作者newline (漫长的等待与相遇)
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标题[讨论] 高通这步棋 是不是走对了
时间Wed Jan 24 20:58:05 2024
看了几个骁龙 8 Gen 3 的介绍
吹得好像很厉害
像是全新的AI引擎有45 TOPS的算力
可以执行100亿参数的AI模型
AI效能是8Gen 2的3.5倍
根据板上众专家的评论
其实手机AI根本没用
翻译 用GOOGLE翻译不就好了
根本不需要AI
修图生图 哪家手机不能修图
各手机厂好几年前开始照片就都用算的
看看本板神机之一Pixel AI哪需要强的CPU
但是 高通光是在晶片里放上AI模组
众多手机厂就只好使劲做AI功能
手机厂不做AI的话 肯定全世界用户干谯
只有有一家做 其他家敢不做吗
但是做了的话 全世界用户也是肯定会骂
因为根本没用呀
上面说了
原本手机就能翻译了
原本手机就能修图生图
而且还有板友说都嘛是丢给GOOGLE算
所以根本没手机的事
所以高通这步真的很厉害
放了一个没用的东西 但是需要更精密的制造技术
台积电就赚更多钱
高通也赚更多钱
手机厂也要掏出更多钱买
而且非得花时间与成本做一堆没用的AI功能
而且做不好 也不关高通的事
用户没感受到AI是手机厂的事
反正高通已经跟你说 我NPU又进步多少
你觉得没用 跟我高通无关
而且高通也不用制造 把设计图丢给打工仔就好了
高通怎样都赢
对吧
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1F：→ AustinRivers: 遥遥领先 01/24 21:01
2F：推 EPIRB406 : npu在s855就有了，只是npu效能都是每年翻倍的，可能 01/24 21:01
3F：→ EPIRB406 : 觉得这次效能达到基础需求才喊ai元年吧 01/24 21:02
4F：→ AustinRivers: 高通哪次输过...出什麽安卓旗舰都要用 01/24 21:02
5F：推 aegis43210 : 是高通先做，但ARM现在也有NPU公版架构了 01/24 21:03
6F：→ wonlylove : 那支手机没网可以玩的 01/24 21:04
7F：推 jemnhow : 所以别只手机可以不用联网就完成那些事？ 01/24 21:13
8F：推 lancerjump : 不要看三星便宜又转单就好 01/24 21:14
9F：推 madeinheaven: 高通810就输三星 过热问题三星直接弃用 01/24 21:19
10F：→ qss05 : 不这样怎麽涨价，管你用不用得到，用不到你自己不 01/24 21:31
11F：→ qss05 : 用的 01/24 21:31
12F：推 z90286 : 今年10月的巴基佛变成自研核心希望不翻车 01/24 21:32
13F：→ mike0608 : 连PC平台的NPU都刚起步，硬体要先有後续软体才有机 01/24 21:36
14F：→ mike0608 : 会生出来啊，硬体第一步都不踏出去一辈子都不会有相 01/24 21:36
15F：→ mike0608 : 关应用，当然不可否认的是不管手机还是PC，目前NPU 01/24 21:36
16F：→ mike0608 : 的AI应用对消费者来说不是左右选择的关键，但是也不 01/24 21:36
17F：→ mike0608 : 代表硬体厂商就不用先出产品 01/24 21:36
18F：→ mike0608 : 大不了你选择的时候不要管AI性能就好了，从其他你觉 01/24 21:38
19F：→ mike0608 : 得有用的方面去选择 01/24 21:38
20F：推 good5755 : NPU吹好几年了吧 不是高通先做的 不过高通产品卖最 01/24 21:38
21F：→ good5755 : 好 所以应用也比较多 其他厂也有做 只是买的人不多 01/24 21:38
22F：推 bbss : AI只能等苹果做出破坏性创新的软件让大家抄= 01/24 21:49
23F：→ bbss : = 01/24 21:49
24F：→ bbss : == 01/24 21:49
