作者mooto (退出会比较好, 就退出)
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标题Re: [情报] 极客湾测试麒麟9000S
时间Sun Sep 3 23:28:03 2023
: 推 db885639 : S888真的史上最烂 09/03 22:34
: → kisia : 之前喷888喷那麽猛现在都不敢了 09/03 22:38
云飞有说阿 跟火龙888一个尿性 你觉得不够严厉?
不需要像小粉红一样吹国芯自产 也不用这麽悲愤吧
要客观的说 这颗高机率是中芯利用现有的DUV设备生出来的
(当然不可能是自研的)
die shot不给大概就有底了 即使是这样也该抖出几滴
听说techinsights也拿去照了 应该很快就有对照
你要想 S888发布距今是快三年
我们常笑三星是垃圾制程 但好歹也要尊重一下世界第二
若麒麟9000s已经能够量产百万甚至千万颗等级
那他们的水准也仅限於牙膏厂了 赢过GF, 联电甚至一票欧日厂...
当然 DUV也不能再多了 那些机器坏了还能不能修都是问题
但细思极恐 what if没有被禁 台湾的IC设计现在不是这个光景
我说过 去猜测中国的制程水准到哪里没意义 看美国的行动最准
美国先是封了华为5G 接着是禁止google服务 EDA等
再来又禁止中芯 显然是一步步加大力道 打几拳发现打不死 才掏枪出来
懂得就懂 原本就已经很怕比较不需要高阶制程的驱动跟车用会玩出来
而且菊花厂一直有在收晶圆制造的人 就是想走自制
若现在这个 9000s起了头 对发哥都不乐见
按照极客湾的内容 应该是有认识的内部人透露相关架构
也就是拿云端伺服器的ARM架构套来手机用
超线程被云飞吐槽 不过被卡脖子有卡脖子的玩法
制程有瓶颈 那就在软体多下点功夫 -- 这就恰好是发哥的痛点
这颗落後三年的AP 看起来能效大概是三星(旧的)7nm
效能能跟发哥中阶(8100)对打的话 真不是好消息
不过庆幸的是 晚了 我们不要了 还好不是S888那时候问世
如今的中阶 今年初的7+gen2已经辗过一个级距
年底预期上的8300应该也有飞跃的提升
人民币6999买中阶机? 这种只能是信仰价了吧
但云飞说的也没错呀 天蛇都有人买了 wwww (我不是说手机板的各位)
你一直喷他制程多烂 架构有多旧那没意义
是要去思考有多少技术是他们能够封个10年也能生产的
一亿支手机的市场 就算关起门来玩 甚至像北韩那样又如何
良率不够 不要搞到亏都能玩
这跟三星搞先进制程要不断砸钱可不一样
(况且现在也传出神山3nm产能不够 三星可能重夺订单的消息)
DUV真的没有贵到会搞倒自己
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.217.194 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1693754885.A.882.html
1F：推 aegis43210 : i皇的MTL十月就要上市了，早比三星强多了 09/03 23:34
2F：推 good5755 : 中芯一直以来都是三巨头之下的第四人吧 09/03 23:35
3F：→ good5755 : 制裁前就比GF和联电强了 09/03 23:36
对阿 但每次看到有人说 中国只会吹 要想想是真的好在有制裁欸
当年科技版对他们面板跟记忆体也是看不起
结果面板已经是碾压 记忆体也是再晚一步就能摸到
4F：推 andy810306 : 当年一票台厂主管跟工程师都跳去华为海思，没美国 09/03 23:37
5F：→ andy810306 : 禁令现在台湾就没IC设计跟先进制程了吧 09/03 23:37
6F：→ jasn4560 : 中国在这方面的努力真的很可怕 09/04 00:08
7F：推 chenlimath : 大陆基本证明了有为者就能成功 09/04 00:12
这太大炼钢了啦 XD
神山的例子还是说明了当代最新技术不能自己硬干
对岸重工业跟材料可以这样做 但半导体一日千里 I皇就已经证明不能这样玩
8F：推 CCRun : 中国企业能崛起是靠政府疯狂补助，反观台湾随便补 09/04 00:20
9F：→ CCRun : 助任何产业都会被在野党骂翻天 09/04 00:20
产业创新条例:
10F：推 highwind66 : 楼上 差很多好不XD 09/04 00:21
11F：→ suifong : 难怪美国要封锁，封锁成这样都造的出落後2-3年的晶 09/04 00:21
12F：→ suifong : 片，对美国来说确实是威胁。 09/04 00:21
13F：推 keynote1 : 这是要诱敌啊，制程每个节点前进要投入的钱是天文数 09/04 00:24
14F：→ keynote1 : 字，7奈米OK，那要继续砸钱跟吗？呵呵 09/04 00:25
15F：推 argmax5566 : 在封锁下能做到888的水准 美国真的要紧张了吧 09/04 00:25
16F：嘘 jjs1718 : 8F 见解独到 09/04 00:54
18F：推 roc074 : 喔对了，我们的晶创计画第一年预算给了120亿，你们 09/04 01:04
19F：→ roc074 : 各位觉得够吗XD 09/04 01:04
20F：推 z1231002 : 120亿够盖渔港了 09/04 01:09
21F：→ tomsawyer : die shop是三小啦 09/04 01:10
typo. sorry.
