作者RADEON (RADEON)
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标题Re: [情报] Apple推出40W动态充电器 - 为什麽不PPS
时间Thu Sep 11 15:32:27 2025
部分内容引述自制糖工厂
看到了一些苹果不采用 PPS 的可能原因，再开一篇讨论
PPS 初衷是为电池直充设计，因此包含了恒压恒流两个功能
但也因为档位中需声明最大电流，带来了一些负面影响：
以 45W 充电器为例
若 PPS 第一档位为 3.3~21V，那麽最大电流必须声明为 2.1A，这样在最大电压时才不会超出充电器供电能力
但万一装置只用了 15V 呢？这时候最大功率就卡在了 15Vx2.1A=31.5W
要是今天手机要求更低，只吃了 9V，那麽最大功率只剩 18.9W 了
解决方法？充电器普遍都有多个 PPS 档位用以缓解问题，例如：
3.3~21V 2.1A、3.3~11V 4.4A
功率越小、电压范围越大会让这个问题更加严重；能广播的档位数量也有限制，不可能无限细分下去
而且档位越多，装置在握手逻辑上难度也会增加；如果今天需要宽电压范围，是电压超过区间时候重新握手，还是一开始就放弃大电流呢？
而 AVS 从电流限制改为功率限制，直接广播如 9~15V@45W
这样 sink 端知道充电器无论在什麽电压下，功率只要不超过 45W 即可
9V 时的限制从 PPS 下的 9V@3A（因为最大 15V@3A）进步到 9V@5A
总之，AVS 会是个比较「正确」的可变电压实现方法
现今采用 PPS 的机种也因为担忧消费者自备充电器参差不齐，没多少敢直充电池的
浪费了 PPS 的恒压恒流，白吃了电流限制
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这次苹果标示最大 60W 其实也是 PD3.2 新标准的一部分
以往所谓的残血、鸡血充电器现在有了个正式分类：
DPS 动态电源（Dynamic Power Sources）
充电器可依照环境及自身状况提供有限时长的额外功率
就如上一篇所说，手机也没办法长时间维持满功率输入
DPS 能让充电器更贴合手机所需充电曲线，以锁小体积或加快短时间充电速度
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.35.184.15 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1757575949.A.492.html
1F：→ gary8442 : Google Pixel 67W PD3.2 PPS AVS 充电器 台达代工 09/11 15:47
2F：→ gary8442 : 放了3组PPS 11V3A/16V4A/21V3.25A 09/11 15:48
3F：→ gary8442 : 两组AVS：9-15V/4A、15-20V/3.35A 09/11 15:48
4F：→ gary8442 : 再加上4组固定压PDO 5V/3A 9V/3A 15V/4A 20V/3.35A 09/11 15:48
5F：→ gary8442 : 我也好奇它档位这麽多 握手兼容性会不会出问题 09/11 15:49
6F：→ gary8442 : 最近拿各种支援PD/PPS的设备在测试双C口的分配情况 09/11 15:50
7F：→ gary8442 : 等iPhone 17系列开卖再来测一下AVS协议握手情况... 09/11 15:51
8F：推 ssshleo : gary好久不见 终於出桶了 09/11 15:53
9F：→ nekoares : 希望这也能让充电速度整体变快 09/11 16:35
10F：→ gary8442 : 顺带一提 制糖的文看看就好别全部当真 他们很多时 09/11 17:12
11F：→ gary8442 : 候只是为了推销自己的产品 09/11 17:12
12F：→ gary8442 : 什麽鬼话都说得出来...我之前一直被他们私信推销 09/11 17:12
13F：推 jhjhs33504 : 这些协议充电曲线些微差异对电池寿命好吗?只降成本? 09/11 17:18
14F：→ jhjhs33504 : 对电池健康不佳时延长快充支援最有感?至少较为不热? 09/11 17:22
15F：推 a3619453 : 制糖工厂产品我是觉得不错啦，只是行销很有问题 09/11 17:26
17F：→ gary8442 : Prime 160W USB-C x 3 支援App控制/萤幕/操作按键 09/11 17:29
18F：→ gary8442 : IQ5全时动态功率分配 GaNPrime2.0 转换效率突破96% 09/11 17:30
