作者gga5858 (Hi)
看板MobilePay
标题Re: [新闻] 全台首创！ 今起扫QR Code也能搭高捷
时间Tue Jan 30 00:04:55 2018
: 推 wwwww3199: 希望北捷也有，连卡都不用拿出来，避免自己要一直翻找 01/29 19:44
: → wwwww3199: 包包什麽的 01/29 19:44
: 推 hkd2: 推，多一种方式总是好的 01/29 20:09
: 推 horusli: 北捷欧，研议考察中 01/29 20:09
: 推 DOBBS: 北捷算了吧... 01/29 20:51
: → hiroki03: 在一日票用算不错，不过电子票证就不必整合了吧，通勤用 01/29 23:36
: → hiroki03: 这个会比现在还麻烦且更慢 01/29 23:36
许多人推文表示希望台北捷运闸门也引进 QR code，
个人认为万万不可。
因 QR code 交易速度慢、扫描失败率极高，
且必须手动开启 App，叫出条码後才可使用。
如使用者操作错误，或於到达闸门前才开启App，
将造成闸门通道前的壅塞，
严重造成闸门通行效率下降。
由高铁经验可知，
有时因持QR CODE乘客刷票失败，
已造成後方回堵4-5人长度。
而北捷载客量远大於高铁、高捷，
且车站站体也不如其他後期兴建两铁来得宽敞，
车站已无空间增设更多闸门。
於尖峰时间，北捷转乘站之闸门前已略微拥挤，
如还引进低效率的 QR code，
可以遇见验票闸门前大排长龙情况将发生。
_____
QR code 车票，
是否要引进其他铁路，
要因地制宜。
其他国家如日本，
仅於较低运量之冲绳单轨、北九州单轨采用 QR code。
而较高运量之铁路，如东京、大阪地铁则维持rfid + 磁卡的通关模式。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.11.170
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1517241897.A.03E.html
1F：→ JingmeiSta: 不过之前看北捷已经有扫码机器了 01/30 00:15
2F：→ Omlet: 0.0没差吧 台女本来就一堆三宝在闸门前东掏西掏的 01/30 00:15
3F：→ Omlet: 只是以往是掏票卡钱包，现在改掏手机滑滑，是有差逆 01/30 00:15
差很多，
QR CODE 为光学扫描读取，
如手机亮度不足、或条码没有对准都将造成读取失败。
而 RFID 为非接触式感应，
不用完全贴近感应器就可读取成功。
4F：→ hiroki03: 有差啊,卡片掏出来直接逼就好了 01/30 00:17
5F：→ hiroki03: 你手机掏出来,还要开app... 01/30 00:18
再补充，
开App前还要先解锁。
且以同样条码支付之 Line Pay 经验来看，
有时App开启速度慢，甚至有闪退情形。
如使用者当下网路讯号不佳，也将造成支付失败。
6F：推 itac: 「因」该 →「应」该 01/30 00:21
7F：推 hiroki03: 其实我觉得,现在电子票证难整合,不如就先维持现状 01/30 00:29
8F：→ hiroki03: 因为这新的模式,也不会增加闸门的效率,反而还倒退 01/30 00:29
9F：→ hiroki03: 而且你捷运改了,那你公车要不要改? 01/30 00:29
10F：→ hiroki03: 改了又是一大笔钱,效率又没增加,还比以前麻烦和更慢 01/30 00:30
11F：推 mike0608: 把QR放在一个独立闸门就好 01/30 00:34
12F：→ mike0608: 当然最好还是像日本的IC整合 10卡全通用 台湾不知道何年 01/30 00:36
13F：→ mike0608: 何月才能看到… 明明才4卡 人家10卡都可以通 我们却做不 01/30 00:36
14F：→ mike0608: 到 01/30 00:36
15F：推 rsps1008: 以前的一卡通也是开放单砸门啊，高雄尖峰运量也很大好吗 01/30 00:45
高雄的尖峰运量远不如北捷，
从班次密度、列车长度就可得知
目前高捷红线尖峰约4~6分一班，
而北捷板南线尖峰为每2分钟就一班车。
且北捷现为每列车6节车营运，
而高捷目前仅3节车厢。
16F：→ rsps1008: 而且你的观点好吃使用者喔，我就重来没遇过APP开启慢或 01/30 00:47
17F：→ rsps1008: 闪退的问题，亮度APP可以做到强制，对不准也是使用者吧 01/30 00:47
18F：→ rsps1008: ？对我来说能在手机上解决比拿卡方便(3大pay不就是这样) 01/30 00:47