22F：→ tomsawyer : 卖die的地方484 09/04 01:10
23F：推 loloool : Die shot吧 09/04 01:11
24F：推 fifer : 台积电一年的研发经费就五十几亿美金 晶创计画的钱 09/04 01:18
25F：→ fifer : 在这个产业规模下 其实不算大 但也不是看金额就能 09/04 01:18
26F：→ fifer : 评价这个补助的成败 现在人都太容易看一个简单的数 09/04 01:19
27F：→ fifer : 字 就急着下草率的结论 09/04 01:19
28F：推 geesegeese : 那支是给共产党高层公务用的 09/04 01:19
29F：→ geesegeese : 像俄罗斯的拉达汽车，国产最佳 09/04 01:20
30F：→ geesegeese : 但是在美国看来早已果过时 09/04 01:20
31F：→ geesegeese : 台湾人要买，当然是买cp值更高的7+ gen 2 09/04 01:21
※ 编辑: mooto (114.32.217.194 台湾), 09/04/2023 01:22:04
32F：→ Meacock : 数据、良率又不公开，跟大炼钢砸锅卖铁有差吗? 09/04 01:21
33F：推 htps0763 : 我看完也是想天蛇一堆人都吃下去了，去笑这颗还蛮搞 09/04 01:23
34F：→ htps0763 : 笑的 09/04 01:23
35F：推 fifer : 不黑不吹的说 以消费者的角度来看 买这个不实际 09/04 01:25
36F：→ fifer : 但以中国自研的角度来说 这个东西在已知的资讯来说 09/04 01:26
37F：→ fifer : 也不算太糟吧 本来就不可能真的一下子超英赶美 09/04 01:27
38F：→ fifer : 至少有弄出的可以交代的 至於後续怎样 还是要等着看 09/04 01:28
39F：推 lakeisland : 推文好气喔，一堆卡脖子封锁下，弄出这成果超强的 09/04 01:31
40F：→ lakeisland : 好吗 09/04 01:31
41F：→ Meacock : 气丧事喜办吗? ㄏ 09/04 01:33
42F：推 conqueror507: 这只卖4W， 09/04 01:49
43F：→ conqueror507: 赢iphone14了 09/04 01:49
44F：推 ruanidiot : 看完极客湾的分析 确实在现有资源能做出这种等级的 09/04 01:50
45F：→ ruanidiot : 晶片是不容易了 不过还有进一步下去的可能吗？毕竟 09/04 01:50
46F：→ ruanidiot : duv也不是万能 良率、能耗比下不来 跟欧美的差距也 09/04 01:50
47F：→ ruanidiot : 只好越来越大 09/04 01:50
48F：→ ruanidiot : *只会 09/04 01:51
49F：→ LiNcUtT : 强个屁,这玩意放现在就拉鸡而已 09/04 01:53
50F：推 yurian : s888严格说来要算是五，六年前的工艺产品 才导致86 09/04 01:55
51F：→ yurian : 5用了n年 09/04 01:55
52F：→ yurian : 虽然考量各种打压是很厉害啦 09/04 01:55
53F：→ yurian : 不过……s888这种本来就是无视功耗硬撑上去的 09/04 01:55
54F：→ kouta : 好多推文帮吹 09/04 02:09
55F：推 yuinghoooo : i皇自从台积电过去之後就突飞猛进了，没偷抄作业我 09/04 02:19
56F：→ yuinghoooo : 是不信的，不过也代表他们永远比台积慢一点，其实三 09/04 02:19
57F：→ yuinghoooo : 星才是要担心的 09/04 02:19
58F：→ zxcbrian : 砸钱"抄作业"跟砸钱"领先"是不同概念吧，哈哈 09/04 02:21
59F：推 yuinghoooo : 至於华为搞IDM虽然适合他们面临的情况，但是从intel 09/04 02:23
60F：→ yuinghoooo : 的状况也可以看出来，代工模式才是效率最高的选择 09/04 02:23
61F：→ yuinghoooo : ，因为有10亿人国内市场，走回IDM不会死但是真的划 09/04 02:23
62F：→ yuinghoooo : 算吗 09/04 02:23
63F：嘘 shankstrf : 华为会被美国搞不就纯粹只是自己白木不管美国经济制 09/04 02:24
64F：→ shankstrf : 裁伊朗,用第三方公司卖东西给伊朗被抓到,又被FBI还C 09/04 02:24
65F：→ shankstrf : IA抓到偷人家专利机械手臂还有鼓励员工多偷人家专利 09/04 02:24
66F：→ shankstrf : ,偷的越好bonus越多 09/04 02:24
67F：→ shankstrf : 中国最屌的不就是逆向工程偷人技术？ 09/04 02:24
68F：→ shankstrf : 三星最引以为傲的y-octa连LG和JOLED都不会,但中国那 09/04 02:24
69F：→ shankstrf : 些OLED厂竟然都会了 09/04 02:24
70F：→ shankstrf : 三线前两年把在中国的LCD厂全卖给CSOT後,面板本身不 09/04 02:25
71F：→ shankstrf : 到没有进步还一直退步,一直用背光进步当幌子而已,且 09/04 02:25
72F：→ shankstrf : 怎麽没看到美国来阻挡？ 09/04 02:25
73F：推 yuinghoooo : 搞笑 美国人自己也想捞钱，他们怎可能不知道自己零 09/04 02:27
74F：→ yuinghoooo : 件去向，只是没想到不按牌理的川爷会当选 09/04 02:27
75F：推 yuinghoooo : 现在搞得大家都没得卖了 09/04 02:29
76F：→ shankstrf : 他们一开始还真不知道华为在搞什麽,是中兴被抓包卖 09/04 02:30
77F：→ shankstrf : 去伊朗,中兴当料耙仔说华为也有,之後才去查华为 09/04 02:30
78F：→ jjjj222 : 美国哪有什麽好紧张的, 就慢慢掐死你 09/04 02:51
79F：→ jjjj222 : 要让你经济成长, 还是像现在让你经济死, 都看心情 09/04 02:54
80F：→ SUCKERKING : 如果EDA真的是用自制的，那会吓到很多人。 09/04 03:02
81F：推 f40075566 : 我都不知道这些中国人在爽啥 安卓阵营两年遇到三星 09/04 03:12
82F：→ f40075566 : 家的喷火龙跟包茎叫苦连天 好不容易台积电包茎2救 09/04 03:12
83F：→ f40075566 : 了安卓阵营一命 然後隔壁苹果还在4nm两手一摊跟你 09/04 03:12
84F：→ f40075566 : 说就这 准备端3nm出来试试 然後某阵营突然说自己7n 09/04 03:12
85F：→ f40075566 : m怎样怎样已经追到你三年前了 呵呵呵呵呵呵呵哈哈 09/04 03:12
86F：→ f40075566 : 哈哈 是喔好棒喔 那美国顺便再多禁几家好了 我看你 09/04 03:12
87F：→ f40075566 : 真的要用手刻的晶片了 科技如果靠这样魔改就能弯道 09/04 03:12
88F：→ f40075566 : 超车 台积电早倒了 还有你弄这东西充其量就是能称 09/04 03:12
89F：→ f40075566 : 中国爱国市场 出了中国你觉得谁会买单这垃圾 09/04 03:12
90F：→ jjjj222 : 就很明显公关啊, 量这麽少一下就抢完, 结果自媒体都 09/04 03:21
