作者erspicu (.)
看板MobilePay
标题Re: [新闻]国家支付品牌 竟沦挂羊头卖狗肉
时间Sat Oct 12 17:39:37 2019
※ 引述《zithromax (zithromax)》之铭言：
: 政府砸下大把银子，「台湾Pay」勉强与Line Pay、街口支付齐名，不过你可能不知道，
: 台湾Pay根本没有电子支付执照，自始至终就不是个Pay，充其量是个行动ATM，国家支付
: 品牌就只是「挂羊头卖狗肉」的一场骗局。
刚人在外面 还来不及回文...看到第一段就想吐血
上面推文已经有人提到 applepay或是google pay都没有电子支付执照
但不可能有人会怀疑它是不是个pay
: 台湾该不该有国家支付品牌，见仁见智，但台湾Pay有八大公股行库当後盾，不应该做得
: 零零落落。更扯的是还相互打架，银行自有支付品牌与台湾Pay造成使用者混淆，品牌效
: 应自然难以打开，演变成难看的宫斗剧。
: 其实台湾Pay不是不知道、也不该不知道，台湾Pay自始至终就是用行动ATM的本质，去假
: 扮电子支付业者，所以很多业务根本不能做，如今随着业者间的竞争转趋激烈，纸包不住
: 火，面临「国王的新衣」被拆穿的不堪。
政府要推行的主要并不是电子支付 而是行动支付和无现金交易
基本上行动支付本来就可以有不同玩法
靠电支帐户的要电子支付执照
但除此外还有靠绑信用卡产生付款码的
或是像是goolepay applepay靠虚拟感应卡的
最後就像是台湾pay才能玩的玩法 直接靠银行帐户互通付款 绑定金融卡交易
说真的电子支付透过电支帐户这种方式是对岸的主流
虽然台湾也有在发展这种方式 但不管是那种方式
重点还是得找到自己市场的定位 服务的特色
说难听点为什麽悠游对於进入电子支付市场那麽犹豫不决
因为太晚了 也饱和了 除非能够强商业规划能力或是找到杀手鐧的服务定位
不然只是一场难看的硬仗 与其在那边大力鼓吹电子支付
不如找出自己的特色进入行动支付市场
老实说台湾pay有一手好牌 当然有很多缺点 用过就知道
但它的好牌 还真的没人能取代
1.没有了台湾pay 银行跟银行间帐户互转有多麻烦
2.电子支付帐户有太多限制 上限 安全考量 怎样都没有直通银行帐户爽快
如果台湾PAY能够改善
1.支援银行偏少
2.APP设计操作速度介面真的还需要改善
3.能够像GOOGLE PAY无痛移机
4.扩展通路商
说真的用台湾PAY还满过瘾的
能通大水库银行帐户 何必还要先过个水到蓄水池捞水?