19F：→ rsps1008: 虽然手机有电子票证，但我觉得乔位置的时间不输QR code 01/30 00:49
20F：推 mqwe: 就是有这种想法难过台湾不会进步 01/30 00:56
政策要在正确的地方推行，才叫进步。
对高捷来说，
目前目前旅运量尚未达到当初设计水准，
闸门数量多过於求。
低效率的扫码支付使用，
不会造成服务水平大幅降低。
导入QR CODE 对高捷是低成本、快速进入行动支付的方式。
而北捷，
每小时旅客量较大，
部分车站闸门於尖峰时已略为拥挤，
再导入QR CODE只是造成闸门前更壅塞，
应考量其他的支付方式。
21F：推 lianpig5566: 以前的一卡通开放单闸门???? 不是北捷吗 01/30 00:56
单闸门其实是高捷原创，
当初Taiwan Money卡还存在时，
高捷限制TM卡只能走人工闸门，
仅一卡通可由自动闸门进出。
※ 编辑: gga5858 (36.226.11.170), 01/30/2018 01:19:25
22F：推 hiroki03: 推一个比现行还差的方法,怎麽叫做进步...? 01/30 01:21
23F：→ Shauter: 这篇在公三小? 多闸门or多感应就好 还失败扯一堆 01/30 01:27
24F：→ Shauter: 那我用NFC SIM卡其实很多场所失败率也超高的 01/30 01:27
25F：→ Shauter: 是不是也废除好了 01/30 01:27
26F：→ jerrystarks: 我大天龙人怎麽可以有人挡在他前面不能马上出闸呢 01/30 01:30
※ gga5858:转录至看板 MRT 01/30 01:35
27F：推 jim8q9a63: QR没出错还是比卡片慢 01/30 01:52
28F：推 mike0608: 不过我也是希望用在QR的精力不如拿去改善感应的设备 迈 01/30 01:53
29F：→ mike0608: 向0.1秒努力 现在用了都觉得这什麽年代的技术… 01/30 01:53
认同
目前RFID感应速度还有进步空间，
各大运输业者仅要求0.6秒交易速度，
而日本的标准则为0.1秒。
30F：推 Shauter: 转MRT版 这不是暴露了身分吗 PTT历史群组第二取暖地 XD 01/30 01:54
※ 编辑: gga5858 (36.226.11.170), 01/30/2018 02:03:01
31F：嘘 Debian: 谬论。 01/30 02:23
32F：推 jimyan36: 赞成 减慢效率变低 01/30 06:54
33F：推 now99: 因该要有缓冲测试机制，而不是拒绝 01/30 06:57
34F：推 tequila2: 阅 01/30 07:19
35F：→ carpkuo: 北捷最慢的是一堆人挡住关闸门的感应器後才要刷卡，结果 01/30 08:07
36F：→ carpkuo: 当然卡住过不去…… 01/30 08:07
37F：→ ridesuptt: 还有装卡套或放钱包里刷不过但死不拿出来刷的人 01/30 09:00
38F：嘘 y13792468ou: 高捷尖峰也是有三分钟的班次，况且怎麽可以以首都圈 01/30 09:22
39F：→ y13792468ou: 的人口论非首都圈的人口，台湾就是很多奇奇怪怪的想 01/30 09:22
40F：→ y13792468ou: 法非首都圈大众交通才会窒碍，票卡才不能统一 01/30 09:22
41F：推 atb: QR code读取器面积大一点可以加快读取时间和成功率 01/30 10:20
42F：推 irenechiang: 亮度好解决，程式可以强制设定亮度 01/30 10:31
43F：推 visa9527: 降低效率的解方的确不适合普遍运用在所有闸门跟系统上 01/30 11:55
44F：→ visa9527: 不过高捷以前也是玩过 TM 卡只给它一个闸门走的作法 01/30 11:55
45F：→ visa9527: 日本也有纸本PASS只能走人工通道不能自动过闸的 01/30 11:56
46F：→ visa9527: QR code读取效率不彰当成游客替代方案就好 01/30 11:56
47F：→ visa9527: 反正游客只要能进出就好，通通去排队过指定通道 01/30 11:57
48F：→ visa9527: 想要效率就自己花钱买卡 01/30 11:57
49F：→ visa9527: 但捷运闸门用QR code其实是一种不应该的行为 01/30 11:58
50F：→ visa9527: QR code交易是因为感应机成本高摊商不愿装而想出的替代 01/30 11:59
51F：→ visa9527: 方案，捷运闸门都有感应功能应该直上 NFC 才对 01/30 11:59