91F：→ jjjj222 : 能搞到一只得到还能够马上出评测, 真的是很神奇 09/04 03:21
92F：→ jjjj222 : 然後底下一堆中国用语的繁体假台湾人 09/04 03:22
93F：→ jjjj222 : 不知道是不是海鲜那一波不小心搞砸了, 先派华为出来 09/04 03:23
94F：→ jjjj222 : 转移一下注意力 09/04 03:24
95F：推 tpktony : 怎麽美化包装都掩盖不住垃圾的特质 09/04 04:54
96F：推 g29186280 : 做出一个还能用的拉机，可以了啦呵呵 09/04 05:16
97F：→ g29186280 : 真的产业要紧惕了，人才再外流，後果不堪设想 09/04 05:17
98F：推 Bugquan : 他们一定都拿公关机，这个不用怀疑也没啥好嘴，毕 09/04 06:02
99F：→ Bugquan : 竟他们很有名，一堆厂家原因给他们公关 09/04 06:02
100F：→ Bugquan : 不过另一问题是，他们量这麽少，一般人拿的，跟公 09/04 06:04
101F：→ Bugquan : 关机会不会有性能上的差距 09/04 06:04
102F：推 wwpuma : 其实看到一方猛吹，一方猛黑，也是有趣 09/04 06:28
103F：推 hyghmax1202 : 中芯赶在DUV管制前用DUV把晶片做出来 然後一堆人在 09/04 07:07
104F：→ hyghmax1202 : 那争先恐後的嘲笑美国制裁没用 也算逻辑大师了 09/04 07:07
105F：推 rockmaxdash : 现在就是被封成这样他还能弄出s888 09/04 07:07
106F：→ rockmaxdash : 这点我是觉得挺厉害的 09/04 07:08
107F：推 hyghmax1202 : 中中芯有本事挤出DUV的极限是他的本事 但DUV九月才 09/04 07:11
108F：→ hyghmax1202 : 被管制也是不争的事实 说美国制裁没用 根本忽略九 09/04 07:11
109F：→ hyghmax1202 : 月这个缓冲期 09/04 07:11
110F：推 massrelay : 推，要看他们下一代要怎麽搞 09/04 07:34
111F：推 samwu995 : 台积电的崛起也是政府疯狂灌奶水，加上自身努力的 09/04 07:46
112F：→ samwu995 : 结果，水电在土地，人才，减税 09/04 07:46
113F：→ rainfarmer : 台积跟军企华为根本无法类比，华为光背後动机与党 09/04 07:50
114F：→ rainfarmer : 军政干预就完全不一样了，不要拿台积来侮辱台积 09/04 07:50
115F：推 shuoyuan : 如果美国也对台湾禁EDA、EUV，台厂有能力存活？ 09/04 08:02
116F：推 alvistan : 这波就靠花粉了 09/04 08:03
117F：→ alvistan : 禁台湾EUV 苹果跟NVIDIA可以收摊了 09/04 08:04
118F：推 linein : 5g就是赢过美国才被封 09/04 08:05
119F：推 v21638245 : 当然没办法，但现在不会被禁啊哈哈 09/04 08:06
120F：推 monkeydpp : 禁台湾EUV 全世界半导体就倒一半了... 09/04 08:13
121F：→ kisia : 怎麽大家都忘记为何华为被制裁 09/04 08:16
122F：→ roudolf : 上面有些言论真的好笑，偷专利到国家制裁？还联合 09/04 08:16
123F：→ roudolf : 其他国家制裁？你有专利疑虑，是要透过法院申请禁 09/04 08:16
124F：→ roudolf : 止进口，而不是直接国家制裁 09/04 08:16
125F：→ kisia : 楼上一定是在说中国政府对吧 09/04 08:19
126F：→ flybow : 被制裁还搞得出888...... 09/04 08:21
127F：→ JuiFu617 : 888废到没人要用，是要说华为很敢欸，还是盘子多 09/04 08:27
128F：→ JuiFu617 : 一般2023年还做出888根本不敢放手机吧 09/04 08:27
129F：推 amos30627 : 营业秘密不见得是专利 09/04 08:32
130F：→ amos30627 : 偷营业秘密就好了 09/04 08:32
131F：嘘 littlefish1 : 真假5G、性能888都不是重点，重点在没有gms外销就 09/04 08:35
132F：→ littlefish1 : 没人要，其他厂商只要采购了华为soc也等着进美实体 09/04 08:35
133F：→ littlefish1 : 制裁清单，不用担心台积被抢单，没有外汇收入中国 09/04 08:35
134F：→ littlefish1 : 也只在内循环内卷、人民拿血汗钱给企业死撑而国家 09/04 08:35
135F：→ littlefish1 : 总体越来越穷。 09/04 08:35
136F：推 jhangyu : 一堆傻子笑888不行…跟当年笑海思K3V2不行重演一样 09/04 08:39
137F：→ jhangyu : 当年三年後麒麟9000都快把MTK打死了 09/04 08:39
138F：→ jhangyu : 好险有禁令Nerf了华为4年 09/04 08:39
139F：→ jhangyu : 不然我看那些酸民现在应该笑不出来 09/04 08:39
140F：→ jhangyu : 人真的是永远无法从历史中学到任何教训 09/04 08:39
141F：→ jhangyu : 楼上的言论根本是乱讲一通 09/04 08:41
142F：→ jhangyu : GMS是软体层面上的问题 09/04 08:41
143F：→ jhangyu : 干硬体端的晶片什麽事？ 09/04 08:41
144F：→ jhangyu : 更何况现在一堆第三方工具就能在麒麟9000上硬装GMS 09/04 08:41
145F：→ jhangyu : 真的是不懂不要硬讲，公虾毁 09/04 08:41
146F：推 amos30627 : 啊就不能外销 没说错吧 09/04 08:43
147F：推 oddo : 用888机器造888正常啊 09/04 08:44
148F：→ jhangyu : 然後没人再担心台积电 09/04 08:44
149F：→ jhangyu : 该担心的是停留在28nm的联电，GF 09/04 08:44
150F：→ jhangyu : 甚至搞5nm良率搞不定的三星 09/04 08:44
151F：→ jhangyu : 你看中国面板产业的搞法 09/04 08:44
152F：→ jhangyu : 友达和群创的命运大概三年内就会降临在他们头上 09/04 08:44
153F：→ oddo : 但後面就没了 09/04 08:44
154F：推 x0321j : 市场经济阿 日本就是很好例子 09/04 08:44
155F：→ jhangyu : 不能外销没错，阿中国车用晶片 09/04 08:46
156F：→ jhangyu : 资通晶片根本不用外销啊 09/04 08:46
157F：→ jhangyu : 你以为MTK只卖手机产品吗？ 09/04 08:46
158F：→ jhangyu : 联咏瑞昱这些公司认不认识？ 09/04 08:46
159F：→ jhangyu : 知道他们在干嘛吗？ 09/04 08:46
160F：→ ruanidiot : 硬装跟直接内建gms差很多的 之前用过p40pro 09/04 08:49
161F：→ ruanidiot : 装完gms play store狂闪退 各种问题 反之现在内建g 09/04 08:49
162F：→ ruanidiot : ms的陆机都没这问题 09/04 08:49
