作者oldman0516 ()
看板MobileComm
标题Re: [讨论] 麒麟9050效能预估
时间Tue Oct 6 17:56:52 2026
最近股票赚钱心情好 来打某中国人帐号的脸
不过回想起第一次打他脸的时候是2024年初
现在GG都从600变成2600了
中国人当初如果肯一起买GG是不是现在就不用一边哭一边在那边吹了QQ
首先第一个
华为晶片设计绝对很强
这个在麒麟9000的时候就已经知道了
也不用因为是中国公司就贬低他 这样就跟中国人同个格调了
第二个
为什麽只有华为在掏 GG不跟着掏
这个会不懂我真的觉得匪夷所思
连极客湾的云飞自己都说了 他们又没有被ban 正常迭代微缩就好了
怎麽还会有人觉得有在掏是赢麻了
第三个
掏了有甚麽优点 有甚麽缺点
优点就是他把SRAM移到下面去了 体积当然可以缩小
不过这也是唯一的优点了
至於缺点就一卡车了
第一个就是良率 这个很好理解 你等於同套制程重新跑一次 外加多一次bonding
所以良率大概就是自己的平方*bonding的良率
假设自己的良率是0.7 bonding 是0.9 那就变成良率剩原本的6成
最後除了不赚钱之外 产能根本不可能开得出来
不然你看看GG的2nm可以给水果给高通给发哥给老黄给苏妈给Z5给B康
华为呢? 掏只能用在最贵的PRO MAX喔QQ
第二个是你多一个bonding 的热和环境 对晶片自己的特性和应力等等都是多一次伤害
第三个就是你堆在上下 散热一定比别人差
人家水果这代就把在上面的RAM移走了 结果散热大进步 结果你跟别人反着来
那这就很有趣了
那有人问了 为什麽这样那些游戏测试看起来很牛逼呢?
那是人家优化的好啊 优化跟制程追上根本完全没关系
只能说 华为用了掏 更再一次说明 基本上没有EUV 华为最多应该就只能做到这样了
因为这种设计方式只能加减用在为了一定要控制晶片大小的手机晶片上面
现在真正现在决战的AI应用上完全没有用 良率和散热就可以让他们掏得很不苏湖了
不然要不要叫他们的甚麽升腾一起来掏一下?
最後不得不再说一下PTT的中国人吹吹帐号
真的是比B站一些比较正常的中国人还不如
很多B站的人都还知道自己的水平想认真问掏真的有这麽厉害吗
反观某些人在这边吹了怎麽久 怎麽还不肯认清现实呢? 哀
只能说 掏这麽牛B GG早就该跌烂了
结果GG完全没有感觉啊 deepseek那个时候猛多了
中国吹吹人 再加油吧><
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.220.100.176 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1791280614.A.E39.html
1F：→ Hohenzollern: 看吹仔这也是一种乐趣啦XD 10/06 18:02
2F：推 chenlimath : 其实用基本的观察就知道，大陆被封是努力开发新技术 10/06 18:12
3F：→ chenlimath : 逆输出回美国，高通也是放得下面子就知道这家公司虽 10/06 18:12
4F：→ chenlimath : 然是美企管理层脑袋还算清楚 10/06 18:12
5F：→ chenlimath : 还在那边吹美国芯片设计的基本上我也是呵呵 10/06 18:12
6F：→ NoneWolf : 记得折叠也不只是把记忆体折到下面 也有运算单元 10/06 18:13
7F：→ NoneWolf : 这散热真的没问题吗 不过负面评测厂商肯定不让发 10/06 18:13
8F：→ kisia : 一个身处自由世界的人为何要买鸿蒙折磨自己呢 10/06 18:17
9F：→ kisia : 就连买过windows phone的我也不懂 10/06 18:17
10F：推 hyghmax1202 : 把原本平面的电路做成上下两层，缩小了晶片面积， 10/06 18:18
11F：→ hyghmax1202 : 牺牲的就是散热效率，要解决这个问题就是要在散热 10/06 18:18
12F：→ hyghmax1202 : 上下比别人更多的功夫 10/06 18:18
13F：推 hyghmax1202 : 然後他依旧是用DUV做重复曝光的7nm晶片 10/06 18:24
14F：推 p40403 : 那些游戏叫做鸿蒙原生，华为是国企，特别针对这几个 10/06 18:37
