作者callling (柳成汁)
看板MobileComm
标题Re: [讨论] 原来手机连网後是不能免费退货的
时间Fri Nov 22 14:57:08 2024
※ 引述《a3556959 (appleman)》之铭言：
我是原PO，这两天看到大家正反面的意见。
有人觉得这会造成厂商损失
有人觉得这是网购厂商成本
有人觉得退货的是奥客
有人觉得消费者不看清楚
: 首先
: 1.监赏期不是试用期，监赏时可以查看产品外观，以及测试基本功能是否正常运行这都
是
: 问题的，但不能造成产品损耗
: 比如外包装盒毁损，萤幕破裂之类的都不在监赏期的范围内
单就外观部分，几乎完整无损，连线材也没有拆封
: 2.保固是有价的，虽然是无形商品，但本质上也是产品的一部分，如果开通保固後，被
退
: 又重新售出，有人愿意买保固只剩一半的手机吗？
保固的部分就是争议点了，
我不确定所有厂牌是否都是联网即开启保固，消费者很难全部知悉。
消保法的部分有详列七天审阅期，也有把除外的部分列出。
既然有法源依据，能否凌驾在消保法之上，还是有空间讨论。
网购的审阅期，消费者合理使用测试，大家开过手机的应该知道，一开始没有连接网路怎
麽完全进入使用，这会变成一个陷阱题，除非完全不使用看看，或是单纯开机就关掉，不
然就中招了。
如果厂商明知道这样的情况，却不特别标示出来，我觉得也有点奇怪(苹果手机有特别红
字标示)，
PIXEL手机的部分并没有特别标示，但点进去找退货规定，的确有提到启用保固之後，得
赔偿相关价差(这部分没有明定多少)
再者，我送修过戴尔的萤幕，保固部分後台是可以修改的，代理商这部分不晓得有没有争
取过？
: 隔壁电虾版也都有案例了，买了主机板保固早就被注册过了，那这条算谁的？
: 虽然说主机板的保固是要手动注册，而不是像pixel一样联网自动注册，但本质上保固
确?
: 被损耗了
: 因此在此基础上店家收整新费是合理的
经过这样的争议，厂商明知有这种情况，如果还故意不标示出来，其心可议。
: 但收多少费用是有商讨空间的
: 福利机有没有折价到4400，这可能可以讨论
:
这种消费争议，当然不会闹到法院，不过消保官那边申诉其实并不难。
以前曾经跟建商(宝X)斗了好一阵子，对方强势到连消保会去函出席也没来，为了几万块
要跑民事实在不划算。
後续处理情形回报
露天(通路)与供货商协调後，
供货商同意降低赔偿金额，
露天部分也愿意帮忙分摊一些，
目前也同意他们的处理方式，
就此结案。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.51.69 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1732258630.A.D80.html
1F：→ enthpzd : 你要先证明是连线後才能测出的瑕疵呀。结果是吗？11/22 15:17
2F：→ ludashi : 我猜你会输11/22 15:23
3F：→ peterisme17 : 退货规定有，那就是有写吧11/22 15:31
4F：→ justice2008 : 退货是一定要给退的 消保法写死的是七天内给退 11/22 15:38
5F：→ justice2008 : 对於商品有损毁的部分会比较有争议11/22 15:39
6F：→ justice2008 : 原po可以接受赔偿金额就好了11/22 15:39
7F：推 EPIRB406 : 可退货不一定可以全额退款11/22 16:10
8F：→ callling : 网购部分.本来就是保障消费者不必是瑕疵才能退.且手11/22 16:13
9F：→ callling : 机.如果有此争议，应该在除外条件中写明(并没有)11/22 16:14
10F：推 fman : 本来就是七天内可退，但有商品有损害要赔偿就是，现 11/22 16:25
11F：→ fman : 在你成功凹到降低赔偿金额，恭喜啊11/22 16:25
12F：推 EPIRB406 : iPhone 拆过跟没拆都可能差2000了，安卓更不用说跌11/22 16:28
13F：→ EPIRB406 : 更凶11/22 16:28
14F：→ ludashi : 会给你退啊，然後赔整新费10%~30%看各家规定11/22 16:39
15F：→ ludashi : 去看你买的网页上怎麽写的，连网後就注册了11/22 16:39
网页上没有提到这部分，这一点我有跟网家反应。