163F：推 jhangyu : 只能希望DUV封锁至少能把他们封印在7nm 09/04 08:49
164F：→ jhangyu : 看看联电会不会醒过来继续把制程往下研发了 09/04 08:49
165F：→ jhangyu : 不然我看就会是下一个群创 09/04 08:49
166F：→ amos30627 : 不是在讲手机和晶圆厂吗 扯到猪屎屋？ 09/04 08:49
懂得就懂啦 我们猪屎屋虽然不是全靠西台湾吃穿 但钱也没在分是哪一国的
167F：→ jhangyu : 有人讲不能外销啊 09/04 08:51
168F：→ jhangyu : 人家进口替代都可以让你砍单砍不完了 09/04 08:51
169F：→ jhangyu : 还在那边没关系 09/04 08:51
170F：→ jhangyu : 中国去年从ASML买了一堆DUV搞大炼钢 09/04 08:53
171F：→ jhangyu : 你觉得他们想干嘛？ 09/04 08:53
172F：→ jhangyu : 不要以为半导体产业只有台积电好吗 09/04 08:53
173F：→ amos30627 : 就真的不能外销啊 没gms的手机谁要...？ 09/04 08:53
174F：→ amos30627 : 除了花粉 09/04 08:53
175F：→ jhangyu : 还没醒？你手机产业只占半导体产业产值多少？ 09/04 08:56
176F：→ jhangyu : 人家手机产业不能外销 09/04 08:56
177F：→ jhangyu : 剩下的车用电子和SSD主控类的东西开始搞进口替代 09/04 08:56
178F：→ jhangyu : 你觉得台湾的那些晶圆厂还能活多久？ 09/04 08:56
179F：→ kisia : 华为不是全面采用鸿蒙系统了 装什麽GMS 大逆不道(?) 09/04 08:56
180F：→ kisia : 问能活多久当然是今年一定倒 09/04 08:57
181F：→ amos30627 : 长江不是被制裁了吗 还有DUV怎麽看都是美国制裁不够 09/04 08:58
182F：→ amos30627 : (挖鼻 09/04 08:58
183F：→ jhangyu : 群创友达活生生的例子 09/04 08:58
184F：→ jhangyu : 一堆盲目自信的人可以继续假装没看到没关系啦 09/04 08:58
185F：→ jhangyu : 反正猴子就是不会从历史学到教训 09/04 08:58
186F：→ jhangyu : 所以DUV今年禁售了 09/04 08:59
187F：→ amos30627 : 猴子怎麽看都是中国人 五十年前超英赶美大炼钢没学 09/04 08:59
188F：→ amos30627 : 到教训 09/04 08:59
189F：→ jhangyu : 一堆没在半导体业的真的搞不清楚状况，唉 09/04 08:59
190F：→ jhangyu : amos你去跟今年「被退休」被放圆梦假的群创员工讲 09/04 09:00
191F：→ amos30627 : 不了解中国人的尿性 唉 09/04 09:01
192F：→ jhangyu : 阿还有今年初被裁员的美光员工讲 09/04 09:01
193F：→ jhangyu : 看他们会不会想打死你 09/04 09:02
194F：→ kisia : 怎麽讲到最後要动手动脚了 何必呢 09/04 09:06
195F：推 lancerjump : 某楼说对付偷专利应该要走法院？看来还不够了解西 09/04 09:09
196F：→ lancerjump : 台湾吧？ 09/04 09:09
197F：→ tony890415 : 好奇这次DRAM下来跟CXMT有关吗 09/04 09:09
198F：→ tony890415 : 中国狂盖N28-N90的12寸厂 联电 力积 世界 三年後变 09/04 09:11
199F：→ tony890415 : 友达群创 09/04 09:11
200F：推 jhangyu : 我觉得主要6成还是景气 09/04 09:20
201F：→ jhangyu : 不过基本上可以看到今年开始 09/04 09:20
202F：→ jhangyu : 有一大部分内需会被CXMT消化完 09/04 09:20
203F：→ jhangyu : 毕竟那个价差快两倍 09/04 09:20
204F：→ jhangyu : 传闻中的232层不知道今年Q4到底会不会偷偷上市 09/04 09:20
205F：推 lolicat : 有为者？中国刚好证明钱够多就能大声 资本主义那套 09/04 09:20
206F：→ lolicat : 才是对的 只是他们不愿意承认而已 09/04 09:20
207F：推 eookg : 除了移动装置的SOC以外，其他应用(车规、消费型电子 09/04 09:21
208F：→ jhangyu : 前几天达磨有上市一个16TB的SSD 09/04 09:22
209F：→ jhangyu : 不知道是不是用那个232，因为他甚麽都没讲 09/04 09:22
210F：→ eookg : 用不到7nm吧？能够在重重封锁下搞出来真的满猛的 09/04 09:22
211F：→ jhangyu : 9成以上电子产品产品用不到7nm 09/04 09:25
212F：→ jhangyu : 所以我才在想这些人在不知死活什麽劲 09/04 09:25
213F：→ jhangyu : 不懂的人不需要你们帮我们不知死活好吗 09/04 09:25
214F：→ amos30627 : 车用运算晶片会用到7nm 可是人家外面在用3nm 09/04 09:25
215F：→ jhangyu : amos不用你帮我们不知死活，谢谢 09/04 09:25
216F：推 good5755 : 中共国策就是大炼钢 你要怎麽阻止？美国都要求adml 09/04 09:26
217F：→ good5755 : 不要卖duv了 asml还是狂卖 你要怎麽办？说都很简单 09/04 09:26
218F：→ jhangyu : ASML今年卖了三百多台DUV，产能已经超过联电了 09/04 09:31
219F：→ tony890415 : @amos 不讲联电 台积电7奈米以上占比还是超过一半 09/04 09:33
220F：→ tony890415 : 啊 09/04 09:33
221F：→ ActionII : 为啥不说是美国的封锁时间点很刚好，这些看起来是 09/04 09:34
222F：→ ActionII : 封锁前的累积，是因为拿不到更新的就魔改旧的 09/04 09:34
223F：推 highwind66 : 美媒坐不住了 09/04 09:34
224F：→ ActionII : 如果没封锁现在可能就能跟三巨头对抗了欸 09/04 09:34
225F：→ tony890415 : 联电 力积 世界 完了 09/04 09:35
226F：推 ariadne : 这麽多人不知道情势是变动的喔？要是没米国禁令 在 09/04 09:46
227F：→ ariadne : 本来世界线中国就不会买这麽多DUV 然後一堆人当DUV 09/04 09:47
228F：→ ariadne : 跟电锅一样开关按下去就能用吗？关机没原厂支援开机 09/04 09:47
229F：→ ariadne : 就不能用 所以ASML干麻不卖？设备钱先收以後禁令连 09/04 09:48
230F：→ ariadne : 支援服务都停止 光有设备没原厂服务也没用 废铁一堆 09/04 09:49
231F：推 good5755 : 武汉弘芯2017年11月成立 川普贸易战2018年3月 09/04 09:50
232F：→ good5755 : 原本就预期28奈米会爆炸多 只是中共搞笑拖到2013 09/04 09:51
233F：→ good5755 : 2023 09/04 09:52