15F：→ p40403 : 游戏公司去做特调，原生以外的游戏会直接烙赛，也没 10/06 18:37
16F：→ p40403 : 人赶测，也有观众问云飞为什麽市售版表现比极克弯测 10/06 18:37
17F：→ p40403 : 的还差呢？ 10/06 18:37
19F：→ p40403 : 酷安自己华为版的粉丝也知道游戏不行，根本没人去吹 10/06 18:39
20F：→ p40403 : 这个... 10/06 18:39
21F：推 madeinheaven: 第一点就错了 华为这公司没什麽技术 10/06 18:53
22F：→ WOGEchidna : 和爱中国的台湾人讨论事情真的比和纯血中国人讨论 10/06 18:59
23F：→ WOGEchidna : 事情还要痛苦好几倍，哪怕是那种又红又专的中国论 10/06 18:59
24F：→ WOGEchidna : 坛，网友都会和你说玩游戏不要买华为，结果到了爱 10/06 18:59
25F：→ WOGEchidna : 中国的台湾人嘴里打飞这个脚踹那个的。 10/06 18:59
26F：推 a28200266 : 我看B站上面也一堆水军的 都在说台积电出包 10/06 19:00
27F：→ a28200266 : 华为不可能没技术 只是有技术但膨风的很厉害 又很 10/06 19:02
28F：→ a28200266 : 喜欢用爱国情怀+水军去干同行 10/06 19:02
29F：→ a28200266 : 反正这种时间会证明一切 用吹的不可能吹半年 10/06 19:10
30F：→ eemail : 你会被只有几个辞汇的那群人酸 10/06 19:12
31F：推 poi96300 : 华为又没打算吹太久 就前几周爱国韭菜有割到就好 10/06 19:13
32F：→ poi96300 : 大部分销量还是9030这颗更过时的SOC扛着 10/06 19:16
33F：推 ankai : 不敢讲话了 哈哈 10/06 19:19
34F：→ manbow77 : 你还有一点可以骂 那位有讲过「追上3nm就好」 10/06 19:48
35F：→ manbow77 : 虽然我们都知道实际根本没有等效 但他会这样讲 10/06 19:48
36F：→ manbow77 : 很可能其实也知道2nm以後是不同世界 10/06 19:49
37F：推 Yuiui : 这年头吹中国要去挂号 10/06 19:56
38F：推 a3619453 : 那种人去挂号根本浪费健保资源，不如把台湾身份注销 10/06 20:19
39F：→ a3619453 : 般过去不是更好? 10/06 20:19
40F：推 wiabc : 被他挺到的厂应该也很可怜，之前他挺的是tc 10/06 20:26
41F：→ qss05 : 华为不可能没技术啦，你看玄戒搞两代就这麽厉害， 10/06 20:34
42F：→ qss05 : 里面一堆当初麒麟的人，问题是华为现在只有吸管可 10/06 20:34
43F：→ qss05 : 以用，其他家都用台积电的水管，基础就差太多了 10/06 20:34
44F：推 wolfking : 本质上就是利用後段的封装掩盖制程瓶颈而已，FINFET 10/06 21:26
45F：→ wolfking : 极限就是在那边，不管是漏电还是电晶体开关运算速度 10/06 21:26
46F：→ wolfking : 就是那样而已。 10/06 21:26
47F：推 SHR4587 : 要叠GG也能叠，讲好几次他们也只会跳针华为叠逻辑AM 10/06 21:35
48F：→ SHR4587 : D只叠Cache，啊你他妈别人不叠运算单元不就是因为散 10/06 21:35
49F：→ SHR4587 : 热问题，不然AMD尬嘛把计算单元移到上面加强散热 10/06 21:35
50F：→ manbow77 : 认真来说 GAA本身也是垂直堆叠且更高难度 10/06 22:01
52F：→ s213092921 : 谁吗？在高通服务？ 10/06 22:27
53F：→ s213092921 : 我之前支持的是HTC，後来转Vivo，这是第三次跳华子 10/06 22:29
54F：→ s213092921 : 了 10/06 22:29