16F：→ ludashi : 原厂保固就开始算起，当然不能让你免费退11/22 16:40
我想知道是不是所有能联网的电子产品，一联网即开始计算保固？
17F：→ ludashi : 除了apple官网能让你乱玩14天无条件退货11/22 16:40
18F：→ ludashi : 连网要能退，就是你能证明手机有问题，那才行11/22 16:41
19F：→ ludashi : 我在iphone 8 plus时就赔过1次台哥的整新费了11/22 16:41
20F：推 CardLin : 曾经P购买手机，收到包裹没拆直接退，没被收费11/22 16:42
21F：推 RonanXidi : 何必再发一篇呢？？？11/22 16:42
22F：→ RonanXidi : 文中写几乎完整无损，所以说还是有损， 11/22 16:42
23F：→ RonanXidi : 厂商改新机保固，信用就没了。11/22 16:42
24F：→ oread168 : 去申诉拉==看怎麽举证要收4000ㄅ 输赢心服口服11/22 16:42
25F：→ CardLin : 所以你想等 6折 卷之类的应该是连拆都不要拆比较稳11/22 16:42
26F：→ ludashi : 当年好像付了3~4000的整新费退货，有点忘了 11/22 16:43
27F：推 ludashi : 4000还好啦，现在都是看手机的价格来赔%数11/22 16:44
28F：→ ludashi : 就当学一次教训，要买来不开机不连网才能安全退货11/22 16:45
29F：→ ludashi : 最早以前p家都能退，後来大家都这样乱搞後就行了11/22 16:45
30F：→ ludashi : 站在厂商的立场，你连网=注册了，保固开始起算了11/22 16:46
31F：→ ludashi : 收回後这只手机都没人买，那最後保固又没了就亏死了11/22 16:46
32F：推 Salcea : 厂商会加注退货说明有的没的，难道是吃饱撑着吗？ 11/22 16:58
厂商并没有特别注明(苹果手机页面才有)
33F：→ Salcea : 还不是被一些人玩坏…11/22 16:58
34F：推 ludashi : 你可以去跟消保官申诉凹看看，虽然我觉的胜算不大11/22 17:05
35F：→ prussian : 消保法的审阅期是在契约成立前审阅「契约」用的，11/22 17:07
36F：→ prussian : 不是给你「审阅」物品用的。七天是无条件解除契约11/22 17:07
37F：→ prussian : 回复上一动的期限，也不是拿来试用的。只是让你在11/22 17:07
38F：→ prussian : 冲动购物後拿到实物时可以盯着它看七天再反悔。11/22 17:07
39F：→ prussian : 回复物品原状在19-2有说了，照民法该赔就赔11/22 17:07
40F：→ prussian : 网购犹豫期不是试用期也不是啥咪监赏期11/22 17:07
41F：→ prussian : 除非你只想监赏外包装11/22 17:07
42F：→ prussian : 简单说你在店里买下来之前能干嘛，网购拿到东西後11/22 17:07
43F：→ prussian : 就只能作那些事。在店里没人会拆新机给你注册着玩11/22 17:07
44F：→ prussian : 吧。 11/22 17:07
45F：推 alcard22 : 真的照一楼的说法，那保固什麽的都可以丢的，因为11/22 17:12
46F：→ alcard22 : 一般人没办法证明的东西太太太多了11/22 17:12
47F：推 yuchi0978 : 虾皮网路买可以退。现场不能11/22 17:17
48F：推 EPIRB406 : 很多人被无条件退货误导以为全额退费，实体店是买了 11/22 17:23
49F：→ EPIRB406 : 连退都不能，网购是能退货但是要看物品有没有恢复到11/22 17:23
50F：→ EPIRB406 : 全新的状态才有全额退费11/22 17:23
51F：推 vig077 : 主要是退货赔偿感觉都随便喊得11/22 17:41
52F：→ ludashi : 原po顶多应该就是只能争取整新机费%数怎麽算合理11/22 17:49
53F：→ ludashi : 你说要完全不赔，供货厂商应该没那麽佛心11/22 17:50
厂商页面没有写清楚，但很明显他们知道手机联网这件事。