52F：推 kcl0801: 要改善感应速度唯一解就是砍掉重练成felica 别无他法 01/30 12:34
53F：推 andyjih0901: 回某楼 qrcode效率已经改善很多了 你看高铁就知道 我 01/30 12:51
54F：→ andyjih0901: 还没遇过没办法感应的 01/30 12:51
55F：→ Sheng98: QRCode 非感应式, 说感应的麻烦拿在扫不到条码的区域扫扫 01/30 13:23
56F：→ Sheng98: 看 01/30 13:23
57F：→ Sheng98: QRCode 问题是如果闸门条码扫瞄器没对好, 或手机亮度不足 01/30 13:24
58F：→ Sheng98: , 会容易扫失败 01/30 13:24
59F：推 iorittn: 其实我还觉得蛮有道理的 01/30 14:28
60F：推 YummyGasol: 其实原po因地适宜观念是没错的 01/30 15:23
61F：推 wayne654852: 嘘的口气真差 01/30 16:19
62F：→ wayne654852: 票卡不能统一是利益问题吧... 01/30 16:20
63F：推 cute15825: 看运量就知道台北不要胡乱跟进才对 01/30 16:24
64F：推 mike0608: 看运量台北应该要改Felica啊XDD 01/30 17:28
65F：→ mike0608: 应该发行悠游卡北捷专用版(Felica) 01/30 17:29
66F：推 sdbb: 01/30 19:06
67F：→ Shauter: 错成这样还有人挺 01/30 19:24
68F：→ gga5858: 如果要加快感应卡速度，不用换Felica， 01/30 19:25
69F：→ gga5858: 只要升级成 Mifare desfire ev2，其规格向下相容， 01/30 19:27
70F：→ gga5858: 且最高支援传输速度达848kbit/s，较现有卡快上许多。 01/30 19:28
71F：推 adon0313: 惨到能扫QR code 还很高兴 01/30 23:48
72F：推 lianpig5566: 是说 高捷的闸门应该是可以读felica才对 (单程票) 01/31 02:16
73F：推 hyghmax1202: 可是我觉得 只是多一个QRcode闸门 不表示全部闸门都 01/31 09:51
74F：→ hyghmax1202: 改QRcode啊 不影响一般通关吧？ 01/31 09:51
75F：推 hyghmax1202: 然後 我觉得最大问题症结点在iphone不开放第三方支付 01/31 10:04
76F：→ hyghmax1202: 使用NFC吧？搞得想普及手机电子票证难顾及iphone使 01/31 10:04
77F：→ hyghmax1202: 用者 01/31 10:04
78F：→ kaoribon: 那导入信用卡支付呢? mastercard好像在几个国家有推 01/31 10:28
81F：推 visa9527: 那就直接放弃 iPhone 啊自己不长进还拖累别人 01/31 11:23
82F：推 nkhs9412235: 但 iPhone 是销售前三名，第四名是 oppo 01/31 11:44
83F：→ nkhs9412235: 如果你是决策者还会放弃？ 01/31 11:45
84F：→ winsonwu: 信用卡主要是无法达到感应0.4秒的要求！ 01/31 11:50
85F：推 hyghmax1202: 如同nkha说的 放弃谈何容易 凭什麽要消费者放弃 去 01/31 13:21
86F：→ hyghmax1202: 迎合营运商的限制 又营运商怎麽可能放弃多数人去服 01/31 13:21
87F：→ hyghmax1202: 务少数人？ 01/31 13:21
88F：→ winsonwu: 就是不可能放弃所以才说等三年啊！好用与否请等三年 01/31 13:51
89F：嘘 leelee100: 二楼这也可以扯男女，到底被谁伤害崩溃成这样 01/31 19:27
90F：推 unojazz: 是因为你给的钱不够多 看看人家Suica卡不就成功内建在iPh 01/31 21:35
91F：→ unojazz: one里 01/31 21:35
92F：嘘 jayelva: 抱歉 借嘘一下二楼 01/31 23:26
93F：推 kgh: 高铁的票口是我看过最烂的 02/01 07:18
94F：→ kgh: 除了月票回数票，其他都会卡住 02/01 07:19
95F：→ kgh: 我经常坐高铁，用手机不是多数，最多最卡的是实体票 02/01 07:20
96F：推 sbtiagr: 伦敦contactless不知道感应时间多久 02/01 17:26