55F：推 crow0801 : 良率低 成本高 寿命差 只用在旗舰做技术宣示 面子工 10/07 00:16
56F：→ crow0801 : 程兼大外宣 10/07 00:16
57F：→ BenJMAS : 恭喜你走出悲伤第一阶段，请不要哭太惨，节哀。 10/07 00:28
58F：→ thomaschion : 论自大，的确鬼岛排第一，超过中国 10/07 00:51
59F：→ WOGEchidna : 有些人不拐两句台湾连话都不会说了 10/07 00:59
60F：→ ankai : 楼楼上是s21分身吗 看来也是在悲伤第一阶段呢 10/07 01:05
61F：推 Fixble3203 : 反正华为的确是有那个话语权叫别人给他出原生 10/07 01:44
63F：→ Fixble3203 : 安卓就没办法了，你看OV米都是在游戏外做文章 10/07 01:45
64F：→ Fixble3203 : 游戏外超分 游戏外光追 游戏外补帧 10/07 01:45
65F：→ Fixble3203 : 效果输给鸿蒙原生那也是没办法的事 10/07 01:47
66F：推 paul40807 : 这种针对chip跟OS特调的游戏表现就是要跟iPhone对标 10/07 02:00
67F：→ paul40807 : 啊 比其他的不够 要赢iPhone 不然就只是吹 10/07 02:00
68F：嘘 xross : 往下翻都在讨论droid跑3A大作 这里吵二游 笑死 10/07 02:15
69F：→ xross : NS2老古董三星制程都顺跑3A了 比二游真的很无言 10/07 02:16
70F：→ c16521652 : GG能做水桶 华为只做的了水杯 10/07 03:12
71F：→ c16521652 : 然後把一堆水杯黏在一起声称我们拥有跟GG一样的蓄 10/07 03:12
72F：→ c16521652 : 水能力 然後再来说GG不会做黏在一起的水杯 10/07 03:12
73F：→ eemail : 台GG水冷新技术去看看,你还在堆叠是怎样? 雷射笔不 10/07 06:26
74F：→ eemail : 用散热啦,但用来打无人机的雷射要强力散热的@@ 10/07 06:27
75F：推 xyz30317 : 打脸好文 中吹是可以超越物理极限的 10/07 07:40
76F：推 avans : 推解说 10/07 08:35
77F：推 NexusPrime : 都是某位s21开头的中吹在那边自high 10/07 09:21
78F：推 lwamp : 华为这种做法叫换道超车，既然微缩目前卡在EUV就换3 10/07 10:19
79F：→ lwamp : 一条赛道 10/07 10:19
80F：推 lwamp : 等微缩走到物理极限往3D发展就轮华为走在前面了 10/07 10:20
81F：推 good5755 : 台积电一直都有在做先进封装，甚至还是行业少数预 10/07 10:27
82F：→ good5755 : 先研发的企业，说华为走在前面太早了吧 10/07 10:27
83F：推 lwamp : 我认为不用看到大陆有新技术就急着否定啦，有竞争对 10/07 10:31
84F：→ lwamp : 台积电反而是好事，非红产业链对台积电的依赖会更高 10/07 10:31
85F：→ battlewind : 微缩跟摺叠不是2择一阿 10/07 10:52
86F：推 SHR4587 : 不是急着否定啊，上面不就讲GG要叠早就能叠了 10/07 10:55
87F：→ SHR4587 : AMD X3D不就叠给你看了，HBM实际上也是叠出来的 10/07 10:55
88F：→ SHR4587 : 不叠计算单元就是散热还没解决，你先说华为解决了三 10/07 10:56
89F：→ SHR4587 : 小散热问题 10/07 10:56
90F：推 good5755 : 有一派说法是中芯良率不高，所以华为晶片冗余设计 10/07 11:06
91F：→ good5755 : 面积会比普通晶片多，为了提高良率且增加效能只好 10/07 11:06
92F：→ good5755 : 垂直叠加，台积电良率高又能微缩面积，所以很少客 10/07 11:06
93F：→ good5755 : 户会考虑用垂直架构，弊大於利，成本散热都划不来 10/07 11:06
