作者gary8442 (起秋风)
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标题Fw: [新闻] 苹果AI为何限制iPhone 15 Pro以上机型？
时间Sat Jun 15 22:10:23 2024
※ [本文转录自 iOS 看板 #1cRPz6l6 ]
作者: gary8442 (起秋风) 看板: iOS
标题: Re: [新闻] 苹果AI为何限制iPhone 15 Pro以上机型？
时间: Sat Jun 15 22:03:48 2024
极客湾：
在WWDC的现场，跟苹果的同学稍微了解了一下AI（Apple Intelligence）的细节。
苹果AI有手机平板电脑本机计算的，也有用云端伺服器的
（苹果官方叫Private Cloud Comp
ute），苹果会有一套演算法来判断用本机还是用云端。
比如像AI画图，生成表情包，模型只有3b参数非常小，就是调用本机硬体。而笔记摘要修饰
邮件等文字处理，以及Siri的其中一些AI特性，使用大的模型效果会好很多，就会上云端处
理。
由於需要8G记忆体，所以苹果AI最低只支援A17Pro的iPhone和M1的iPad。
那本机性能不达标的旧iPhone/iPad可不可以用那些上云端处理的场景呢？
答案也是不行的，因为他们认为这些设备没办法做这个【本机or云端】的判断。
苹果AI整体我是觉得意料之中。不过苹果的优势就在於他对开发者比较强势，执行力还可以
，我肯定希望第三方开发者能尽快去用苹果给的AI介面，如果能起到一个info hub的作用，
整合各家敌对App的资讯来提供便利性，比如让Siri抓一个微信提到的地址填在淘宝里，这
就有点意思了（狗头
___
＞画重点
RAM不够 or NPU性能不够的机型
ex: iPhone 15/Plus , iPhone 14Pro/max....，iPad Pro2020, iPad mini6 ....,
iPad Air4, iPad10....以下略
也没办法用 Apple 云端AI
因为苹果认为这些设备没办法做「本机or云端」的判断，因此无法用云端处理AI。
https://i.imgur.com/bHT63M2.jpeg
出处：
https://www.bilibili.com/opus/942404073486811171
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: gary8442 (1.200.8.187 台湾), 06/15/2024 22:10:23
1F：推 aa1477888 : 要做或不要做而已 A11之後架构全都一样06/15 22:17
2F：→ aa1477888 : 就是个唬烂的理由要你买新品06/15 22:18
3F：→ aa1477888 : 判断是软体的功能 就是不下放 你能奈我何？06/15 22:18
4F：→ gary8442 : 苹果言下之意是原来A11~A16 NPU都废物喔 笑死06/15 22:21
5F：→ gary8442 : 连判断要不要用云端都办不到xd06/15 22:21
6F：→ joy159357 : 低阶用户不配阿 很好懂06/15 22:22
7F：推 flyin314 : 想要新玩意就得乖乖掏出钱 06/15 22:26
8F：推 aegis43210 : 只是差异化的藉口，但果粉也不在意，买新的就对了06/15 22:27
9F：推 aa1477888 : 实际理由就两个：06/15 22:30
10F：→ aa1477888 : 1旧机RAM不够 2.苹果云端基础建设不够06/15 22:30
11F：→ aa1477888 : AI运算吃RAM大家都知道 i15P才有8GB 06/15 22:30
12F：→ aa1477888 : 导致这之前的6GB RAM产品全都变废物06/15 22:30
13F：→ aa1477888 : 但变废物无所谓 大不了算慢一点06/15 22:30
14F：→ aa1477888 : 但苹果选择这种本地、云端双轨的切换模式06/15 22:30
15F：→ aa1477888 : 你下放给旧机做切换判断会发生什麽事情？06/15 22:30
16F：→ aa1477888 : 那就是一堆RAM不够的旧机将大量存取云端资源06/15 22:30
17F：→ aa1477888 : 但苹果云端基建还不够 这些装置全涌进来肯定出事06/15 22:30
18F：→ aa1477888 : 环环相扣就是旧机没得用、不给你用AI 结案06/15 22:30
19F：→ gary8442 : 我猜之後会提供要用云端要付钱w06/15 22:31
20F：→ gary8442 : 不然Apple伺服器那一堆M2Ultra目前算力根本不够06/15 22:32
