作者sjclivelo (LP)
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标题[讨论] 为什麽手机的相机模组还是越来越多？
时间Fri Sep 6 21:13:49 2024
以前的时候相机模组越来越多是要给多个焦段
但是现在潜望式变焦模组已经开始普及
https://i.imgur.com/4SaCO8x.jpeg
直列排列的相机模组
全部清空做一个变焦在里面
每个焦段都受益於最高画质的感光元件
这样不是比较合理吗？
怎麽现在要放多个相机模组来压缩变焦的空间？
有没有人懂手机设计的可以开示一下？
谢谢大家
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 138.64.65.222 (日本)
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1F：推 ayuhb : 需要有大咖先跳出来这麽干，像是苹果09/06 21:19
苹果现在是最保守的厂商
2F：→ BadGame : SONY自己做的 做成什麽样子09/06 21:28
很棒吧 以前数位相机广泛运用潜望变焦
3F：→ rail02000 : 潜望配上大感光元件又要轻薄，可能会有物理局限？09/06 21:28
4F：→ rail02000 : 如果再加上连续光学变焦模组，就更复杂了09/06 21:28
我的意思就是把一整排相机模组清掉
一整排直的空间做光学变焦在里面
5F：推 shengder : 三星潜望是定焦吧?09/06 21:41
6F：→ parislove3 : 要先厘清你的潜望变焦是指光学式变焦 还是定焦裁切09/06 21:56
7F：→ parislove3 : 式09/06 21:56
当然是光学变焦啊 裁切是数位变焦
8F：推 abccbaandy : 肥宅表示浪费钱....反正能扫QR就够了09/06 21:58
我也这麽觉得 现在最强的手机还是赢不了十年前的m43
不如出个150g以下的轻便手机方便携带
但是现实总是事与愿违
9F：→ segio : 多放几颗卖你贵一点不是很棒?09/06 22:14
※ 编辑: sjclivelo (138.64.65.222 日本), 09/06/2024 22:19:10
10F：→ brianuser : 做不出来变焦又要广角又要高画质大感光作梦我瞎掰的09/06 22:22
11F：推 bcs : 。。。你去看潜望结构，就会了解没工程师会怎麽纯09/06 22:32
12F：→ bcs : 。09/06 22:32
怎麽看都是在薄型化机身的最佳解
13F：推 stallings : 放中焦镜才是最实在的09/06 22:35
14F：→ stallings : 20 45 100 都定焦 这样就好 超广角就免了09/06 22:35
15F：→ stallings : 然後都能微距 这样就很赞了09/06 22:36
三个相机模组 占据空间超大
16F：→ qss05 : 越复杂越容易坏...而且空间就这麽大你不可能让每个09/06 22:37
17F：→ qss05 : 焦段画质都很好，你举相机的例子你不知道吗？09/06 22:37
18F：→ LastAttack : Sharp sense7 158g 快买啊09/06 22:46
又大又重 还是pass吧
19F：推 nathan2000 : 建议多爬文，这主题讲到烂了.09/06 22:46
20F：推 YU0121 : 成本考量09/06 23:49
21F：嘘 L1ON : 为什麽手机还不做单眼出来09/06 23:55
手机一直以来都是单眼的概念
拍即所见 没有第二个观景窗
22F：→ Prokennex : 厚度限制？09/06 23:59
23F：推 qwe753951 : 你一个潜望模组比我三个模组还贵09/07 00:06
24F：→ qwe753951 : 我三个模组软体合成AI算图後也不输你潜望模组09/07 00:09
算图後的假照片 在电脑上看起来边角有种恶心的感觉
手机萤幕小看不出来反而讨喜
25F：→ dowbane : 光线经过镜片就会减低其画质，镜头的确有那种范围超09/07 00:20
26F：→ dowbane : 大的变焦镜，但现今的技术没办法让画质再提升多少09/07 00:20
27F：→ ruanidiot : 光学变焦现在也只有索尼在做 还做得不怎麽样 再看09/07 00:32
28F：→ ruanidiot : 看索尼那可怜的销量 我实在感受不出哪里普及了09/07 00:32
29F：→ ruanidiot : 另外就是你看看索尼现在的变焦用的底是1/3.5” 你09/07 00:36
30F：→ ruanidiot : 想想如果要用1/1.5”等级的底 又要从24mm变焦到10009/07 00:36
31F：→ ruanidiot : mm左右 那个镜头组得多凸09/07 00:36
潜望式没有凸的问题吧 现在手机最大的问题就是镜头太凸
32F：→ xluds24805 : 苹果通常都最後一个做的，除非这个会赚钱，马上变第09/07 02:23
33F：→ xluds24805 : 一个做09/07 02:23
34F：推 xoy : 第二句论述目前是错的09/07 07:07
35F：推 xoy : 超广角到望远的变焦镜就算是相机系统也几乎没有，09/07 07:13
36F：→ xoy : 更不用说做小做浅望塞到手机里09/07 07:13
37F：推 smena : 光学变焦是给大sensor取得画质和便利的平衡用的，09/07 07:49
38F：→ smena : 手机发展到今天依旧没有画质可言，当然是用裁的省09/07 07:49