234F：推 ariadne : 自己去追一下紫光被宣布制裁後发生的事好吗？DVU停 09/04 09:53
235F：→ ariadne : 只支援 跑去靠背ASML说要退货退钱 後来当然不鸟紫光 09/04 09:54
236F：推 iMANIA : 有封总比没封好 一切都要感谢加速师的政绩 09/04 09:59
237F：推 heart9677 : 我梦到，真的只是梦到，a公司帮h公司在G公司下单的 09/04 10:00
238F：→ heart9677 : 故事，借壳还魂 09/04 10:00
239F：→ wed1979 : 先进制程没办法突破，就在旧有制程上加强，跟制毒一 09/04 10:01
240F：→ wed1979 : 样，就让它更纯，还有一种就是吹，营销手法 09/04 10:01
241F：推 annie06045 : 楼楼上的梦! 09/04 10:05
242F：推 jhkujhku : 不可能 如果联电GF会不行 制程更落後的IDM早就不存 09/04 10:06
243F：→ jhkujhku : 在了 但实际上NXP英飞凌TI义法亚德诺都还有盖厂需求 09/04 10:06
244F：→ jhkujhku : 他们厂不可能盖满 还是会外溢成熟制程 09/04 10:06
245F：→ jhkujhku : 美光裁员最好是跟支那fab有关zzz 09/04 10:09
246F：推 abc0922001 : 没错，现阶段产品力不够，但重要的是自研 09/04 10:11
247F：推 highwind66 : OK 开弓没有回头箭，不是死就是活50:50 09/04 10:16
248F：推 sa1989 : 技术已经追上三星，进步很快，晶圆代工就是金钱游戏 09/04 10:17
249F：→ sa1989 : ，任何人有300万美金都能参加慈善赌王大赛 09/04 10:17
250F：推 jhangyu : 有封最好，最好封好封满 09/04 10:17
251F：→ jhangyu : 现在问题在於怕美国封的不彻底 09/04 10:17
252F：→ jhangyu : 又被他们搞起来 09/04 10:17
253F：→ jhangyu : 那些成熟制程晶圆厂就不用玩了 09/04 10:17
254F：推 milk830122 : 极克湾至少没对国产一阵尬吹了 09/04 10:18
255F：→ milk830122 : 当然也是他们可能认为台湾(台积电与发哥)也是国产的 09/04 10:19
256F：→ jhangyu : 不过我看最倒楣的三星 09/04 10:19
257F：→ jhangyu : 他现在主要赚钱的事业每项都在被取代中 09/04 10:19
258F：→ milk830122 : 关系啦XDD 毕竟人家就是这样教育人民的 09/04 10:19
259F：推 wulongde : 不知道9000s的良率有多少？如果不高的话应该大家都 09/04 10:20
260F：→ wulongde : 不用担心了吧 09/04 10:20
261F：推 good5755 : 现在回去搜2015-2016的新闻很好笑 当时风向台湾亡国 09/04 10:22
262F：推 hegemon : 他们目前的重点就是搞进口替代..为了这个可以无视成 09/04 10:22
263F：→ hegemon : 本跟效能的 09/04 10:22
264F：→ good5755 : 一堆半导体工程师被挖脚去对岸领3-5倍的薪水 09/04 10:23
265F：→ good5755 : 然後2019-2020被大量裁员 回头说台积电真强 09/04 10:23
266F：→ NexusPrime : 没有google服务的手机注定只能卖给中国小粉红 09/04 10:32
267F：推 godog : 下一个观察的重点是机台能否自研 09/04 10:32
268F：推 doom3 : 老来得子 那些华为孝子可乐的很 09/04 10:44
269F：推 hegemon : 他们本来就没有要外销呀...很多人不懂进口替代什麽 09/04 10:49
270F：→ hegemon : 意思？ 09/04 10:49
271F：→ q2825842 : 内销也不能脱离商业基本逻辑。搞这麽久如果还只是 09/04 10:53
272F：→ q2825842 : 发表没太大商业价值只能让中国人吹一下的产品，那 09/04 10:53
273F：→ q2825842 : 麽意义不大。除非中国完全锁国搞内循环 09/04 10:53
274F：→ amos30627 : 锁国自己搞是撑不起半导体升级的 09/04 10:54
275F：→ amos30627 : 美国自己都知道自己撑不起 09/04 10:55
276F：推 milk830122 : 不是搞不搞的起来的问题 是外面的人很怕中国搞起来X 09/04 11:00
277F：→ milk830122 : DD 09/04 11:01
278F：→ milk830122 : 怕甚麽没有中国市场还有印度阿是不是 嘻嘻 09/04 11:01
279F：推 hegemon : 很多人还是搞错重点...他们目前的目的也没有要升级 09/04 11:04
280F：→ hegemon : 呀...进口替代不会去拼极限，只求堪用而已 09/04 11:04
281F：→ amos30627 : 只有堪用要怎麽超英赶美 各种运算都要先进制程 09/04 11:07
282F：推 HydraGG : 喜迎鸿蒙 09/04 11:08
283F：→ jjjj222 : 这你就不懂了, 中国人就是只要能吹就好, 真假不重要 09/04 11:09
284F：→ jjjj222 : 他们要的就是一个面子, 一个高大上 09/04 11:10
285F：→ jjjj222 : 他们这只配卫星通信, 我第一个直觉就是给解放军 09/04 11:10
286F：→ jjjj222 : 可以想像成是未来军用品的试做 09/04 11:11
287F：→ HKCs : 扶植自家半导体啊 谁家的战机 飞弹装3nm的晶片？没 09/04 11:14
288F：→ HKCs : 看俄都在拆垃圾的晶片了？ 09/04 11:14
289F：→ amos30627 : 如果只想要堪用 那未来路径就是大号朝鲜 09/04 11:20
290F：→ jjjj222 : 现在已经是了, 制裁->经济崩->大家回去种田 09/04 11:22
291F：推 jh961202 : 跑去B站看片弹幕满满的遥遥领先，是派了多少小粉红 09/04 11:22
292F：→ jh961202 : 在洗R 09/04 11:22
293F：→ jh961202 : 还是没打遥遥领先会被怀念，嘻嘻 09/04 11:22
294F：推 strikeone : 美国也别笑到处都是朝鲜 自己不就是被军工复合体深 09/04 11:22
295F：→ strikeone : 度绑架了！ 09/04 11:22
296F：→ jjjj222 : B站不是最神的, 最神的是英文的评测也是这几天秒上 09/04 11:23
297F：→ jjjj222 : 还有网站写mate 60 pro还赢iphone 14 pro, 全英文的 09/04 11:23
298F：推 hegemon : 小粉红吹超英赶美你就信了喔...商人的脑袋是很清楚 09/04 11:24
299F：→ hegemon : 的 09/04 11:24
300F：→ jjjj222 : youtube搜寻也会有一堆英文评测, 明明只有中国能买 09/04 11:24
301F：推 strikeone : 人要灭亡必先疯狂 总有刁民想害朕 这世界发展大致 09/04 11:25
302F：→ strikeone : 朝这方向 无解 过一天算一天吧XDD 09/04 11:25
303F：→ fatcat0423 : 原本中芯14就不怎麽样了 照个两次能耗水准和频率漏 09/04 11:52