总之不知道是否因为政治动机的关系 这新闻真的是满满的恶意与误导
对岸如果要攻击台湾PAY 好歹也自己先玩过 能够切入批评的点一堆
偏偏推了莫名其妙鬼扯蛋的论点发在新闻上 素质真的很差
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.242.33.229 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1570873180.A.740.html
1F：推 ErnestKou: 说实在我还是不太敢直通水库，还是先到蓄水池再出去就 10/12 17:49
2F：→ ErnestKou: 好，我怕溃堤XD 10/12 17:49
3F：推 ruve: 消费者为啥要care直通水库还是蓄水池? care的是有无lag,交易 10/12 17:53
4F：→ ruve: 有没有顺，使用有没有障碍吧 10/12 17:53
5F：→ ketrobo: 一手好牌打成这样,难看死了,砍掉重练真的比较快 10/12 17:56
6F：推 ErnestKou: 直通水库扣款比较没障碍阿，只是感觉比较恐怖 10/12 17:56
7F：推 ajang: 还要改善部分银行删除卡片仍须进线客服 10/12 17:56
8F：→ ketrobo: 那个app icon 先换掉 10/12 17:58
9F：推 lma282: 推有深度的文 直接打脸记者 10/12 18:04
10F：推 enoeno: 不敢直通水库+1 10/12 18:06
11F：推 temu2015: 推认真解释打脸中日寺 10/12 18:09
12F：推 crazycy: 街口 Line Pay不是也算直接通水库吗 10/12 18:11
水库比喻的是银行帐户 蓄水池比喻的是电支帐户 电支帐户总额度有限
要使用 要先储值 只是一个比喻
※ 编辑: erspicu (27.242.33.229 台湾), 10/12/2019 18:14:05
13F：→ crazycy: 可以蓄水或是直接通水库 10/12 18:13
储值可以直接从银行储入 但付款还是间接从电支帐户 是这样的关系
※ 编辑: erspicu (27.242.33.229 台湾), 10/12/2019 18:15:04
14F：→ misu2718: 不敢直通水库?跟信用卡额度太高怕会盗刷的心里一样... 10/12 18:17
15F：→ misu2718: ? 10/12 18:17
16F：推 ysz0000: 虽然新闻有不少错误但台湾pay失败和定位错误 浪费钱 使 10/12 18:17
17F：→ ysz0000: 用者体验差 10/12 18:17
18F：→ ysz0000: 你能否认？ 10/12 18:18
19F：推 mengmengcats: 台湾pay Bug太多，使用体验太差，连银行内建的台湾p 10/12 18:19
20F：→ mengmengcats: ay功能都比本身app好，客服也只会跟你鬼打墙 10/12 18:19
21F：推 ysz0000: 中时立场偏颇大家都知道 但财金公司推台湾pay 搞成这样 10/12 18:20
22F：→ ysz0000: 不用检讨？ 10/12 18:20
23F：→ mengmengcats: 光是之前的”请连结网路更新後再尝试”就已经被喷到 10/12 18:20
24F：→ mengmengcats: 歪掉了，观感给人很差 10/12 18:20
25F：→ mengmengcats: 偏偏反应还特别落後，修到我直接放弃这个app，去用 10/12 18:21
26F：→ mengmengcats: 银行的还比较省事，删除卡片还要打给银行客服，太多 10/12 18:21
27F：→ mengmengcats: 了 10/12 18:21
28F：推 prussian: 金融卡、台湾pay或其他电支并不像信用卡或debit只要有 10/12 18:22
29F：→ prussian: 卡号或磁条就能刷，安全性没那麽烂 10/12 18:22
30F：→ padye: 检讨也不是那篇新闻里的东西 10/12 18:22
31F：推 my9005: 不用跟狗报太认真。 10/12 18:25
32F：推 anfernee0520: 使用者体验差是事实，台湾pay想冲市占率的确还要加 10/12 18:35
33F：→ anfernee0520: 很多油才行 10/12 18:35
34F：推 meowgy: 如果早期的app能像现在稳定，骂的点就没了 10/12 18:45