21F：→ gary8442 : Apple要加速生产M4Ultra了……06/15 22:32
22F：→ gary8442 : Ultra/Extreme06/15 22:32
23F：推 abc0922001 : 不意外，就算苹果不解释，其他人也会帮忙解释06/15 22:34
24F：→ abc0922001 : 15Pro性能才够，14Pro性能不够？06/15 22:35
25F：→ coneflwer : 割韭菜06/15 22:35
26F：→ gary8442 : ram挤牙膏的结果。早在A14时就该配8G RAM了。06/15 22:38
27F：→ gary8442 : 这样就能从M1/A14（同NPU) 开始切割了 06/15 22:39
28F：→ gary8442 : 就不会有现在M1可以 A14~A16办不到的状况06/15 22:42
29F：推 jdcbest : 果粉须多纳一点香油钱给贫果，贫果才要保佑果粉06/15 22:46
30F：推 xluds24805 : 要不要用云端的判断有什麽难的，不是都能判断哪些手06/15 22:52
31F：→ xluds24805 : 机不准用 AI 了XDD 06/15 22:52
32F：推 kyle5241 : 不如配12GB锁成8GB还可以给人惊喜06/15 22:55
M4就是标准示范
12G(6+6) RAM 锁成8GB
https://reurl.cc/oRyq8g
※ 编辑: gary8442 (1.200.8.187 台湾), 06/15/2024 23:01:34
33F：推 yayohola : 云端功能不下放超烂 06/15 23:01
34F：→ gary8442 : 相信未来一定有12G才能跑 8G不够用的 AI2.0 XDD 06/15 23:04
35F：→ gary8442 : 或其他桌面级功能 比如说开放iPad执行Mac App 06/15 23:04
36F：→ gary8442 : 说不定狠一点直接限制要至少16G RAM版本的iPad Pro 06/15 23:06
37F：推 guogu : 不然做判断XD 唬烂也要有个限度 06/15 23:07
38F：→ gary8442 : 直接打脸自己当初M1~M3 Mac标配祖传8GB RAM 。我觉 06/15 23:07
39F：→ gary8442 : 得现在的库克干的出来这种操作 06/15 23:07
40F：→ guogu : 要调用哪个模型时判断要用多少ram最好这麽困难 06/15 23:08
41F：推 guogu : 更简单一点 没8g ram的全跑云端不就好了判断个毛 06/15 23:10
42F：→ gary8442 : 可能明年出个云端AI收费服务 买低端机的自己补票XD 06/15 23:11
43F：→ square4 : A15 NPU 32tops (int8)，A16 34tops，A17P 35tops 06/15 23:13
44F：→ square4 : 主要是ram大小的问题，这次i15p用上lpddr5 16Gb*4 06/15 23:13
45F：→ square4 : d1b工艺，相比i15、i14p用12Gb*4还是有升级的 06/15 23:13
46F：推 augustlion : 学软软啊 不换机不给用 06/15 23:16
47F：推 mike0608 : 苹果：没钱还想干嘛？乖乖拿钱出来 06/15 23:26
48F：→ square4 : 若想用第三方模型，可以装app，若要用自家模型，本 06/15 23:29
49F：→ square4 : 地跟云端是捆一起的，功能才完整，i16应该会加ram 06/15 23:29
50F：→ roman80010 : 猜ios19可能会出月费制 06/15 23:30
51F：嘘 xross : 全部跑云端(收费)不就够用了 ChatGPT不就这样 06/15 23:33
52F：→ xross : 代表苹果云端落後微软 超级理由伯 06/15 23:34
53F：→ qss05 : 当初臭安卓烂系统要配那麽多记忆体的人真的是啪啪 06/15 23:35
54F：→ qss05 : 响，pixel8最後谷歌也让他可以用，ios最低也要8G， 06/15 23:35
55F：→ qss05 : 那ios封闭的记忆体优势呢… 06/15 23:35
56F：推 abadjoke : 当初果粉嘴安卓AI是刻意逼人换机 不知道现在怎麽想 06/15 23:40
57F：→ WenliYang : 骗钱的把戏 06/15 23:44
58F：→ square4 : pixel 8 pro据传是3.25B的gemini nano，8的参数减 06/15 23:47
59F：→ square4 : 少至1.8B，谷歌肯定有考虑安卓ram占用或tensor支援 06/15 23:47