304F：→ fatcat0423 : 尿算意料之内 09/04 11:52
305F：推 s213092921 : 下一代6G通信就是要靠卫星，高通也在搞卫星通讯 09/04 11:53
306F：→ s213092921 : 2017 年 11 月，英国电信集团（BT）首席网络架构师 09/04 11:55
307F：→ s213092921 : Neil McRae对6G通信进行了展望，他认为 6G 将是「5G 09/04 11:55
308F：→ s213092921 : +卫星网络」，在5G的基础上集成卫星网络来实现全球 09/04 11:55
309F：→ s213092921 : 覆盖，并有望在 2025 年得到商用 09/04 11:55
310F：推 wingstar : 6G标准还未确定，是否靠卫星还很难讲，且卫星通信 09/04 11:58
311F：→ wingstar : 还有尚待克服的技术障碍 09/04 11:58
我自己是不会把卫星当主力 但这东西有搞头阿
荒郊野外迷路的时候 没人会在乎通话费了
312F：推 dsa3717 : 中国的梦想就是像几年前的日本一样什麽都玩自己的 09/04 11:59
313F：→ Xperia : 华为水军多不是新闻 09/04 12:01
314F：推 TigraBoy : 卖天价的电子垃圾还在那吹，呵呵 09/04 12:06
315F：推 MisterSmile : 中肯推 09/04 12:11
317F：→ square4 : slc等快取给的少大概也是制程问题 09/04 12:23
319F：推 saygogo : 一堆人脑子不好使,中芯跟华为用封锁前的材料设备ED 09/04 12:26
320F：→ saygogo : A（这些本来就只拿来可用来生产7奈米的）,练功三年 09/04 12:26
321F：→ saygogo : 产出少量的灌水版7奈米本来就不是问题,要观察的是 09/04 12:26
322F：→ saygogo : 良率能不能达到商业价值,不然就只能军用或爱国情怀 09/04 12:26
323F：→ saygogo : 这种不计成本良率硬干的 09/04 12:26
324F：推 pilgrimangus: 起初说要倒了，做出来改喷别的，也是各种又赢了 09/04 12:29
325F：推 geesegeese : 说不容易的是不知道联发科9200也是自研吗 09/04 12:38
326F：推 gameguy : 看了拆解9000s的影片，上面四周全部上黑胶防拆，最 09/04 12:38
327F：→ gameguy : 後被人吹下晶片看到核心PCB底部，这封装实在太神奇 09/04 12:38
328F：→ gameguy : 了（像三明治晶片夹在中间，上下是PCB） 09/04 12:38
329F：→ geesegeese : 连9000都赢不了的设计真的很烂好吗 09/04 12:38
330F：→ geesegeese : 建议中共如果要自制，学一下朝鲜 09/04 12:39
331F：推 aegis43210 : 设计并不烂，用漏尿制程有S888的效能反而是设计出色 09/04 12:41
332F：→ aegis43210 : 的证明 09/04 12:41
333F：→ blackrays : 9200都拿公版的 哪来的自研 09/04 12:44
334F：→ kisia : 超英赶美 超英赶美 09/04 12:58
335F：推 annie06045 : 华为被封锁成others 能做出新晶片真的满猛的 09/04 12:58
336F：推 TIPPK : 一样被制裁，我是不觉得台湾手机整体打得赢大陆 09/04 13:04
337F：推 loveyourself: 中又嬴 09/04 13:06
338F：推 rogergon : 免惊，禁掉DUV以後，就是坏一台少一台了。 09/04 13:07
339F：→ dieorrun : 真正的挑战在良率 别吹过头 09/04 13:07
340F：推 yankeefat : 台湾被制裁了吗 09/04 13:15
341F：推 dgreen : 华为中芯养一堆千万年薪的总是要做出什麽是吧 09/04 13:22
342F：推 dgreen : 制裁下能做出这落後三年东西算是有交代了 09/04 13:23
343F：推 kimula01 : DUV不是没有要禁了吗 09/04 13:24
344F：→ vanassa : 中又赢 美又输 09/04 13:26
345F：推 ltytw : DUV拿来做7nm 紧绷了吧? 09/04 13:33
346F：推 intointo : 7nm 大部分场景够用了 用熟了 藉此超车二线公司 09/04 14:04
347F：推 jiansu : 这个宣传意义很大 实质看良率产量再来决定 没被禁 09/04 14:13
348F：→ jiansu : 的1980di 机台应该可以到7 其他eda到生产都自干了 09/04 14:13
349F：→ jiansu : ？ 应该7nm没有更严格的尽量可持续生产 很多大陆内 09/04 14:13
350F：→ jiansu : 需用ic 应没限制了 其他外销或更先进不太可能 09/04 14:13
351F：推 JKGOOD : 如果台湾半导体10年内被中国干掉，GDP大降 房价物 09/04 14:16
352F：→ JKGOOD : 价可能会倒退 09/04 14:16
353F：推 yankeefat : 半导体干掉台湾? 笑死 09/04 14:17
354F：推 jiansu : 良率够的话 应该满足内需了 减少外部订单 也不会被 09/04 14:20
355F：→ jiansu : 卡脖子 台湾二线ic生产和设计 影响应该不小 曝光机 09/04 14:20
356F：→ jiansu : 大陆也有自制计画 但那个应该5年以上的事了 09/04 14:20
357F：→ aegis43210 : 台湾有台GG，没什麽影响，封测影响比较大 09/04 14:21
358F：推 JKGOOD : 不用笑死，当年NOKIA也没想过会死 09/04 14:36
359F：→ jjjj222 : "现实"是中国被台湾干假的, GDP大降, 房价物价已经 09/04 14:39
360F：→ jjjj222 : 倒退了 09/04 14:39
361F：推 s06i06 : 99发孙QQ 09/04 14:45
362F：→ s06i06 : 拜托了美国阿爸 09/04 14:45
363F：→ kimula01 : 中国是不会灭国的 只会陷入长期大衰弱 共产灭国很难 09/04 14:48
364F：推 wer91814 : 对啊天蛇都有人买了，哈哈 09/04 14:51
365F：推 highwind66 : 我不敢想像中国大衰弱的环境下全球经济会是什麽样貌 09/04 15:04
366F：→ highwind66 : IMF预估中国是未来五年全球经济成长最大引擎前提下 09/04 15:06
367F：推 shankstrf : 三星从2018年就知道中国厂OLED会他们的y-octa到现在 09/04 15:10
368F：→ shankstrf : 都2023年了,根本还是没事,所以你要在共产国家法院禁 09/04 15:10
369F：→ shankstrf : 令什麽？尤其是中共 09/04 15:10
370F：→ shankstrf : 到现在都2023年了,LG也还不会y-octa,JOLED更是直接 09/04 15:10
371F：→ shankstrf : 破产,你看中国厂OLED多屌 09/04 15:10
372F：推 pochaccofang: nokia 3310 也才二十多年前 09/04 15:17
374F：推 xxljay1776 : 台湾晶圆代工会被超车 鬼才相信 09/04 15:28
375F：→ ken85 : 到底为啥梁孟松这种顶级的人才会讨厌台积电到宁愿捐 09/04 15:39