35F：推 crazycy: 喔抱歉 我记错了 我记成可以直接扣帐户 10/12 18:54
36F：推 Sheng98: 街口可以直接扣银行帐户, 也可以扣街口帐户 10/12 19:00
37F：→ Sheng98: LINE Pay 一卡通帐户目前就只能扣一卡通帐户, 要直接扣 10/12 19:00
38F：→ Sheng98: 银行帐户目前还没有, 但之前有修使用者条款应该有机会开 10/12 19:01
39F：→ Sheng98: 放直通银行帐户扣款 10/12 19:01
40F：推 wilbermia: 记者很多地方都写错，台湾pay最一开始就能绑信用卡(HCE 10/12 19:06
41F：→ wilbermia: )，之後才能绑金融卡，不过是到金融卡时期才开始行销， 10/12 19:06
42F：→ wilbermia: 所以大部分的人都以为台湾pay只能绑金融卡。 10/12 19:06
43F：推 joegg: 楼上对，我一开始也以为是跟金融卡在玩的，然後用金融卡真 10/12 19:10
44F：→ joegg: 的恐怖，盗刷都没办法先列争议 10/12 19:10
45F：嘘 neon7134: 光你说要改善的第一点就够吐槽半天了 唯一官方的pay到现 10/12 19:13
46F：→ neon7134: 在还不能支援所有银行到底是有什麽困难？说到底还不就财 10/12 19:13
47F：→ neon7134: 金公司怕电子支付太方便会导致自己atm手续费收入损失惨 10/12 19:13
48F：→ neon7134: 重 10/12 19:13
49F：推 tp9160618: 楼上，如果那麽容易就会开放，也要看银行脸色 10/12 19:25
50F：推 findarato: 怪了 这跟信用卡完全不同好吗 怎麽会觉得的直通大水库 10/12 20:16
51F：→ findarato: 和使用信用卡可以相提并论? 10/12 20:16
52F：→ findarato: 人家就有累积下来的处理管道还有国际卡组织看着 10/12 20:17
53F：→ findarato: 难道有人会期待财金公司帮你们处理争议款?????? 10/12 20:18
54F：→ prussian: 为什麽会觉得是财金不支援所有银行,而不是银行不想加入? 10/12 20:39
55F：→ prussian: 财金还没这麽弱智好吗 10/12 20:39
56F：→ prussian: 然後十几年前提款卡伪造严重破釜沈舟一次通通换成晶片後 10/12 20:41
57F：→ prussian: 现在还没听说有人伪造成功的 10/12 20:43
58F：推 AirRider: 某楼神逻辑,atm等小额转帐手续费都在减了,还损失惨重zz 10/12 20:45
59F：→ AirRider: 不愧是活在云端 10/12 20:45
60F：嘘 miniuser: 感觉跟对岸的维信之类有87趴像 10/12 21:11
61F：推 eric1022: 1234点真的是重点，尤其是3，台湾Pay换机只能重新申请下 10/12 21:59
62F：→ eric1022: 载，如果没有在前一个机器的APP上解除卡片还不能申请= = 10/12 21:59
63F：嘘 asdf76126: 倒了也没啥影响...这牌没像你说的那麽神 10/12 22:02
64F：推 linlos: 补推！台湾pay明明就不仅仅是整合公股银行之间的行动支付 10/12 22:17
65F：→ linlos: 问题，更是加强了帐号转帐这个其他pay根本不能做到的事！ 10/12 22:17
66F：→ linlos: 只是银行数太少无法发挥实力 10/12 22:17
67F：推 Ericdion: 那篇新闻是在预告明年就要收掉了吗？ 转帐缴费好用耶！ 10/12 22:22
68F：推 aigle: 全家被扣款却说交易失败，还不知道怎麽列争议，超危险 10/12 22:28
基本上这种状况根本不需要列争议款 直接请客服处理就好
之所以会需要列争议款 是因为信用卡支付 只要知道卡号 验证码 有效日期
就有被盗刷的争议 就是因为这风险高 信用卡才需要争议款机制 而且相当麻烦
那请问银行扣款交易是要盗什麽刷什麽? 除非你入侵银行才有可能
但如果你要假设到这层面 基本上是连银行都无法信任了
69F：→ roc100: 我觉得台湾pay还算有用心啦，愿意开发一些地方的名店小吃 10/12 22:35