60F：→ square4 : 模型压缩的情况，才没有直上7B 06/15 23:47
61F：推 swordsgod : ram挤牙膏挤成这样，果粉还认为6gb够用了吗？ 06/15 23:48
62F：→ gary8442 : AI模型塞在那 8G都很吃紧了 等12G标配哎凤哎配普罗 06/15 23:55
63F：推 u9596g12 : 不就多一个逼你上pro的理由 之前是120hz不下放 06/16 00:06
64F：→ u9596g12 : 现在多一个AI噱头让你上pro 你总要出钱了吧 06/16 00:06
65F：→ jacky40383 : 下放旧机型 费人力时间还赚不到钱 傻了才下放 06/16 00:15
66F：推 info1994 : 活该啊 自己爱挤牙膏 06/16 00:29
67F：推 clover1211 : 这两代手机买的真不值 06/16 00:36
68F：推 n7555235 : 这不就是果粉最爱的苹果吗？ 06/16 00:54
69F：→ blent : 记忆体不够应该是个藉口 06/16 01:33
71F：→ blent : searchers-run-llms-iphones/ 06/16 01:33
72F：→ blent : 记忆体不够应该只是个藉口 06/16 01:34
74F：→ p40403 : 看有没有INT4而已，有4跑70亿模型要4G RAM没4要7G 06/16 01:36
75F：推 p40403 : 高通也是8G2开始才有INT4 06/16 01:39
76F：→ p40403 : 有INT4才能做，当初规划没有ai没有INT4就是什麽都不 06/16 01:40
77F：→ p40403 : 能做 06/16 01:40
78F：→ p40403 : 现在都是跑70亿模型，有INT4只要4G RAM，未来如果到 06/16 01:42
79F：→ p40403 : 100亿就不好说了，看隔壁讨论说A17 Pro没有INT4，那 06/16 01:43
80F：→ p40403 : 有可能就是要硬吃8G 06/16 01:43
81F：推 sunalmon : 苹果核心 使用者体验 只专注在当下能最大化并且让 06/16 02:00
82F：→ sunalmon : 每一个层级的消费者有最好的体验 碰到新趋势? 乖乖 06/16 02:01
83F：推 aegis43210 : 现在AI推论的精度愈来愈低也不是好事，变成未来die 06/16 02:02
84F：→ aegis43210 : 有很大面积都会是NPU 06/16 02:02
85F：→ sunalmon : 拿钱出来就好 反正苹果本来就知道他的主力消费在意 06/16 02:03
86F：→ gary8442 : 我觉得库克舍不得给IPhone SE4, iPad mini7 8G RAM 06/16 02:03
87F：→ gary8442 : 最狠的情况很可能还是只有6G. 收云端AI订阅费更赚 06/16 02:04
88F：→ sunalmon : 什麽 价格反而是其次 06/16 02:04
89F：推 NEX4036 : i15 Pro那种火炉还想用AI 笑死人了 06/16 02:18
90F：推 dt26551062 : 现在就在清15库存 不然连15都不让你用好吗== 06/16 02:56
91F：推 wugigi : 以前不是说苹果记忆体 能当作安卓的两倍来看吗？ 06/16 03:23
92F：→ wugigi : 怎麽真的要ai的时候 一堆安卓12GB等级的手机都被直 06/16 03:23
93F：→ wugigi : 接放弃了呢 苹果真的是可笑可笑XD 06/16 03:23
94F：推 runningboy : 果粉死忠的，看到苹果出AI好像是库克发明的一样 06/16 03:29
95F：推 iddoraemon : 很明显啊 就问为什麽M4新ipad才能适配笔跟新键盘？ 06/16 03:31
96F：推 EPIRB406 : 这下苹果自己打脸那些说8G等於安卓16G的果粉XD 06/16 04:51
97F：推 FRX : 明明就有虚拟记忆体技术...逼人升级而已 06/16 08:05
98F：推 iPadProPlus : 藉口而已 云端都能算 06/16 09:00
99F：嘘 n7555235 : 没有苹果，哪有什麽老黄，还不都是因为siri的启蒙 06/16 09:01
100F：→ n7555235 : ，才有现在的老黄 06/16 09:01
101F：推 ayuhb : 大人的理由啊 没什麽 06/16 09:04
102F：嘘 iomirror626 : 哪来的细节 这评论跟苹果说得一样啊=.= 06/16 09:36
103F：→ sato89 : 反正想用买新的 06/16 09:46
104F：推 splong : 翻译：买新的 06/16 10:34