19F：→ gary8442 : 市面上小体积PD3.1 140W充电器几乎都垃圾 动不动过 09/11 17:31
20F：→ gary8442 : 热降功率 转换效率低的可怜 制糖的也不怎麽样 09/11 17:31
21F：→ gary8442 : 实力不怎麽样 吹到是很会吹上天w 09/11 17:32
22F：→ flypenguin : innergie 是不是有展示过一颗 4c PD 3.2 ？ 09/11 17:33
23F：→ gary8442 : 台达Innergie 有展示过一个4 x USB-C 桌充 PD3.2 + 09/11 17:34
24F：→ gary8442 : 全时动态功率分流 09/11 17:34
26F：→ birdy590 : PPS 初衷是为电池直充设计? 谁会让充电器直接碰电池 09/11 17:36
27F：→ gary8442 : 还没公布售价/上架日期？ 09/11 17:37
28F：→ birdy590 : 最瞎的是 到头来充电器/手机充电晶片, 可能是两群 09/11 17:38
29F：→ birdy590 : 同质性的厂商在设计 有什麽需要一次提完吧 09/11 17:38
30F：→ birdy590 : 有什麽需求 09/11 17:38
31F：→ flypenguin : 一次做足就不能迭代更新了，会饿死。 09/11 17:42
32F：→ birdy590 : ... 现在看起来前面做一堆都是做白工走冤枉路 09/11 17:43
33F：→ birdy590 : 至少到 PD3+PPS 出来的时候应该就要很成熟了 09/11 17:44
34F：→ gary8442 : PD3.0/3.1的充电器 没支援完整PPS范围的我都当垃圾 09/11 17:46
35F：→ gary8442 : 苹果原厂那些像是iPad Pro送的我都给家人用了 09/11 17:47
36F：→ gary8442 : 只支援个固定压PD挺废的 09/11 17:47
37F：→ flypenguin : PD3.0(PPS) 就是够成熟才卡着五年不动吧 09/11 18:06
38F：→ flypenguin : QC1 ~ QC4 是每年都在换 XD 09/11 18:07
39F：推 stallings : 不懂就问，有手机平板笔电支援 PPS 吗？ 09/11 18:08
40F：→ stallings : 多吗？我还停留在传统固定电压 PD XD 09/11 18:08
41F：推 gary8442 : @stallings 三星 Galaxy手机平板很久以前就用PPS了 09/11 18:09
42F：→ gary8442 : Google Pixel, Asus ROG Phone/Zenfone 09/11 18:10
43F：→ gary8442 : 对岸VivoX100Pro开始支援高压大电流PPS实际80W左右 09/11 18:11
44F：→ gary8442 : X200Pro降级到55w以下 Oppo Find X8 Pro 45W PPS 09/11 18:12
45F：→ gary8442 : 除了私有协议 部分厂商开始支援PPS 大幅提升兼容性 09/11 18:12
47F：→ gary8442 : 基本上安卓手机支援高功率公版PD协议用的都是PPS 09/11 18:13
48F：→ gary8442 : 不可能用固定压PD 发热量太大了 09/11 18:14
49F：→ gary8442 : 苹之前就是只有固定压PD 导致充电又慢又热 完整充 09/11 18:14
50F：→ gary8442 : 满电平均功率就十几瓦 09/11 18:14
51F：→ gary8442 : 高功率固定压PD主要是给笔记型电脑 大电量行动电源 09/11 18:16
52F：→ birdy590 : 一开始就可以做AVS了不是吗? 那只是协定的差异 09/11 18:17
53F：→ gary8442 : PD3.2才开始支援SPR AVS 09/11 18:18
54F：→ birdy590 : 那更像是做了几年才发现一开始就走歪了 09/11 18:19
55F：→ gary8442 : 从PD3.1 EPR AVS 衍生出来的 09/11 18:19
56F：→ gary8442 : 我不觉得pps有什麽问题xd 小米之类的手机握手有bug 09/11 18:20
57F：→ gary8442 : 是它自己的锅 09/11 18:20
58F：推 birdy590 : 如果协定一开始就长的像AVS 会有後来的问题? 09/11 18:21
59F：→ gary8442 : 主要是小米优先玩他自家魔改私有协议MiPPS 09/11 18:21
60F：→ birdy590 : 跟小米其实没什麽关系 那些中国厂商用的都是延伸 09/11 18:21
