作者pujos (lks)
看板MobileComm
标题Re: [问题] 大萤幕性能拍照兼具的手机推荐
时间Wed Sep 30 22:00:55 2026
会问出这个问题
那就代表对你而言
完全没差
相机拍摄优势在哪？
商单、数毛、输出印刷品
没了
有这些需求的人
不用问
他自然会生出相机去拍摄
需要问
代表你没这些需求
画质
对你而言
是一点都不重要
你挑照片会挑上手机直出的
那都是很正常的事
※ 引述《gvmlve (小强)》之铭言：
: 刚刚看到youtube的影片
: 说10年前 任一台APS-C的2000千万相机
: 都比现在 旗舰机2亿画素拍出来的照片好
: 这是真的吗？
: 影片说 底大一级压死人
: 感光元件大是很重要的
: 可是 手机是 在有限的手机空间内
: 尽量提供最好的画质？
: 谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.37.30 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1790776858.A.F3E.html
※ 编辑: pujos (223.138.37.30 台湾), 09/30/2026 22:01:37
1F：→ NassirLittle: 现在已经不只是计算摄影了 09/30 23:20
2F：→ NassirLittle: 是半真半画时代 09/30 23:20
3F：→ NassirLittle: AI一半靠想像 光学同样有瑕疵会失真 09/30 23:20
4F：→ NassirLittle: 没那麽多人在乎是否忠实呈现人眼看到的画面 09/30 23:20
5F：→ NassirLittle: 画面好看就好 09/30 23:20
6F：→ NassirLittle: 而且审美才是最重要的 09/30 23:20
7F：→ NassirLittle: 相机资深爱好者当中也有很高比例审美低落者 09/30 23:20
8F：→ eyecolor : 这样子说之前，要先知道计算摄影其实并非想像 09/30 23:20
9F：→ eyecolor : 而是把以往摇黑卡後制叠图等抓出真实细节都机内做 09/30 23:20
10F：→ eyecolor : 要知道有没有想像，最简单的方式就是拿照片对实景 09/30 23:21
11F：→ eyecolor : 如果照片跟实景对的上，那就没有AI想像成份在 09/30 23:21
12F：→ eyecolor : 或者直接一台单眼，一支手机同场景下去拍比细节 09/30 23:22
13F：→ eyecolor : 单眼有的，计算摄影也有，二边去比就知道没有假了 09/30 23:22
14F：→ eyecolor : 叠图抠出细节，并不等同想像 09/30 23:23
15F：→ eyecolor : 这是数位摄影本来就该做到的事情，只是单眼摆烂太久 09/30 23:23
16F：→ eyecolor : 单眼厂商靠着底大，影像晶片烂到炸掉 09/30 23:23
17F：→ eyecolor : 才没办法发挥真正数位摄影的实力 09/30 23:23
18F：→ eyecolor : 现在只有手机能榨乾感光元件的性能而已 09/30 23:23
19F：→ eyecolor : 要是单眼厂商机内的影像晶片有手机那麽强 09/30 23:24
20F：→ eyecolor : 今天数位摄影的画质跟细节还会再上好几层楼 09/30 23:24
21F：→ eyecolor : 不能把单眼厂的不作为就把计算摄影说成鬼怪处理 09/30 23:24
22F：→ eyecolor : 计算摄影本来就是数位摄影应该要做的事情 09/30 23:25
23F：→ eyecolor : 而AI生图，这就不是计算摄影.不能混在一起 09/30 23:25
24F：→ eyecolor : 感光元件本来就是数位讯号，成像是一连串数学运算 09/30 23:27
25F：→ eyecolor : 一直都是在做"计算摄影"..这才能够成像 09/30 23:27
26F：→ NassirLittle: 这几年AI参与程度越来越高了 09/30 23:27
27F：→ NassirLittle: 会无中生有细节 09/30 23:27
28F：→ NassirLittle: 最早是在月亮模式 09/30 23:27
29F：→ NassirLittle: 接着到高倍长焦 然後逐渐下放 09/30 23:27
30F：→ eyecolor : 跟AI生图这是有很大的不同,部分不良安卓厂混淆观念 09/30 23:28