赔偿金额也没有写，不过後续大家可以有共识即可。
54F：→ seer2525 : 实体店面除非商品有问题不然不给退的 11/22 17:51
55F：推 xbearboy : 去找判例都比在这边瞎猜好11/22 17:51
56F：推 ariadne : 一直是无条件退货但厂商可以收整新费两者并行无冲突11/22 17:53
57F：→ ariadne : 是你自己误以为退货＝无条件全额退款 这就冲突了11/22 17:55
58F：推 xbearboy : 如果厂商网页有注明整新费的条件，厂商可以主张你11/22 17:57
没有写
59F：→ xbearboy : 同意後才购买，这样你就要慢慢走流程了11/22 17:57
60F：推 arains : 以前神脑买iphone光开机就不能退了11/22 18:06
61F：推 mimebaby : 网购都会说明七天监赏非试用期，一经联网将会收取11/22 18:08
没有写一经联网。
"商品一经拆封/启用保固，将使商品价值减损写"
看起来只要拆封就可以收费
62F：→ mimebaby : 重新包装费用，这世界已经疯成这个样子了吗XDDD11/22 18:08
63F：→ mimebaby : 俗话说的好，别跟认知能力低的人讲道理，因为他们11/22 18:09
64F：→ mimebaby : 不觉得自己有错11/22 18:09
65F：嘘 jason90814 : 你说修改保固没那麽难 那可以想一下如果自己网购手11/22 18:23
66F：→ jason90814 : 机买到别人摸过开机过再重置的会怎麽想。你连网退 11/22 18:23
67F：→ jason90814 : 货这台基本上就只能用福利品卖或回原厂杀肉了11/22 18:23
68F：推 zz8940 : 监赏非试用，电子产品都会写11/22 18:23
69F：推 EPIRB406 : 重置保固是在因为库存太久系统自己开通才能重置吧！11/22 18:26
70F：→ EPIRB406 : 没听过二手还能重置保固的 11/22 18:26
71F：推 phoque : 整新费30%好佛 应该直接收99% 反正赌你请不起律师11/22 18:33
72F：推 devilhades : 民间契约又不能凌驾法律，也没什麽陷不陷阱的11/22 18:51
73F：→ Scorpio17 : 不懂你的逻辑 网购手机本来就是想退就不要拆啊 他又11/22 19:10
74F：→ Scorpio17 : 不是展示机 还想用过再退？ 有任何瑕疵问题本来就是11/22 19:10
75F：→ Scorpio17 : 走售後 维修或更换？ 反正都不可能100%退钱 除非是11/22 19:10
76F：→ Scorpio17 : 完全未开封新品 不然争执这个你不觉得理亏吗 11/22 19:10
77F：→ fairy530 : 奥11/22 19:13
78F：嘘 SHENG2014 : 明明PCHOME就有写启用保固要额外收费11/22 19:13
79F：→ SHENG2014 : 你不知怎麽启用保固，那就是pixel问题11/22 19:15
80F：→ koes2005 : 旧爱灰11/22 19:25
81F：推 csam7952 : 笔电也是啊 检查完再连网 直接连网也会跟你收折旧11/22 19:28
82F：推 xelnaga : 就厂商烂 苹果 Costco 都可以 国外也大多都随便退11/22 19:30
83F：→ justice2008 : 台湾有台湾的玩法啦 就算违法也要说别人是奥客11/22 19:33
84F：推 mimebaby : 那就买iphone R11/22 19:36
85F：推 EPIRB406 : pc买iPhone 连网一样不能退啊11/22 19:42
86F：嘘 pzztt : 你才其心可议吧 不想用干嘛拆？11/22 19:43
87F：→ fck01 : 手机拆封使用无法恢复原状，当然不给退。11/22 19:46
88F：→ pzztt : 还给你退 太好笑了 11/22 19:46
89F：→ fck01 : 我只会退拆封後也不影响重新上架的东西11/22 19:47
拆封。他就可以跟你收钱了
90F：推 bhis : 审阅期？？？确定是用在这？11/22 20:00
91F：推 isisterpaper: google官网也可以15天随便退11/22 20:02
看来争议有点大，好比好市多退货制度，在美国是很稀松平常的事情。