94F：→ good5755 : 。 10/07 11:06
95F：→ manbow77 : 微缩早立体化了 GAA和下代cfet都把奈米片上下并列 10/07 11:07
96F：→ manbow77 : 这块领域华为中芯都玩不来才需要另辟新路 10/07 11:11
97F：→ spfy : 就很怪 虽然我不喜欢华 但它的确很厉害 问题是总有 10/07 13:03
98F：→ spfy : 人想把跑车吹成星舰 跑高速公路变成上火星 少吹一点 10/07 13:04
99F：→ spfy : 就说点实话是会伤身体还是...？ 10/07 13:04
100F：推 belister : 爱支病伤脑 10/07 13:05
101F：→ spfy : 不过我认为麒麟大师说的话同意就好了 他是来工作的 10/07 13:05
102F：推 pipi5867 : 说真的要当支吹可以 但也要吹对老二 10/07 13:13
103F：→ pipi5867 : 有些人真的是吹到马脚还沾沾自喜 根本小丑 10/07 13:13
104F：推 belister : 重度爱支病患者建议直接电死 10/07 13:15
105F：→ oldman0516 : 华为是厉害的公司 跟 中国先进制程追上 完全不是同 10/07 14:11
106F：→ oldman0516 : 一件事 混淆在一起只会彰显自己的无知 10/07 14:11
107F：→ oldman0516 : 然後掏起来对GG不是什麽竞争也不会想参考什麽 要 10/07 14:17
108F：→ oldman0516 : device scaling本来就有自己的roadmap 目前也还没 10/07 14:17
109F：→ oldman0516 : 卡关 上网查都可以查到 要往上往下堆GG也是现在最 10/07 14:17
110F：→ oldman0516 : 强产能最大的 GG真的要怕的只有习大大和懂王而已 10/07 14:17
111F：推 TigraBoy : 因为这里的中吹仔不是要跟你认真讨论的阿 10/07 14:56
112F：推 eyecolor : 所以我聊得有点累，就转头去除BUG了，比除BUG还累 10/07 16:54
113F：推 jkok103427 : 有没有一个整天吹华为踩台积到被股版ban一年，华为 10/07 16:59
114F：→ jkok103427 : 9050上市那天在手机版造谣台积电2nm出包，被各种新 10/07 16:59
115F：→ jkok103427 : 闻、专业人士、不专业路人疯狂打脸後装死，只会复 10/07 16:59
116F：→ jkok103427 : 读悲伤五阶段、信徒，还诅咒别人上吊的英文数字帐 10/07 16:59
117F：→ jkok103427 : 号我想认识一下 10/07 16:59
118F：推 s213092921 : 楼上想认识的话站内信联络，别害羞嘿 10/07 17:08
119F：推 s213092921 : 逻辑堆叠的散热问题也获得极客湾实测验证了，台积电 10/07 17:12
120F：→ s213092921 : 现在不能做出键合1.5微米的摺叠，也被官方证实了， 10/07 17:12
121F：→ s213092921 : 酸民只能抱着上面两块浮木自卫了^^ 10/07 17:12
123F：→ s213092921 : 到4.5微米 10/07 17:13
124F：→ s213092921 : 反正咬定华为成本高昂，散热不行，台积电也能做折叠 10/07 17:14
125F：→ s213092921 : ，就能让酸民继续活在茧房里，真幸福 10/07 17:14
126F：推 Cubelia : 摇摇岭鲜 10/07 17:15
128F：→ manbow77 : 但是人家台积GAA和叠晶6μm整体就让你中芯追不上了 10/07 17:30
129F：→ eyecolor : 我想到之前吹嘘的这个 10/07 17:30
130F：→ manbow77 : 先担心中芯2028面对叠晶距离也缩短的台积怎麽追吧 10/07 17:32
131F：→ manbow77 : GAA这两年也不会原地踏步 10/07 17:33
132F：→ eyecolor : A20 Pro把晶片摊平，有人把晶片紧密叠合 10/07 17:41