70F：→ roc100: ，跟line pay/街口先走连锁通路夜市不太一样 10/12 22:35
71F：推 jin062900: 并没有要收掉 就只是又要改名 汪中就开始带风向了 10/12 22:52
72F：推 Ericdion: 没有要收掉就好！！ 谢谢 10/13 00:21
73F：推 frogbsd: 银行App的台湾Pay支援也都很烂，虽然主要是App就很慢很烂 10/13 00:52
74F：推 Shauter: 结果八卦坂被不懂装懂的小X转文反而推爆 XDDDD 10/13 01:28
75F：→ Shauter: 现在八卦只要乱批政府就行了 真的太惨..... 10/13 01:29
76F：→ Shauter: 有很多人居然认为绑信用卡才好 (是不想拿优惠了???) 10/13 01:30
77F：→ yixianl: 台湾pay的转帐免手续费也只是活动优惠明年还有没有都还 10/13 01:31
78F：→ yixianl: 不一定 10/13 01:31
79F：推 issemn: 有哪家新闻没有满满的恶意跟误导的吗？ 10/13 08:59
每篇报导或多或少都有一些误导或是偏颇 但程度上问题 大家自己会有公断
即使或多或少有 但还是尽可能要实事求是保持客观 受舆论监督
而不是 我报导就是要恶意和误导 理直气壮
80F：→ atb: 所以照楼上的说法韩国时报就可以恶意谩骂罗？ 10/13 11:18
81F：→ atb: 前几天才不是有个文说怎麽政府不跳下来统一各种Pay和QR cod 10/13 11:26
82F：→ atb: e，这个时候就很爱政府做什麽罗 10/13 11:26
83F：嘘 ckcck: 不先检讨台湾配，反而先检讨提出问题的报导? 10/13 11:33
这报导提出啥问题?根本从头到尾鬼扯蛋一通 他提出的问题根本风马牛不相及
毫无建设性 也根本没有提到问题点 这不是欠骂是啥?
84F：→ atb: 不是不能检讨，而是内文沦为情绪性的谩骂，使用後发现待改进 10/13 11:53
85F：→ atb: 的点版友都有点出来，但内文却没半个，这个才是好笑的地方吧 10/13 11:53
86F：→ sbtiagr: 台湾Pay还是没有走出用户对行动支付"复杂"的印象 10/13 12:04
87F：→ sbtiagr: 原先太多支付方式 台Pay应主打优势 好用大家自会采用 10/13 12:05
88F：→ sbtiagr: Swish就是瑞典类似财金公司的单位，还不是推的风生水起 10/13 12:09
89F：嘘 ckcck: 版友点出的问题台湾配有改进几点? 10/13 12:56
台湾PAY有不少问题需要改善 跟 这是一篇垃圾报导 毫无建设性 是两回事
基本上除了台湾PAY有些地方需要改善外 如何改善这种垃圾新闻风气也是大问题
90F：→ misu2718: 问~台湾PAY行动银行APP说有支援王道..但王道APP拿掉了? 10/13 13:06
※ 编辑: erspicu (27.242.33.229 台湾), 10/13/2019 14:42:21
91F：推 findarato: 怎麽现在台湾Pay进不去了... 10/13 15:24
92F：推 kcl0801: 免手续费明年大概是GG了 因为每天一帐可转500免手续费上 10/13 15:31
93F：→ kcl0801: 路了 然後说实在台湾PAY之前绑金融卡的活动我从来没参加 10/13 15:31
94F：→ kcl0801: 过 因为在超商用条码支付超级麻烦 想要全都吃要刷好几个 10/13 15:32
95F：→ kcl0801: 条码 刷到店员跟後面排队的都饱了...後来还是乖乖掏出 10/13 15:33
96F：→ kcl0801: 有优惠的电票来刷 一次完成付款集点存载具 10/13 15:33
97F：→ kcl0801: 喔对还有名额太少的问题 常常一下就满了... 信用卡基本上 10/13 15:34
98F：→ kcl0801: 大方多了 10/13 15:34
有优惠电票 你是说 JCB 10%吗? 那你怎麽还会嫌台湾PAY优惠名额少
相比下JCB 10%抢登录 现在大概只有前2~3分钟能登记到 能抢到算你运气好
另外嫌刷条码麻烦? 基本上LINEPAY 街口 PI 或是现在绑UBEAR有8%的玉山钱包
都是刷条码的阿.... 还好吧 结帐前先把APP开好 逼一下条码而已啊
你是有啥困难 ? 行动支付各家寄出优惠那麽多 你嫌烦 可以不要来这个版阿
99F：推 goulina: 不能用+1 有收摊这麽快吗囧 10/13 15:44
什麽不能用?