在好市多社团，对於退货总会有人喷。
不过，我也讲了，金额的认定经协调後，已经处理完毕。
当然，也希望大家永远不要有退货的一天，然後金额是看厂商开多少，你就付多少。
※ 编辑: callling (223.138.51.69 台湾), 11/22/2024 20:15:08
92F：推 smena : 你把七天新品不良换新混进来了，七天内任何理由都 11/22 20:14
93F：→ smena : 可以申请新品不良监定，但是给换新还是判定冷笋那 11/22 20:14
94F：→ smena : 是你和厂商的事，差异只在七天後不换新帮你修到好 11/22 20:14
95F：→ smena : 而已 11/22 20:14
96F：推 mimebaby : 老天爷都震怒了 11/22 20:43
97F：嘘 stefanie : 连网就启用保固了 你会不会太避重就轻 11/22 20:55
98F：→ skizard : 产品价值就减损无法复原了 理所当然要赔 11/22 21:24
99F：→ f40075566 : 经典澳洲客人发言 11/22 21:37
100F：嘘 ariadne : 哪有什麽争议大？直接跟原厂买 退款条件比较宽松但 11/22 21:45
101F：→ ariadne : 售价比较贵 跟其他通路买售价便宜但退款条件比较严 11/22 21:45
102F：→ ariadne : 这你不会装不知道吧？都正常运作几十年了。服务也 11/22 21:45
103F：→ ariadne : 是有成本的不要装无知好吗？ 11/22 21:45
104F：→ ariadne : 没厂商会跟你争网购退货条件，只会争整新费多寡， 11/22 21:47
105F：→ ariadne : 这就是合乎台湾法规的玩法 11/22 21:47
106F：推 la041212 : 这里是台湾，消费者会无脑挺卖家的地方 11/22 21:58
107F：推 issemn : 以後别再P家买手机产品了，记取教训 11/22 21:59
108F：→ st930617 : 不用联网拆了收整新费都站的住脚 监赏期跟试用期不 11/22 21:59
109F：→ st930617 : 太一样 有点奥 11/22 21:59
110F：推 arlaw : 反正都apple官网买 11/22 22:19
111F：→ haver : 这吵几年了 现在还是要整新费就知道要退就不要拆 11/22 22:24
112F：→ haver : 除非拆了之後不能用才有理退或换 11/22 22:26
113F：推 jeliang : 你如果直接官网买，直接退不用整新费，但是你是在通 11/22 22:27
114F：→ jeliang : 路买的所以一定会收整新费 11/22 22:27
115F：推 xelnaga : 台湾消费者真保护厂商XD 11/22 23:00
116F：推 knight714 : 拿好市多比也太好笑 11/22 23:16
117F：→ clover1211 : 真的要算通路负担退货成本 那就官网价啊 11/23 00:14
118F：→ clover1211 : 好市多那种床睡烂还能退的地方拿来讲？ 11/23 00:15
119F：嘘 mainsa : pchome以前会那麽烂的一个原因就是太好退货 我觉得 11/23 00:21
120F：→ mainsa : 现在这样反而还有救 3C产品要退货本来就不能拆封 11/23 00:21
121F：→ mainsa : 别的电商都狂赚 只有pchome每季都赔钱就是因为大家 11/23 00:22
122F：→ mainsa : 不敢在这边买3c产品 我买了高机率买到别人拆封过的 11/23 00:22
123F：→ mainsa : 那除非我是智障才会买 不然买来看到被拆过又要再退 11/23 00:23
124F：→ mainsa : 一次 然後pchome的3C产品就变成退货无限循环 请问 11/23 00:23
125F：→ mainsa : 这样要怎麽赚钱 该收整新费当成福利品卖就该做 我买 11/23 00:24
126F：→ mainsa : 新品就想买到没被拆封过的 爱退货的人说真的是少数 11/23 00:24
127F：→ mainsa : 不需要为了这种的去影响正常顾客权力 11/23 00:24
128F：推 flyaway1030 : 我觉得厂商没有凌驾於消保法 11/23 00:37