39F：→ smena : 钱09/07 07:49
40F：→ smena : 资源投下去什麽镜头都做得出来，但投再多钱使用者09/07 07:52
41F：→ smena : 还是会用渣IG line分享照片，後制下重手已经不可逆09/07 07:52
以前数位相机感光元件超小 也是做光学变焦来维持画质
到手机上应该也是一样的道理才对
不过手机上看起来好看 萤幕占了很大一部分功劳
42F：推 terry1043 : Sony手机的潜望很烂09/07 08:07
43F：嘘 yiangluen : 你是想要一个镜头多厚?09/07 08:16
4-5公分？ 再厚都是藏在手机里
44F：→ oopsskimo : 以後都不用镜头 直接人眼撷取画面09/07 08:31
45F：→ oopsskimo : What u c it’s what u get09/07 08:32
46F：推 cphe : 多个镜头是会一起开的，在背後做演算法处理09/07 09:23
47F：→ cphe : 再来你要同等级光学画质做变焦一定比较难做，看看09/07 09:25
48F：→ cphe : 恒定光圈变焦镜多大颗就知道09/07 09:25
也不用恒定光圈 大家用相机都知道光源不足要长曝
换到手机就想按一下马上成像 怎麽可能
49F：推 ALDNOAH5566 : 感光元件才多大变焦画质减损光圈缩小 晚上根本瞎了09/07 10:03
50F：→ htc314 : 现在就光学五倍，数位二十倍。09/07 10:05
数位变焦对我来说就是0倍
51F：嘘 hyk32166 : 这问题就是根本没搞懂09/07 10:30
愿闻其详
52F：嘘 camerara : 手机布局空间怎麽跟相机比 空间逻辑死去 09/07 10:52
※ 编辑: sjclivelo (138.64.65.222 日本), 09/07/2024 11:04:31
53F：→ rail02000 : 潜望镜还是要有空间放感光元件，如果感光元件是垂 09/07 11:11
54F：→ rail02000 : 直放，越大的感光元件机身越厚；如果跟iPhone一样 09/07 11:11
55F：→ rail02000 : 水平放，会有光线减损问题 09/07 11:11
56F：→ rail02000 : 回文有人解释了 09/07 11:13
57F：推 smena : P1000那种才有光学变焦的意义，相机看的是实焦，不 09/07 11:30
58F：→ smena : 管你底大底小焦长短就是要靠提升像素密度和中央锐 09/07 11:30
59F：→ smena : 利度来裁，你以为的光学变焦只是预先把中央裁出来 09/07 11:30
60F：→ smena : 而已，数字上写光学变焦但实际设计上是提高像素密 09/07 11:30
61F：→ smena : 度，其结果就是用更多的後制和重制来让你以为可接 09/07 11:30
62F：→ smena : 受 09/07 11:30
63F：→ smena : 或许你不知道，现在的无反机大量运用片幅与裁切的 09/07 11:32
64F：→ smena : 交叉组合提升拍摄的方便度，这不叫数位变焦，单纯 09/07 11:32
65F：→ smena : 节省时间空间而已 09/07 11:32
66F：嘘 jhangyu : 变焦的光圈会变成多小 09/07 11:42
67F：→ jhangyu : 模组会变多厚你知道吗？ 09/07 11:42
68F：→ jhangyu : 怎麽那麽多想当然尔 09/07 11:42
69F：推 s87879961 : 光学物理极限就那样了 不然干嘛现在都要搞AI修图 09/07 12:07
70F：推 xoy : 以前到现在的数位相机都没有超广角到望远的镜头， 09/07 12:13
71F：→ xoy : 就不用拿相机做错误类比了 09/07 12:13
72F：推 jackythere : 镜头放的越多可以加价卖 09/07 12:19
73F：推 ilikegoodgod: 说最强的手机赢不了十年前的M43是在搞笑吗！ 09/07 12:24
74F：推 hitsukix : 原来看照片不是看主题是先看边角 09/07 12:41
75F：→ justin332805: 手机最主打的是方便携带跟演算法吧? 09/07 12:56
76F：→ justin332805: 上次去合欢山清境走一段步道 09/07 12:56
78F：→ justin332805: 单纯手持拍对面半山腰的东西 09/07 12:56
80F：→ justin332805: 非专业的我觉得算可以了啊 09/07 12:56
81F：→ justin332805: …反正今天就算你拿单眼拍 09/07 12:56
82F：→ justin332805: 最後只是拿来社群网站发文的话 09/07 12:56
83F：→ justin332805: 放大就知道被直接压缩成垃圾画质 09/07 12:56
84F：→ justin332805: 你想要手机用一个大感光元件 09/07 13:15
85F：→ justin332805: 还要能换不同焦段的镜头 09/07 13:15
86F：→ justin332805: 就算能这样搞还给手机演算法加持 09/07 13:15
87F：→ justin332805: 最终也不会有专业单眼装上不同镜头组 09/07 13:15
88F：→ justin332805: 拿去电脑修完图的那种成像品质 09/07 13:15
89F：→ justin332805: 那为什麽厂商要做个产品定位 09/07 13:15