376F：→ ken85 : 薪辞职 也不要在台积电老长官下工作= = 09/04 15:40
撇开国仇家恨 职场这种情况很多吧 就不得志 自古明升暗降的官场勾当多了
377F：推 junibookye : 这技术能救多少失业率 09/04 15:44
378F：推 jhangyu : 你当年说Intel会被超车也没人相信啦 09/04 15:55
379F：→ jhangyu : 半导体业一直都是十年河东十年河西 09/04 15:55
380F：→ jhangyu : 现在要担心的前三名以外的晶圆厂 09/04 15:55
381F：→ jhangyu : 一堆盲目自信的，跟对岸粉红有甚麽不同？ 09/04 15:55
382F：→ jhangyu : Tensor继续用三星制程的话 09/04 15:57
383F：→ jhangyu : 如果DUV没有在2024被禁止贩售和支援 09/04 15:57
384F：→ jhangyu : 我看只要3~4年就被超越了 09/04 15:57
385F：→ jhangyu : 题外话，Intel 20A已经凉了，呵呵 09/04 15:58
386F：推 bella1815 : 当年也是有人说三星超车台积电 09/04 16:01
387F：推 ru04hj4 : 没有美国爸爸重拳 发哥还在发葡萄 09/04 16:04
388F：推 jay0215 : 中国真的很强大！若台湾在同样全球封锁禁令下靠自己 09/04 16:04
389F：→ jay0215 : 生产出810就很不错了更何况是888 09/04 16:05
390F：推 romeogigli : 14亿人口的市场，进口替代是迟早的事，早点认清吧 09/04 16:05
391F：→ romeogigli : ！中国所有的产业都是这条路走来，半导体只是比较 09/04 16:05
392F：→ romeogigli : 晚而已，否则美国干嘛出手这麽重，这趋势无人能挡 09/04 16:05
393F：→ kisia : 台湾不会被全球封锁 只会被解放军封锁 09/04 16:06
394F：→ kisia : 再重申一次 华为被制裁是因为进行太多商业窃密犯罪 09/04 16:10
395F：→ kisia : 不要自己脑补成什麽华为太强才被制裁 笑死 09/04 16:10
396F：推 jhangyu : 两个原因都有 09/04 16:19
397F：→ jhangyu : 美国不会放任其他国家取代他成为通信标准的领导者 09/04 16:19
398F：→ jhangyu : 所以华为就被禁了 09/04 16:19
399F：推 jhangyu : 三星半导体从来没有成功超车的纪录 09/04 16:21
400F：→ jhangyu : 根本可以不用管他 09/04 16:21
401F：→ kisia : 梁孟松曾经协助三星以14奈米超车台积电的16奈米 09/04 16:25
402F：→ kisia : 梁也是因为这个原因才被台积电告泄漏营业秘密 09/04 16:26
403F：嘘 hegemon : 梁想回去是GG拒绝的 09/04 16:27
404F：→ poco0960 : 2015.2016那时候都以为台湾半导体风中蟾蜍，产业快 09/04 16:29
405F：→ poco0960 : 跑光了 09/04 16:29
406F：推 love9130218 : 我同意台湾只会被解放军封锁，但它能封住你超过90 09/04 16:30
407F：→ love9130218 : 趴的路，看看这几年台湾参加过哪个国际组织、签过 09/04 16:30
408F：→ love9130218 : 几个贸易协定就知道了，除了台积电凭着领先全球的 09/04 16:30
409F：→ love9130218 : 半导体走出去，其他还有什麽是全球非台湾不可的？ 09/04 16:30
410F：→ poco0960 : 用信仰堆良率啊，反正都信徒捐的没差 09/04 16:31
411F：→ love9130218 : 不要看政府在那边说全世界都挺台湾就觉得台湾走向 09/04 16:32
412F：→ love9130218 : 全球的路很广，都是些废物键盘支持而已，而且都是 09/04 16:32
413F：→ love9130218 : 台湾花一堆你我的纳税钱换来的键盘支持 09/04 16:32
414F：→ poco0960 : 台湾人口就2300万多一点，不是2E3千万啊 09/04 16:37
415F：→ HKCs : 被禁还能自研出888还蛮厉害的啊 如果13亿人卯起来 09/04 16:49
416F：→ HKCs : 007 搞不好真的能超越三星 美国晶圆厂还在靠北外劳 09/04 16:49
417F：→ HKCs : 压榨劳工 结果大洋的另一端在007 XDD 09/04 16:49
418F：推 rei196 : 版规规定不能回推文，掰掰 09/04 16:52
419F：推 strikeone : 对阿 美国亚利桑纳现在台积电的厂到底怎麽样了？还 09/04 16:55
420F：→ strikeone : 给不给人干活阿？ 09/04 16:55
421F：推 mtcoat : 888用DUV造出来的 所以这颗做的出来没问题呀 只是 09/04 16:58
422F：→ mtcoat : 好奇良率多少？但是中国半导体环境挺封闭的资源砸 09/04 16:58
423F：→ mtcoat : 下去良率根本不是该担心的重点，东西和数量有出来 09/04 16:58
424F：→ mtcoat : 就好 09/04 16:58
425F：→ mtcoat : 一堆喊被禁被禁 中国在收到风声之前买了一堆DUV机 09/04 17:00
426F：→ mtcoat : 台，连二手淘汰的都要 准备当杀肉机 09/04 17:00
427F：→ HKCs : 美国人就草莓啊 日本厂都能盖好 德国厂也要盖 美国 09/04 17:02
428F：→ HKCs : 厂工人天天GGYY 请你来是来工作的 不是来生活的 不 09/04 17:02
429F：→ HKCs : 爽盖回家吃自己啊 09/04 17:02
430F：嘘 bbo40453 : 哇被封锁还能搞出888好棒棒喔，没被封锁的国家就在 09/04 17:04
431F：→ bbo40453 : 旁边看中国表演就好 09/04 17:04
432F：→ JKjohnwick : 本来就不是一定非台湾不可的 09/04 17:04
433F：→ manbow77 : 还有人以为被封锁就是逆境求生也太无知 09/04 17:10
434F：→ manbow77 : 也不看看中国被制裁这几年举国之力砸下多少重本 09/04 17:11
435F：→ manbow77 : 这案例只是明确告诉你中国真的要自己搞国产 09/04 17:11
436F：→ manbow77 : 极限就只能到这样了 没机器就没得量产更高阶制程 09/04 17:13
438F：→ manbow77 : 赞叹中国牛逼的好歹也等中国追平ASML再说好吗 09/04 17:18
439F：→ s213092921 : 前面嘲笑2035-CN是台积电库存货的哭晕在厕所 09/04 17:18
440F：→ kisia : 中芯7nm跟三星5nm打个平手 梁孟松真的强 09/04 17:23
确实 以DUV来说梁孟松真的是满有料的 其实说起来三星能追那麽快他也有一份吧
441F：推 godog : 中芯国际尾盘大涨10% 09/04 17:24
442F：推 blueballer : 极限也就到这了啦 没EUV我看他怎麽做5奈米 09/04 18:57
443F：推 poloman02 : 才刚上市再观望一下，不过有负面我猜也会被屏蔽 09/04 19:00
444F：→ baka1412 : 我猜应该堆很多散热不敢讲 科科 09/04 19:03
那块VC你没看到?