105F：推 APC : 15Pro 有给就不错了 06/16 10:42
106F：→ APC : 发表後阿婆股价直接就飞天 06/16 10:42
107F：→ APC : 没普罗没人权，懂 06/16 10:44
108F：→ youngerwu : 2021 iPad Pro M1可以 结果去年的iphone 15不行 惨 06/16 10:58
109F：推 kkcity59 : 就很简单ram不够啊。如果15Pro都不给用光靠宣传AI 06/16 11:07
110F：→ kkcity59 : 这波股票怎麽有办法涨起来重回市值第一？ 06/16 11:07
111F：→ kkcity59 : 下一代16pro有机会给各比较大方的12g ram吗？ 06/16 11:08
112F：推 cooji74115 : cook:原来如此 我懂了 感谢网友解释 06/16 12:01
113F：推 kkcity59 : 苹果在AI上就...没有嘛。他能利用的优势就是平台数 06/16 12:39
114F：→ kkcity59 : 找现成的AI生成成熟的厂商来合作，但只放在Pro机种 06/16 12:40
115F：→ kkcity59 : 这对AI合作的厂商来说肯定是不够，所以16全系列上AI 06/16 12:41
116F：→ kkcity59 : 我觉得应该是蛮可能的，这样数字版给8gb ram 06/16 12:41
117F：→ kkcity59 : Pro版上各12gb ram应该不过分吧？ 06/16 12:41
118F：推 carlos159357: 没什麽，强迫换机罢了 06/16 12:41
119F：→ kkcity59 : 说放在云端...苹果的云端...一样就是没有嘛 06/16 12:42
120F：→ kkcity59 : 虽然他号称有自己的资料中心但那规模就是自用而已 06/16 12:43
121F：→ kkcity59 : 一般的iCloud服务一样得靠Google或云上贵州啊 06/16 12:43
122F：→ kkcity59 : 所以AI找OpenAI跟百度，云端找Google跟云上贵州 06/16 12:43
123F：→ kkcity59 : 尽量使用Host端自己的算力做AI处理也可省云端的钱 06/16 12:45
124F：→ kkcity59 : OpenAI反正财务状况很差，很缺钱，苹果又不缺钱 06/16 12:46
125F：→ kkcity59 : 苹果应该可以保有比较大的自主权力吧 06/16 12:46
126F：推 ohmylove347 : 干真的超哭，无法判断这种理由也说得出来真的笑死， 06/16 12:46
127F：→ ohmylove347 : 伟哉我大库克 06/16 12:47
128F：推 kkcity59 : 小模型safetensor存在就要2-3gb，进记忆体後会更大 06/16 12:49
129F：→ kkcity59 : 6gb ram跑不起来就是跑不起来....现实就这样 06/16 12:50
130F：→ kkcity59 : 除非有厉害的方式在接受精度上把模型缩的更小 06/16 12:51
131F：→ Layase : 设备不能做本机还云端判断是什麽笑话 06/16 13:14
132F：→ Layase : 降低精度做8fp或是turbo模型那种就是了 06/16 13:15
133F：→ Layase : 苹果ai方面技术还比较落後加上原本就不敢创新走保守 06/16 13:17
134F：→ Layase : 路线 都要等过几年再来重新定义 06/16 13:17
135F：推 greg7575 : 2GB语言模型比我家的狗还笨 06/16 13:58
136F：推 kkcity59 : 苹果的ai技术落後....其实他虽然有开始追着发展ai 06/16 14:21
137F：→ kkcity59 : 但是目前应该是等於...没有嘛...他有生成设备吗？ 06/16 14:21
138F：→ kkcity59 : 他有基础训练模型吗？真的开始硬干吗？ 06/16 14:22
139F：→ kkcity59 : 从零开始追怎麽行？砸钱下去找合作厂商快得多啊 06/16 14:22
140F：→ kkcity59 : 苹果的优势就是我单一厂商拥有最大的平台数量 06/16 14:23
141F：→ kkcity59 : 光这点就应该可以吸引很多发展AI多年的公司乐意合作 06/16 14:24
142F：→ kkcity59 : 低精度模型现在都4int甚至3iint/2int都有人做了 06/16 14:25
143F：→ kkcity59 : 一家AI几乎等於没有的公司也可以利用AI热度 06/16 14:27
144F：→ moon999tw : 九楼应该就是正解 06/16 14:28