133F：→ manbow77 : 现在的9050机种就先不谈面对8E6手机 10/07 17:41
134F：→ eyecolor : 到时候看看哪种方法好罗 10/07 17:42
135F：→ manbow77 : 面对陆厂过季的8G3旗舰有没有商业优势我都怀疑 10/07 17:42
136F：推 blastillocal: 中肯，华为绝对有技术，但资源被限制也只能这样了 10/07 18:50
137F：推 aegis43210 : 海思那套一定是成本高昂呀，压力全丢到IC设计，要不 10/07 18:53
138F：→ aegis43210 : 是西台湾一样爱轮班，不然可是很没效率 10/07 18:53
139F：→ ankai : 同意111楼 自从这里没人管後 10/07 19:24
140F：→ ankai : 就开始跑出好几只滞台中国人固定发作 10/07 19:24
141F：→ ankai : 我们也要稍微体谅s21一下 10/07 19:32
142F：→ ankai : 他所谓的悲伤五阶段 10/07 19:32
143F：→ ankai : 或许是因为亲眼看见身边的亲友上吊 10/07 19:32
144F：→ ankai : 因此进入了这个五阶段 甚至无端诅咒无辜的板友们 10/07 19:32
145F：→ ankai : 希望大家好好包容 我们说好不好 10/07 19:32
146F：推 Ahhhhaaaa : 看了一下他的晶片设计就是不计成本的秀技术 10/07 20:16
147F：推 jansan : 内行文 10/07 20:26
148F：→ eyecolor : 其实我一直觉得讨论在台湾不好用的手机很奇怪 10/07 20:53
149F：→ eyecolor : 偏偏就是有人会带入讨论又说的很强..真的有点烦 10/07 20:54
150F：→ eyecolor : 他自己又不买，一直说买不到... 10/07 20:54
151F：→ eyecolor : 技术层面大家都清楚了，这就是没办法中的办法而已 10/07 20:55
152F：→ eyecolor : 但成本高跟问题多，这个自然中国评测跟影片都看不到 10/07 20:55
153F：→ eyecolor : 谁敢提谁就被下架影片或者帐号消失。 10/07 20:56
154F：→ eyecolor : 说真的只要评测某些品牌手机，我都觉得可以跳过了 10/07 20:56
155F：→ eyecolor : 包含台湾某些评测网站也是吹很凶.都可以跳过 10/07 20:57
156F：→ eyecolor : 就像极客湾大横评出来後.之前讨论的评测都可以丢了 10/07 21:03
157F：→ eyecolor : 幸好极客湾只有某家厂牌的评测不能看.其他还行 10/07 21:16
158F：推 SHR4587 : 所以你到底要不要空台积电了 10/07 21:33
159F：→ SHR4587 : 你空下去再来跟我说华为有多强，台积电被超车了 10/07 21:34
160F：→ oldman0516 : 中国人真的不懂 做不到跟没必要的差别 果然是不懂 10/08 00:11
161F：→ oldman0516 : 技术的吹吹人 先去搞清楚导线太密会发生什麽事好吗 10/08 00:11
162F：→ oldman0516 : GG都要做BSPDN来降低一侧的密度了... 中国老哥要A 10/08 00:11
163F：→ oldman0516 : 不要在这里吹吹了啦 要不要想办法救救大A 科创板Q33 10/08 00:14
164F：→ oldman0516 : 跌30%欸 真的不忍心再酸你QQ 10/08 00:14
165F：推 n7555235 : 中吹智商堪忧..... 10/08 01:06
166F：推 daae : 就是制裁下的无奈之举，如果可以买新的机器，才不 10/08 07:22
167F：→ daae : 会去开发这种技术。 10/08 07:22
168F：→ battlewind : 这技术还是要开发啦 10/08 08:02
169F：→ eyecolor : 苹果都把晶片摊开来散热了，到底要折几折去叠 10/08 23:57
170F：推 jickey : 掏就是没招了只能土炮硬干，还能吹成遥遥领先… 10/09 06:51