445F：推 p40403 : 散热整片萤幕都 09/04 19:28
446F：→ p40403 : 了 09/04 19:28
448F：→ p40403 : 负面大概是高亮度是低频pwm吧，b站有一个说是低频pw 09/04 19:28
449F：→ p40403 : m被请喝咖啡 09/04 19:28
450F：推 baddaddy : 某楼随便补助当然被骂，补助搞得阿猫阿狗都能领是浪 09/04 20:14
451F：→ baddaddy : 费人民的钱欸 09/04 20:14
452F：推 ted51633 : 难怪美国要制裁华为，研发能力真的太强 09/04 20:14
453F：→ justin8821 : 很多井蛙总是不想承认中国的能力 09/04 20:18
454F：推 shankstrf : 要是中国真那麽厉害,怎麽还在用x86-64和ARM？ 09/04 20:38
455F：→ shankstrf : 自己搞一个啊,鸿蒙讲得多屌多厉害,还不是AOSP 09/04 20:38
456F：→ SUCKERKING : S888是5LPE已经全面使用EUV，能只用DUV搞出同等制程 09/04 21:00
457F：→ SUCKERKING : 已经是推到极限了。 09/04 21:01
458F：→ SUCKERKING : 比较好笑的还是现在有些人又得换个说词踩华为跟中芯 09/04 21:13
459F：推 jay3u7218 : 没亏钱可以自己玩但我对习有信心XD 09/04 21:54
460F：→ jay920314 : B站 影片下架了 09/04 23:37
461F：→ whatthe8078 : 这里推文根本栅栏板吧 09/04 23:57
462F：推 p40403 : 被摸头了 09/05 00:01
就知道会被摸头 毕竟影片把哪一块是甚麽IP都抖出来了 XD
464F：推 liaoeddie : 封锁下的科技王者是苏联好嘛，中国根本小儿科 09/05 00:08
不过以前那种科技还是比较容易逆向工程的
466F：推 s213092921 : 再给中国一点时间，美国美积电不用怕，还领先3年 09/05 00:24
※ 编辑: mooto (114.32.217.194 台湾), 09/05/2023 00:32:15
467F：推 didi0909 : 台湾如果被这样制裁搞得出7nm吗 09/05 00:42
468F：推 kaorukoganei: 楼上 可以 09/05 00:55
469F：推 kaorukoganei: DUV台湾厂商老熟了 你叫二哥去硬弄7nm大概也行 09/05 00:58
470F：→ kaorukoganei: 其他只是成本问题而已 09/05 00:58
471F：推 epidemic000 : 好啦中又赢 09/05 03:43
473F：嘘 astrofluket6: 影片都被__删了大家可以回家啦 09/05 07:51
475F：→ poco0960 : 追到asml前先追到nikon吧... 09/05 08:47
476F：推 JKGOOD : 极客湾没删水管影片，看来还是皮XD 09/05 09:13
477F：推 gn02290497 : 中国科技还在三年前..请继续努力 09/05 10:53
478F：推 bella1815 : 连做评测还要跟厂商确定哪些能讲哪些不能讲…. 09/05 10:57
479F：推 jh961202 : 有人在猜可能影片会涉及违反证券交易相关法令所以删 09/05 15:26
480F：→ jh961202 : 了，类似台湾常说的内线交易吧 09/05 15:26
481F：推 LewisRong : DUV做7nm已经是极限了 无法再推进到5nm了 这颗9000 09/06 03:49
482F：→ LewisRong : s目前看是还中上 但再过五年就没啥用了 09/06 03:49
483F：推 LewisRong : 靠内需跟民族主义是够卖了 但没有euv 十年後也不可 09/06 03:52
484F：→ LewisRong : 能推进到5nm 强如梁孟松也无法 09/06 03:52
485F：推 bloodalone : 跟厂商确认还算正常吧，不正常的是问题不在厂商XD 09/06 13:47
486F：推 lwei781 : 美日官方爱委托分析机构都拆啦 09/06 23:58
487F：推 lwei781 : DUVi 还有 Nikon 的 635/638 09/07 00:29
488F：→ lwei781 : 手机也不止 SoC 09/07 00:30
489F：推 lwei781 : 232层 其实有的应用搞不好偷偷在 Ship 了 09/07 00:32
490F：推 lwei781 : 没制裁 SMIC 也是有买 EUV 的，长江应该也会下单 09/07 00:35
491F：推 lwei781 : 要进口替代 成本和效能也是很重要 09/07 00:40
492F：推 lwei781 : 这只当军用也不算试做 耐候 那些做的可是比一般好 09/07 00:42
493F：→ lwei781 : 一级 09/07 00:42
494F：推 enderboy7652: 被绑手绑脚的还能赢过天蛇，天蛇真的是...... 09/07 04:34
495F：推 alex01 : 810才是史上最烂吧888比810好多了 09/11 17:13