145F：→ moon999tw : 当初小气不给RAM搞到自己 不是说8G=别人16G吗 之後M 06/16 14:28
146F：→ moon999tw : acbook RAM也会不够用 06/16 14:28
147F：→ kkcity59 : 重回世界市值第一，这个操作应该也算很强吧 06/16 14:28
148F：→ horb : 逼你换机。就这样 06/16 14:47
149F：→ howare4775 : Apple is gg，闪退到跟以前的安卓有什麽两样 06/16 15:31
150F：嘘 nohssiwi : 果粉是盘子不是众所皆知吗？ 苹果这样做就理所当然 06/16 16:06
151F：→ nohssiwi : 啊 06/16 16:06
152F：嘘 goingMAX : 好想知道臭果粉的都用哪只AI手机喔？ 06/16 16:36
153F：→ likebird : 不是说那个云端也是私人的吗 06/16 17:10
154F：→ likebird : 算力不够的全部都丢那个云端算不就好了 06/16 17:10
155F：→ horstyle0411: 为什麽2024年还要问这种问题... 06/16 17:25
156F：→ horstyle0411: 苹果欸? 06/16 17:25
157F：推 hygen : 以下的性能太烂，AI不了XDDD 06/16 18:37
158F：→ ibluestorm : 记得当初有人还在问安卓为什麽记忆体越来越大 06/16 19:02
159F：→ ibluestorm : 结果现在苹果直接来个8g以下抱歉了 06/16 19:02
160F：推 evermpeg2 : 云端当然能算，强制旧机云端计算即可，可是库克怎麽 06/16 19:48
161F：→ evermpeg2 : 可能让你白嫖，即将推出iAi，每个月只要99/199/399 06/16 19:48
162F：→ evermpeg2 : 之类的赚更大 06/16 19:48
163F：推 andykao082 : 就是卖贵的 06/16 19:58
164F：推 APC : 彭博：消息指出苹果不但不用付钱，还会向 AI 供应商 06/16 20:12
165F：→ APC : 收费 06/16 20:12
166F：→ APC : 结论：水果摊赢麻了 06/16 20:12
167F：推 kkcity59 : 丢云端算？谁要出钱呢？就提供服务的厂商要出钱啊 06/16 21:38
168F：→ kkcity59 : 每年Google虽然付给苹果不少钱来绑Google Service 06/16 21:40
169F：→ kkcity59 : 苹果一年也是要付给Google不少在GCP开机器的钱啊 06/16 21:41
170F：→ kkcity59 : 如果全走上云端AI这个钱累计起来可是不得了 06/16 21:41
171F：→ kkcity59 : 所以现在你看微软/Google/苹果全都叫叫叫说.... 06/16 21:42
172F：→ kkcity59 : 你们要自立自强啊，自己的手机要能算AI 06/16 21:42
173F：→ kkcity59 : 像是云端提供AI算图那些平台也都是每日限制张数 06/16 21:43
174F：→ kkcity59 : 如果要无限使用就得交钱，而且这个费用并不便宜 06/16 21:43
175F：→ kkcity59 : 所以要普及Host端的AI其实也是蛮实际的方案 06/16 21:44
176F：推 abcdefghi : openai和NV应该会对云端AI服务有兴趣，一家是AI技术 06/16 21:59
177F：→ abcdefghi : 最强，却找不到获利模式，另一家是掌握全球AI算力 06/16 22:01
178F：→ abcdefghi : 却只能卖硬体，目前这种跑在本机的AI服务品质如何 06/16 22:03
179F：→ abcdefghi : 还有待时间考验，对消费者而言，先用云端AI才是最佳 06/16 22:04
180F：推 tn00210585 : 你各位不是15起跳的都是次等苹果 06/17 18:02
181F：→ mytvpoly : 要赚钱 06/17 23:17
182F：→ gary8442 : @tn00210585 要正名15Pro才对 15／15Plus也是惨 06/18 02:41
183F：→ tn00210585 : 真假，15p也是次等水果，也太惨 06/18 10:34
184F：推 JosephChen : 不是仿生 NPU吗 怎麽还得问ChatGPT 便宜的还不给问 06/18 13:53
185F：→ bbbing : 苹果可是破天荒把AI功能下放到15 pro啊 06/18 17:30
186F：嘘 nolineageno : 对啊为啥要限制 12/24 11:15