90F：→ justin332805: 不上不下的东西出来卖? 09/07 13:15
91F：→ justin332805: 你现在去那些景点看大家拍照 09/07 13:15
92F：→ justin332805: 通常不是直接手机不然就是单眼 09/07 13:15
93F：→ justin332805: 你是不是没发现,你回覆推文 09/07 13:15
94F：→ justin332805: 说的那种伸缩镜头去光学变焦的 09/07 13:15
95F：→ justin332805: 数位相机几乎快死光没啥人用了? 09/07 13:15
96F：推 dong08111 : 不玩镜头的觉得手机照片够用了XDD 09/07 14:50
97F：推 chuxchu : 定焦成像还是比变焦好吧 09/07 15:09
98F：→ chuxchu : 还没听过什麽名镜是变焦的 09/07 15:10
99F：推 aa08175 : 非专业工作者，画质差异基本上只是在满足拍摄者本人 09/07 17:01
100F：→ aa08175 : ，尤其是现在都在手机上看图，对小白来说AI算法比较 09/07 17:01
101F：→ aa08175 : 重要，对业余爱好者就是增进自己的後期能力跟构图 09/07 17:01
102F：嘘 csking811116: 手机摄影都烂的跟屎一样 真的需要长焦不会拿手机将 09/07 17:39
103F：→ csking811116: 就== 09/07 17:39
104F：→ swordsgod : sony光学变焦高倍率画质比其他牌数位变焦还烂 09/07 17:41
105F：→ ruanidiot : 潜望式的底都是垂直於机身的 你说底越大会不会有凸 09/07 18:42
106F：→ ruanidiot : 的问题？当然也有少数是平行於机身的 但众所周知反 09/07 18:42
107F：→ ruanidiot : 射次数越多光的衰减会越厉害 然後你又得拿更大的底 09/07 18:42
108F：→ ruanidiot : 来挖东墙不西墙 对於厂商来说这种成本拉高的事我想 09/07 18:42
109F：→ ruanidiot : 不会是好事 09/07 18:42
110F：推 Peter521 : 如果你愿意拿一个厚度5公分的手机那可以啊，但是值 09/07 18:45
111F：→ Peter521 : 得吗？ 09/07 18:45
112F：推 judasprist : 立体空间啊 这麽简单的道理 09/07 18:49
113F：推 gggghh69 : 可以ㄚ 加厚罗 09/07 19:37
114F：推 ailio : 如果变焦可以做这麽小，"数位相机"早就轻松百倍变焦 09/07 23:25
115F：→ ailio : 但可以看看，数位相机百倍变焦，伸出来有多长 09/07 23:26
116F：→ ailio : 所以论空间论重量，塞三颗定焦会比较省 09/07 23:26
117F：推 wayne490 : 乾脆相机里面可以放sim卡,用大炮滑手机好了,呵 09/08 01:31
118F：推 stallings : 我不要以 24 冒充的假 48。给我一颗真的 40。 09/08 02:15
119F：→ stallings : 长焦也只要定焦就好 09/08 02:15
120F：→ stallings : 很难吗？索尼？ 09/08 02:15
121F：→ shortimex : $$$$$ 09/08 02:33
122F：推 smena : 随身DV实焦100mm等效1300，比等效一点意义都没有 09/08 03:51
123F：→ x94fujo6 : 可以只有感光元件 然後装比本身种好几倍的镜头 09/08 07:03
124F：→ x94fujo6 : 跟无反有87%像 09/08 07:04
125F：嘘 r80613 : ? 09/08 08:51
126F：推 keigowei : 反正你也只是想辩到你赢为止… 09/08 16:52
127F：→ xmas0080 : 你可以想一下你的那个「最高画质」的感光元件要怎 09/09 10:49
128F：→ xmas0080 : 麽样又大又可以塞到你的「光学变焦模组」里面XD 09/09 10:49
129F：→ xmas0080 : 目前最大最狂的潜望式「定焦」模组就是x100ultra的 09/09 11:02
130F：→ xmas0080 : 那个超长焦，就是基本上一台手机这麽厚，然後那个 09/09 11:02
131F：→ xmas0080 : 感光元件尺寸还只是1/1.4”，所以我是不知道你要怎 09/09 11:02
132F：→ xmas0080 : 麽再塞光学变焦进去，如果有对镜组设计稍微有了解 09/09 11:02
133F：→ xmas0080 : 就能知道同样成像圈又同光圈的标准下变焦镜组就是 09/09 11:02
134F：→ xmas0080 : 会比定焦镜组还要大，现在 09/09 11:02
135F：→ xmas0080 : 你还能让他们使用「最棒的感光元件」吗XD https:// 09/09 11:02
136F：→ xmas0080 : i.imgur.com/54VvACn.jpeg 09/09 11:02
138F：→ hhh770509 : Sony那个潜望式画质根本悲剧 09/09 12:05
140F：→ rock7130jp : 怎办？ 我还在用“伸缩”、“光学变焦”的DC拍照， 09/10 22:15
141F：→ rock7130jp : 手机买个便宜的可以扫QR码就好 09/10 22:15