※ 编辑: erspicu (27.242.33.229 台湾), 10/13/2019 16:08:14
100F：推 kcl0801: 谁说电票只有JCB 10%...看来是遇到台湾PAY狂粉 啧啧 10/13 16:12
101F：→ kcl0801: 你有看到我说还要载具跟集点吗? 拿台湾PAY来说 在7-11跟 10/13 16:14
102F：→ kcl0801: 全家都要各刷3个条码 另外有的像LINE PAY 跳出去没有按对 10/13 16:15
103F：→ kcl0801: 捷径 回来又要重新指纹辨识一次才会产生条码 就是用过才 10/13 16:15
104F：→ kcl0801: 觉得不方便 结帐当下脑筋要很清楚 10/13 16:16
全家 玉山钱包绑UBEAR 8% 报电话 同时载入会员和电子发票
我不是台湾PAY粉 我是哪优惠高就用 扫条码是怎样?
之前台湾PAY超商有高回馈 我用台湾PAY 现在我用玉山钱包
电票优惠除了 JCB 10%外 其他就我所知回馈真的很有限
ICASH联名卡有些新户回馈比较高的OP%数 但也仅限新户而已
还是你有其他啥可以介绍的? 偏偏ICASH仅限7-11用
说真的超商会员集点实际上换算起来有时候低到很有限 有时候根本也懒得集
105F：推 kcl0801: 还有觉得你逻辑要重修 不用台湾PAY条码=不能来这个板?? 10/13 16:18
106F：→ kcl0801: 那用GP可以来吗?? 人一粉 脑就残 10/13 16:18
GP AP相关优惠越来越减少 然後重点不是用不用条码 而是现在一堆祭出高优惠的
都是需要扫条码的优惠 然後基本上透过GP AP其实就是感应信用卡的意思
说真的你既然不希罕需要扫条码的行动支付优惠 又觉得扫条码烦
又在那边说信用卡方便太多 GP也不过就是虚拟感应卡 严格来说也脱离不了信用卡范围
这版跟你关系度实在很低
107F：推 MARU921: 回楼上F大，我现在台湾pay可以登入耶～刚去超商可以用 10/13 16:44
108F：推 findarato: 回楼上 我现在也可以用了 10/13 17:22
109F：推 ysy2003: 台湾Pay是不好用没错 但没新闻说得这样 新闻那个根本恶意 10/13 18:32
110F：→ ysy2003: 操作不实言论 10/13 18:32
111F：推 DiamondAse: 我觉得不用卡提款也不错用 10/13 20:35
※ 编辑: erspicu (27.242.33.229 台湾), 10/13/2019 21:59:22
112F：→ prussian: 会员和发票条码又不会变动，自己集中看要贴在卡片上、 10/13 22:15
113F：→ prussian: 桌面图档或是贴在手机背面都可以，不要被手机局限了 10/13 22:15
114F：→ prussian: 以前贴在卡片上，刷两个条码再加支付也不用一秒 10/13 22:22
115F：推 timlin1989: 有要收掉的只有t wallet而已吧？台湾行动支付(含台湾P 10/14 00:11
116F：→ timlin1989: ay&原先的t wallet+)根本没有说要收阿… 10/14 00:11
117F：推 airer: 平心而论，转帐、缴费都很方便，但唯独消费购物实在有必要 10/14 14:33
118F：→ airer: 检讨，使用者体验差，办个活动常常重复扣帐，搞得没有活动 10/14 14:33
119F：→ airer: 的话没人想用 10/14 14:33
120F：推 lvy33383: 官网是有支援王道银行帐号绑APP的 10/14 21:26
121F：推 kakukangen: 四点分析的很好，所以目前很难用，期待改善 10/15 01:28
122F：→ kakukangen: 看到某人高能跳针护航狗报，真的觉得好可怜 10/15 01:29
123F：→ winsonwu: 最先导入三合一(会员载具支付)的街口似乎也无法新增新商 10/15 12:57
124F：→ winsonwu: 家，觉得TP真要做整合平台最好就是直接载具支付合一 10/15 12:58