31F：→ eyecolor : 这就是不良安卓厂做的坏事 09/30 23:28
32F：→ eyecolor : AI生图本来就不能放进摄影环节里面 09/30 23:28
33F：→ eyecolor : 偏偏说这样子做不好，还会被消音 09/30 23:28
34F：→ eyecolor : 以前说月亮P图的评测者都被消失了 09/30 23:29
35F：→ eyecolor : AI生图就是AI生图，这就是要特别注记的 09/30 23:29
36F：→ eyecolor : 不能把AI生图放进计算摄影，这不能画等号 09/30 23:30
37F：→ NassirLittle: 那只是你的理想 09/30 23:34
38F：→ NassirLittle: 实际上当前所有手机厂商的自动模式都有AI参与 09/30 23:34
39F：→ NassirLittle: 从场景识别 美颜 虚化 HDR 降躁 调色 调补细节 09/30 23:34
40F：→ NassirLittle: AI都已明确介入 09/30 23:34
41F：推 eyecolor : 计算摄影的AI只能用在现实既有的细节建立。 09/30 23:34
42F：→ eyecolor : 你要分清楚 09/30 23:35
43F：→ eyecolor : 跟造假是一点关系也没有 09/30 23:35
44F：→ eyecolor : 本来摄影就是要追求人眼所见的高动态 09/30 23:35
45F：→ eyecolor : 单眼拍不出来那是那个影像晶片弱到炸掉 09/30 23:36
46F：→ eyecolor : 你不能把计算摄影追求人眼所见误导成造假 09/30 23:36
47F：→ eyecolor : 你在逆光可以看清楚逆光下的人脸 09/30 23:38
48F：→ eyecolor : 本来就不该打闪光灯才能补足人脸的曝光 09/30 23:38
49F：→ eyecolor : 追求人眼高动态才是数位影像要做的事情 09/30 23:38
50F：→ eyecolor : 不能因为单眼的影像晶片烂了那麽久，把这当作标准吧 09/30 23:39
51F：→ NassirLittle: “如果照片跟实景对的上，那就没有AI想像成份在” 09/30 23:44
52F：→ NassirLittle: 真实情况没有那麽理想化 09/30 23:45
53F：→ NassirLittle: AI判定画面中这区块是头发、是衣服、是磁砖 09/30 23:45
54F：→ NassirLittle: 照片确实和实景位置符合 09/30 23:45
55F：→ NassirLittle: 但AI已经额外补上了原始没有取得的资讯 09/30 23:45
56F：→ NassirLittle: 额外补上了细节纹理 09/30 23:45
57F：→ NassirLittle: 还调了它觉得更适合这画面场景的亮度颜色 09/30 23:45
58F：→ NassirLittle: 手机厂商的定义下它不算AI生成 不需要注记 09/30 23:45
59F：→ NassirLittle: 然而实际上就是无中生有的成分 09/30 23:45
60F：推 eyecolor : 感光元件的原始讯号是可以用重构跟叠出抓出更多细节 09/30 23:45
61F：→ eyecolor : AI在这里面只不过是加快细节的捕捉跟建立 09/30 23:46
62F：→ eyecolor : 最好的判定方式就是建立的成像照片现实细节有没有 09/30 23:46
63F：→ eyecolor : 现实细节只有真实纹理，那麽这张照片就不是假的 09/30 23:47
64F：→ eyecolor : 最好的判定方式就是把该厂商的成像对照现实纹理 09/30 23:47
65F：→ eyecolor : 如果这家厂商老实，那麽计算摄影会算出真实细节 09/30 23:47
66F：→ eyecolor : 况且单眼厂在旗舰机早就把机内处理加入AI了 09/30 23:48
67F：→ eyecolor : 你要说单眼厂已经开始要造假的吗 09/30 23:48
68F：→ eyecolor : 新的旗舰Canon R1本身的 DIGIC X 影像处理器 09/30 23:49
69F：→ eyecolor : 就包含深度学习 (Deep Learning) 的演算法 09/30 23:50
70F：→ eyecolor : 也就是AI 09/30 23:50
71F：→ eyecolor : RAW这东西本身本来就包含很多细节 09/30 23:51