25F：推 s213092921 : 苹果AI已经自我破坏了吧，没得抄 01/24 21:53
26F：→ waxdrasd4561: 你知道网路要出来的时候，很多人说网路没用吗 01/24 22:02
27F：推 jason90814 : 就跟显卡的光追核心一样啊 噱头用的 01/24 22:05
28F：嘘 wer91814 : 搞清楚，不是ai没用，是s24这次端出来的这种Ai只是 01/24 22:06
29F：→ wer91814 : 噱头，没啥用 01/24 22:06
30F：嘘 s01714 : google翻译跟丢给ai翻译差多了好吗== 01/24 22:06
32F：→ banbanzon : 用在车子上 不知道鬼岛保时捷n7会不会搭载8295舱驾 01/24 22:06
33F：→ banbanzon : 一体解决方案? 01/24 22:06
35F：→ banbanzon : chatgpt一样打嘴炮 开车肯定不无聊XD 01/24 22:15
36F：→ manbow77 : AI现在是缺乏真正的杀手级应用 但难保不会突然出现 01/24 22:37
37F：→ manbow77 : 硬体先备起来还是有必要 01/24 22:42
38F：推 jason90814 : 但现在备的硬体就算有杀手级应用也绝对跑不了 只是 01/24 22:45
39F：→ jason90814 : 放好看用 跑AI没那麽简单 至少要有60系显卡的性能 01/24 22:45
40F：→ jason90814 : 翻译什麽的绝对别想用手机跑 01/24 22:46
41F：推 jumpout : 你先用ChatGPT 翻译再看看自己写了什麽东西 01/24 22:51
42F：→ jesse425b : google翻译...很烂！别开玩笑了 01/24 23:27
43F：推 aspeter : 你没搞清楚他的手机AI到底是啥吧... 01/24 23:41
44F：推 raphael0911 : 如果不连网用手机自己算，硬体的AI发展就有用。但 01/24 23:43
45F：→ raphael0911 : 现在所谓的AI都是丢到云端伺服器运算，再把结果传 01/24 23:43
46F：→ raphael0911 : 回来，那AI手机就只是个噱头。 01/24 23:43
47F：→ qss05 : 重度用户平常用都不够了，还把电力分给AI，不要说A 01/24 23:48
48F：→ qss05 : I运算了，光相机运算多一点电就用喷的了… 01/24 23:48
49F：→ square4 : 蒜粒不标精度无法对比，真实值又比理论值更低 01/25 00:17
50F：→ jasonkey123 : 如果是要用chatgpt,那手机的npu是用不到的 01/25 00:25
51F：推 Kaeze : edge是必要的 不然为什麽s24的ai功能有时限 要订阅 01/25 00:44
52F：推 jyunwei : 早年的电脑都是终端机连到大型机房，後来发展个人 01/25 01:31
53F：→ jyunwei : 电脑，再来网速快了又开始上云，周而复始 01/25 01:31
54F：推 aresa : 事实是十年前的硕论基本都是机器学习的论文，老黄二 01/25 03:30
55F：→ aresa : 十年前就在耕耘AI，只是最近软硬体都达标才爆炸了这 01/25 03:30
56F：→ aresa : 麽多应用而已。很多东西搬到消费者眼前之前，可能已 01/25 03:30
57F：→ aresa : 经在历史长河里漂浮好几个世纪了，AI的要深入到每个 01/25 03:30
58F：→ aresa : 使用者，最後都会变成个人专用AI，由终端专门训练使 01/25 03:30
59F：→ aresa : 用者模型，然後跟云端的行为模型搭配，白话点就是每 01/25 03:30
60F：→ aresa : 个人的Siri可能个性都不太一样，知道的东西甚至都不 01/25 03:30
61F：→ aresa : 同。这时候再进场护城河大概跟圣母峰一样高 01/25 03:30
62F：推 signm : 因为都还在试吧，谁知道AI能干嘛 01/25 08:26