125F：→ winsonwu: 且哪都能通而不是看商家，那肯定无脑支持 10/15 12:59
126F：→ winsonwu: 毕竟整合平台能作到那其他支付商加入TWQR就一定能载具支 10/15 12:59
127F：→ larz93: 有人没搞清楚财金公司的定位，才说出怕赔钱不力推台湾pay 10/15 13:00
128F：→ winsonwu: 付合一，就看TP有没有脑去做，记得最早曾经有发表类似新 10/15 13:00
129F：→ winsonwu: 闻和JCB差不多时期，结果後面都不了了之所以根本也别期 10/15 13:01
130F：→ larz93: 基本上财金不以营利为目标，事实上也不可能亏损 10/15 13:01
131F：→ winsonwu: 待TP能走到哪去，好牌自己打到乱七八糟定位不明 10/15 13:02
132F：→ winsonwu: 然後个人也不懂总有人说去要统合言论 却不懂这些人到底 10/15 13:03
133F：→ winsonwu: 想要谁统合? 10/15 13:03
134F：→ winsonwu: 学中国那套?街口LP平分 政府吃下？ 10/15 13:04
135F：→ tw411001: 水库有几千万的感让人直通吗？ 10/15 13:09
这问题其实跟银行有几千万敢汇款给别人吗? 差不多问题
信用卡 有卡号 验证码 有效日期 就可以盗刷
银行帐户要乾坤大挪移 除非骇客入侵 但基本上要怕到这种程度
银行本身也不可信了 然後有几千万 通常会分着几个地方放才对
136F：→ larz93: 财金的强项是建立标准，金融资讯交换的平台 10/15 13:10
137F：→ larz93: 说台湾pay的主要目标是建立扫码支付的标准跟资讯平台 10/15 13:11
138F：→ larz93: 这话我信，但你们动作也太慢了，从2017年到现在 10/15 13:12
139F：→ larz93: 各家pay的扫码支付各玩各的，谁来理你这个没人用的标准 10/15 13:13
140F：→ larz93: 同为官股背景的hami pay扫码支付宁可去用pi钱包的系统 10/15 13:19
141F：→ larz93: 也没考虑过跟台湾pay合作 10/15 13:19
※ 编辑: erspicu (39.10.72.235 台湾), 10/15/2019 13:44:47
142F：→ winsonwu: 楼上，不过目前支付商都签订备忘录所以TWQR基本上还是会 10/15 14:00
143F：→ winsonwu: 出来的，何况再怎样损TP 就是如大大说的人家光"财金"两 10/15 14:01
144F：→ winsonwu: 字就有那资格，但是是好是坏只有之後才知道，希望别走向 10/15 14:01
145F：→ winsonwu: 财金曾推出自家信用卡的那条路就好 10/15 14:03
146F：→ winsonwu: 然後像韩国行动支付使用率那麽高的国家，政府自己推出的 10/15 14:05
147F：→ winsonwu: Zero Pay也是不如预期的好 所以政府推的东西只能当作引 10/15 14:09
148F：→ winsonwu: 领建立标准，而app就不用太期待了!标准出来用哪家根本 10/15 14:10
149F：→ winsonwu: 就没差 10/15 14:10
150F：推 walkmancat: 台湾是往自由金融的方向没错吧? 怎麽会有要所有银行 10/15 18:01
151F：→ walkmancat: 都得加入TP的言论? 10/15 18:01
152F：→ walkmancat: TP虽然少用也没有烂到像日本的7 pay那样吧XD 10/15 18:02
153F：推 eddie363: 一开始绑信用卡时用了一阵子, GPAY出来後就没再用了 10/15 19:28
154F：推 CrazyMika: Google Pay直接转钱功能要是开放台湾Pay就要QQ了 10/15 20:56
155F：推 iamsosorry: 台湾pay小额跨行转帐免手续费 爽 10/15 22:07