61F：→ gary8442 : 他家充电头对公版PPS 协议的支援也有不少问题 09/11 18:21
62F：→ gary8442 : 部分充电头充三星手机只能走固定压 09/11 18:21
63F：→ gary8442 : 酷态科前期的产品也延续小米祖传bug 需要二次播报 09/11 18:22
64F：→ birdy590 : 三星的问题比小米还大吧 挑到不行 09/11 18:22
65F：→ birdy590 : 手机厂变相锁自己的充电器/行动电源是另一回事 09/11 18:23
66F：→ gary8442 : pps出的问题很多是厂商自己搞出来的 09/11 18:23
67F：→ birdy590 : 应该说他们连PPS都不是required 09/11 18:23
68F：→ birdy590 : 反正插到第三方产品上面 可能只剩基本的 PD3 30W 09/11 18:23
69F：→ gary8442 : 不按照USB-IF标准制造的充电器/充电线也是一大问题 09/11 18:24
70F：→ birdy590 : 那个随便一个充电头都供的出来 有没PPS也没多大差异 09/11 18:24
71F：→ gary8442 : 还有像是第三方充电器常常塞一堆乱七八糟的低功率 09/11 18:25
72F：→ gary8442 : 协议 SCP FCP UFCS 影响握手高功率PPS 09/11 18:25
73F：→ gary8442 : 荣耀手机用户悔恨死SCP 哈哈 09/11 18:25
74F：→ gary8442 : 不过其实很多问题手机端更新就能解决。看手机厂要 09/11 18:27
75F：→ gary8442 : 不要处理…… 09/11 18:27
76F：→ birdy590 : UFCS 其实就是中国政府出来整合底下乱七八糟规格 09/11 18:27
77F：→ gary8442 : 小米退出了ufcs 其他家看什麽时候跟进 09/11 18:29
78F：→ birdy590 : UFCS 里面包袱很多 看起来就是一个过渡期的玩意 09/11 18:35
79F：→ birdy590 : 以手机厂的立场 现在还在用 type-A 是脑子有问题 09/11 18:37
80F：→ birdy590 : 然後到头来除非像小米这样自己养充电器/行动电源厂 09/11 18:40
81F：→ birdy590 : 免不了最後还是得回到标准 09/11 18:40
82F：推 aegis43210 : 未来各家锁充电器和行动电源，整个行业才会有足够的 09/11 19:39
83F：→ aegis43210 : 利润 09/11 19:39
84F：→ spfy : UFCS到底搞不搞得起来...看起来各家没有很用力 09/11 22:13
85F：→ birdy590 : 我觉得那个是收历史烂摊子用的, 至少前几年中国机 09/11 22:19
86F：→ birdy590 : 和充电头之间终於有了最低限度的互通性 09/11 22:19
88F：→ gary8442 : Pixel Flex 67W USB-C 双埠快速充电器 09/11 22:56
89F：→ gary8442 : 有兴趣的可以买 台达代工的 我是已经买了 等17发售 09/11 22:57
90F：→ gary8442 : 来测 09/11 22:57
91F：推 s78513221 : 台达自从科技版上次那件事我就不碰了 09/11 23:18
93F：→ birdy590 : 基本上只要具备相当常识应该都会得到类似的结论~ 09/11 23:41
94F：→ birdy590 : 小米不玩的最重要原因应该是规格绑死在 USB-A 上 09/11 23:44
95F：→ birdy590 : 到影片里小米在会议里开炮的时候 态势已经很明显了 09/11 23:45
96F：→ birdy590 : 继续用 D+ D- 只会被 PD 无情的辗碎 09/11 23:45
97F：→ birdy590 : 设计时没有考虑其它接头 就注定最多只是个过渡规格 09/11 23:46
98F：→ gary8442 : 抱着过时的USB-A 笑死人 09/11 23:52
99F：推 s78513221 : 其实也没有说退 09/12 00:21
100F：→ s78513221 : 因为小米自家魔改6A还是TypeA 09/12 00:21
101F：推 s78513221 : 而且小米最幽默的还是自家私有快充这事 09/12 00:23
102F：→ s78513221 : 蓝绿厂虽有私有快充但也兼容高功率PPS通用 09/12 00:24
103F：→ birdy590 : 小米的 type A 根本就不是 type A, 它有CC跑PD的 09/12 00:27