63F：→ WOGEchidna : 谁告诉你AI只有这些功能的，你的拍照也有AI介入 01/25 08:38
64F：→ thaleschou : 推26楼 做了也要时间才会出现用途 01/25 08:54
65F：推 coollee : 尤其是ai 可以从比较不会被察觉的功能开始做 01/25 09:06
66F：→ coollee : 不论正反这些反馈都是资料库的一环 01/25 09:06
67F：→ coollee : 是可以给不只有手机上的设备使用的 01/25 09:06
68F：嘘 sxing6326 : D9300的NPU更强，可是只有支那机用 01/25 09:24
69F：→ isolove19 : 是给陆机用的 01/25 09:48
70F：→ gameguy : 不是四超大核，四大核就是走错了 01/25 10:17
71F：→ bbbing : 你以为google翻译不是AI喔 01/25 11:05
72F：推 xoy : NPU没软体什麽也不是，苹果在电脑平板手机都有统一 01/25 11:16
73F：→ xoy : 的NPU，但是软体面还看不出很大的进展。高通之前或 01/25 11:16
74F：→ xoy : 多或少会说NPU快多少，但是在宣传8Gen3的AI就特别 01/25 11:16
75F：→ xoy : 说已经拉三星来做，现在看起来是谷哥跟三星一起出 01/25 11:16
76F：→ xoy : 力，而且谷哥三星不是非用高通的NPU不可，他们都有 01/25 11:16
77F：→ xoy : 自家的SoC 01/25 11:16
78F：推 kei1823 : 算力浪费在个人装置上没意义吧，除非在没有网路的 01/25 11:49
79F：→ kei1823 : 地方 01/25 11:49
80F：推 ojisan168 : 我手机都是拿来看youtube,跟bilibili跟逛ptt,有没 01/25 12:08
81F：→ ojisan168 : 有AI好像都没差？ 01/25 12:08
82F：→ Ninelie : 有些服务还是上云算其实不是8Gen3 NPU不够力是手机 01/25 12:21
83F：→ Ninelie : 记忆体不够, 单颗24G的RAM上了才有机会 01/25 12:21
84F：推 DudeFromMars: 离线AI也是一种趋势 01/25 12:42
85F：→ manbow77 : AI不是只有深度学习 有些简单机能离线就能做的 01/25 13:18
86F：→ manbow77 : 有个专门处理的npu还是比丢给CPU省力省电的多 01/25 13:18
87F：→ manbow77 : 像对岸走火入魔的自拍即时AI修图 手机端就能干了 01/25 13:20
88F：→ manbow77 : 很多演算法也许跟想像中的人工智慧差得远 01/25 13:28
89F：→ manbow77 : 但带给用户的助益并不会亚於大型AI运算 01/25 13:29
90F：→ suichui : 手机AI跑不太动吧 llm光桌机显卡就已经很吃力了 01/25 14:30
91F：推 willy0083 : 最後变成手机阿斯拉 01/25 17:16
92F：→ littlefish1 : 用训练好的模型不需要专用硬体，想用终端训练算力 01/25 17:43
93F：→ littlefish1 : 也不够，至少这几年都不会够，还是要连网，现在为N 01/25 17:43
94F：→ littlefish1 : PU付出溢价是冤大头。 01/25 17:43
95F：→ manbow77 : 手机上的npu应用现状大家都受惠的就各种演算法 01/25 19:03
96F：→ manbow77 : 没有必要拿去玩深度学习 01/25 19:04
97F：→ manbow77 : 例如更好的拍照更人性化的助理等等 01/25 19:09
98F：→ manbow77 : 这些既有应用在npu上效率能更高 01/25 19:10
99F：→ ksng1092 : 你想用本机跑还是要硬体啊，云端服务...到时都订阅 01/25 23:41
100F：→ ksng1092 : 而且这个不给跑那个不让跑XD 01/25 23:41