129F：→ flyaway1030 : 倒是你强调的点 如走上法庭 不一定有压倒性胜利 11/23 00:37
130F：→ flyaway1030 : 厂商只要举证 保固状态（非实质耗损） 无法跟新手 11/23 00:37
131F：→ flyaway1030 : 机一样（除非他在外观上有问题 也就是所谓的瑕疵担 11/23 00:37
132F：→ flyaway1030 : 保 不在这个范围内） 谁说谁对 真的不太一定 11/23 00:37
133F：推 evermpeg2 : 电商一定会损失，所以酌收费用很合理。觉得不好的话 11/23 00:40
134F：→ evermpeg2 : 你还是去官网买吧，14天可以退费不是很好用吗 11/23 00:40
135F：→ flyaway1030 : 而且有些的言论 我真的觉得很像看到我家邻居 为了 11/23 00:41
136F：→ flyaway1030 : 外墙的事情 还特地找一篇判决书给我（但真的不适用 11/23 00:41
137F：→ flyaway1030 : 於我们自己社区）虽然同样法条 但不是一番两瞪眼 11/23 00:41
138F：→ evermpeg2 : 厂商没有凌驾法律没错，因为你拆封後无法复原商品了 11/23 00:41
139F：→ evermpeg2 : ，酌收费用算合理 11/23 00:41
140F：推 s78513221 : 只能说为啥台湾这麽多人买好市多 11/23 00:47
141F：→ s78513221 : 买京东买苹果原厂不是没道理 11/23 00:47
142F：推 s78513221 : 因为台湾电商平台没Guts承担售後成本 11/23 00:51
143F：嘘 phoque : 一台手机三万 包装成本一万活该被苹果躺着碾压市占 11/23 00:56
144F：嘘 FragrantJo : 其实你问题最大，厂商愿意降价已经把你这辈子运气 11/23 01:27
145F：→ FragrantJo : 都用光了好吗 = = 11/23 01:27
146F：→ FragrantJo : 第二有问题的就是露天，其他平台都有写退货规则， 11/23 01:27
147F：→ FragrantJo : 就你露天没有 11/23 01:27
148F：→ FragrantJo : Google 最倒霉，什麽都写了，还要因为没有红字标示 11/23 01:27
149F：→ FragrantJo : ，被没看的消费者抱怨一顿，超呵 11/23 01:27
150F：→ xbearboy : 没上过法院的不知道抽法官的重要性，台湾自由心证 11/23 01:28
151F：→ xbearboy : 的程度极高，不同审可以有不同见解 11/23 01:28
152F：→ xbearboy : 双方合意的契约，只要没有明显违反善良风俗的地方 11/23 01:30
153F：→ xbearboy : ，法官会采纳那个优先还不好说 11/23 01:30
154F：推 WHOKNOW4 : 建议原PO改PO省钱板 那边同温层比较多 11/23 02:43
156F：→ neomaster : 保障退货=\没有损害赔偿 11/23 02:53
157F：→ neomaster : 如果一支被拆封条/被开机过/甚至连网启用，不算有 11/23 02:59
158F：→ neomaster : 价值减损的话，如果厂商也以虽有使用数小时也启用 11/23 02:59
159F：→ neomaster : 保固，但厂商还是愿意提供一样原保固期限(从第二次 11/23 02:59
160F：→ neomaster : 销售开始启算)认定这没有价值减损，而做二次销售， 11/23 02:59
161F：→ neomaster : 应该很多人乐意接受这看似新机的二手机吧 11/23 02:59
162F：推 neomaster : 本板应该没有人去店面买手机要看封条的吧 11/23 03:20
163F：嘘 roshe8780 : 你的问题 11/23 04:08
164F：推 not5566 : 可以理解 11/23 04:22
165F：嘘 kmjx : 刚好今年6月在网家买一支手机 外包装有重要提醒写连 11/23 04:58
166F：→ kmjx : 网後退货收20%整新费 原po的没有吗？ 11/23 04:58