104F：→ birdy590 : 所以最近连中阶手机都已经直接附 USB-C 的PD头了 09/12 00:28
105F：→ birdy590 : 四大家族里面它的底气最足 酷态科帮它搞定很多事 09/12 00:29
106F：→ szhy : 台达不就一个人跳楼而已 09/12 00:31
107F：推 s6525480 : Pixel67w充电头蛮好看的 感谢分享 09/12 01:37
108F：→ gary8442 : 我觉得Pixel充电器都很好用家里还有3颗45W的 0元购 09/12 02:05
109F：→ gary8442 : 之前Google Store送折1998元券买了很多配件 09/12 02:05
110F：→ gary8442 : 不过要PD3.2 SPR AVS 只能买67W双C这款 8月底刚出 09/12 02:06
111F：→ gary8442 : 目前只买了一颗自用 考虑帮家人也买一颗 09/12 02:07
112F：推 popopal : 大家去年拿1998凹不少45W充电头XD 09/12 02:21
113F：→ popopal : 看一下是9月底给的劵 看今年还有没有机会 09/12 02:22
115F：→ gary8442 : @popopal 今年有券的话可以买一堆67W充电器哈哈 09/12 02:27
116F：→ gary8442 : 家里各个角落都摆一颗 09/12 02:28
117F：推 popopal : 当然 希望谷哥再给点甜头 09/12 02:30
118F：推 s6525480 : 接口排列合理多了 长边平行的接口不知到在想什麽 09/12 02:44
119F：推 s6525480 : 接下来看贝尔金 不会推新东西 09/12 02:50
120F：→ s6525480 : 台达大概不会太快 毕竟帮人代工 09/12 02:50
122F：→ rz759 : Pixel那颗67w 目前可以用信义区快闪店折扣码-500 09/12 14:57
123F：→ rz759 : 以替换掉床头柜的台达67w，台达那颗改旅游携带xD 09/12 14:57
124F：→ rz759 : *已↑ 09/12 14:58
125F：→ rz759 : innergie真的要加油啦...感觉有点摆烂 09/12 15:02
126F：→ rz759 : 去年底问C6 Duo II会不会出国际版转换接头的，跟我 09/12 15:02
127F：→ rz759 : 说2025第一季...结果也只有6月出C4 Duo国际版 09/12 15:02
128F：→ gary8442 : @abc0922001 PD3.1的AVS 是EPR不是SPR 09/12 16:15
129F：→ gary8442 : EPR是百瓦以上的范围 跟PD3.2的SPR AVS 是不同的东 09/12 16:15
130F：→ gary8442 : 西 09/12 16:15
131F：→ gary8442 : PD3.1 140W充电头基本上都有有EPR AVS （2021年後 09/12 16:16
132F：→ gary8442 : @rz759 Innergie 自己的充电头规格输很多 09/12 16:16
133F：推 birdy590 : 里面的 USB-C 主控只到 PD 3.1, 当然不可能支援 3.2 09/12 16:17
134F：→ birdy590 : 所以会说 等主流厂商出个一轮就大家都会有了 09/12 16:17
135F：→ gary8442 : 然後Anker去年那颗140w充电头也是低转换效率的烂货 09/12 16:17
136F：→ gary8442 : 满载十几分钟就会过热降功率了 狼大也有测 09/12 16:18
137F：→ gary8442 : 体积大又重 然後温度高 容易过热降功率 就是废物 09/12 16:18
138F：推 abc0922001 : 原来如此 09/12 16:19
139F：→ gary8442 : 狼大有放测试数据给你看 PD3.1 EPR AVS 是15~28V 09/12 16:21
140F：→ gary8442 : Pixel充电器的两组AVS：9-15V/4A、15-20V/3.35A 09/12 16:23
141F：→ gary8442 : 拿来充iPhone 我推测主要是会用9~15V 09/12 16:24
142F：→ gary8442 : 等17Pro拿到来测看看峰值功率 09/12 16:24
143F：推 s6525480 : 呃 这样是不是线也要换成5a线 09/13 15:44
144F：→ gary8442 : 推测i17 AVS 不会用超过3A 09/13 17:54
145F：推 s6525480 : 桑Q 有求必应 桑Q 09/13 20:35