72F：→ eyecolor : 只是看能不能把细节重现而已，这就要靠AI 09/30 23:51
73F：→ eyecolor : 但这跟你玩的AI生成是八竿子不相干的事情.不要混淆 09/30 23:52
74F：→ eyecolor : 另外RAW去马赛克重构.白平衡基准建立.色彩矩阵转换 09/30 23:54
75F：→ eyecolor : 这些本来就随着演算法不同而有不同成像色调 09/30 23:54
76F：→ eyecolor : 影像晶片不一样就算用同感光元件也会有不同RAW成像 09/30 23:54
77F：→ eyecolor : 这种色彩哪有什麽基准可言，完全是各厂商色彩学 09/30 23:55
78F：→ eyecolor : 同样的亮度计算也一样，数学方程式不一样就不同明暗 09/30 23:56
79F：→ eyecolor : AI在这流程只是加速跟正确化，这没有一定标准好嘛 09/30 23:56
80F：推 NassirLittle: 核心问题就一句话： 09/30 23:57
81F：→ NassirLittle: 依赖model prior的neural-network ML upscaler 09/30 23:57
82F：→ NassirLittle: 算不算AI绘图？算不算无中生有？ 09/30 23:57
83F：→ NassirLittle: 我觉得算 看起来你觉得不算 09/30 23:57
84F：推 eyecolor : Neural reconstruction 解的是一个受观测资料约束的 10/01 00:01
85F：推 xiaoyao : 网美摄影师表示：我在哪？ 10/01 00:02
86F：→ eyecolor : inverse problem 10/01 00:02
87F：→ eyecolor : 输出 = data fidelity + model prior 10/01 00:02
88F：→ eyecolor : 也就是模型不能完全随便画，尽量符合原始感光资料 10/01 00:02
89F：→ eyecolor : 真正的生成式 AI 则可以在几乎没有对应光学观测情况 10/01 00:03
90F：→ eyecolor : 由 prior 直接产生物体、纹理和内容。 10/01 00:03
91F：→ eyecolor : 所以两者不是「有没有 prior」的差别， 10/01 00:03
92F：→ eyecolor : 而是「输出到底有多少受到 measurement 约束」。 10/01 00:03
93F：→ eyecolor : 多帧 super-resolution 透过手震、OIS 或影格之间的 10/01 00:04
94F：→ eyecolor : sub-pixel displacemen 10/01 00:04
95F：→ eyecolor : 本来就能增加空间取样资讯 10/01 00:04
96F：→ eyecolor : 那是真的从额外 observation 里恢复细节 10/01 00:04
97F：→ eyecolor : 不是全部靠 prior 猜。 10/01 00:05
98F：→ eyecolor : 要区分的不是 AI 有没有猜， 10/01 00:05
99F：→ eyecolor : 而是它猜的部分有多少受到真实 observation 约束 10/01 00:05
100F：→ eyecolor : 猜测有没有被错误宣称成实际量测到的事实 10/01 00:06
101F：→ eyecolor : 两件事情不能只因为底下都跑 neural network 10/01 00:06
102F：→ eyecolor : 就叫成同一件事 ><! 10/01 00:06
103F：推 maria001 : beyer转rgb一定要猜，无限色阶转8bit也是要靠猜，A 10/01 02:47
104F：→ maria001 : I介入是猜的更准但也还是猜，反正结果好看就好 10/01 02:47
105F：推 timofEE : neural network会侦测到这是文字，然後就主动猜文字 10/01 09:30
106F：→ timofEE : 内容，把不存在的像素补上，也会特别锐化建筑物边缘 10/01 09:31
107F：→ timofEE : ，说这不叫ai我才不信 10/01 09:31
108F：推 cowcowleft : 你们两要不自己加line私聊吧 10/01 11:52
109F：推 JOHN117 : 这个世界本身就是虚拟的 10/01 17:55