作者cherish731 (cherish)
看板MobileComm
标题[讨论] 拍照体验这件事
时间Tue Aug 15 09:20:02 2023
手机发文 排版见谅
一直以来都有一个疑问
现在手机评测 针对相机总是比较成像品质如何如何 却很少提到相机APP会不会延迟
明明延迟才是最影响体验的事情阿
为了避免误会 先说明延迟这件事分为两个部分
第一个是相机APP会顿
比如说我现在用三星note 10
常常要拍孩子在玩
我都会开动态相片（或称原况相片）功能
可是快速连按几次快门（不是连拍）之後
介面就会开始lag 这时候按快门就会没反应
要等个0.5~1秒才能再拍下一张
感觉就是在等CPU算完
我本来以为CPU如果更进步算更快就可以减轻这问题
但是去年S22出的时候我去三创试拍 问题还是一样
上礼拜去试玩z flip 5 还是一样
都还没冷笋我的心就冷了
我去三创试玩这麽多只
只有iphone跟pixel可以怎麽拍怎麽顺完全不会lag
我感觉是它们每拍一张照片会在後台计算
但同时还是尽力维持相机APP本身有最大的资源调用权限
为什麽其他牌子做不到呢
题外话 动态照片（原况照片）真的是HTC的伟大发明 比连拍好用太多了
至今却只有苹果谷歌三星 跟vivo有导入（有错请指正）
而且vivo还半残 会像夜拍一样单独另外一个机能模式而不是整合在一般相机模式里
像这种介面上的好用不好用 也很少看人讨论
另外一种延迟是快门延迟(shutter lag)
就是快门按下去之後不是马上拍照
而是顿了0.3~0.5秒才拍照 导致错过精彩瞬间
这点也真的很少评测会做
反而我只看过大家臭到不行的dxomark有在做
虽然有上面讲的原况照片功能可以一定程度弥补这个缺憾
但快门延迟低确实也是相机能力的一部分啊
如果是传统相机的评测的话 快门延迟个0.5秒早就被嘴到天上去了
各位觉得呢
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1F：→ SHENG2014 : 那就直接买符合你的需求的苹果或pixel 08/15 09:31
2F：→ nekoares : 听说Fold5有修好，希望One UI6可以修好其他款 08/15 09:37
3F：→ hebeisme5566: IPHONE 你开原况照片 拍不好可调整 08/15 09:39
4F：推 Xperia : 三星应用商店下载camera assistant，改成快门速度 08/15 09:42
5F：→ Xperia : 优先 08/15 09:42
6F：→ RAA1144557 : 应该也不用下载了，直接装在设定里面了 08/15 09:43
7F：推 biggood20708: 索尼也会啊，还一堆人说他拍得快我也是很纳闷，难 08/15 09:43
8F：→ biggood20708: 道还要打开相机切到连拍模式？ 08/15 09:43
9F：→ cherish731 : camera assistant我的note 10搜寻不到，应该是只支 08/15 09:53
10F：→ cherish731 : 援这几年的新机种 08/15 09:53
11F：→ Annex : 三星装Camera Assistant，改快门速度後会好不少， 08/15 10:02
12F：→ Annex : 但拍照体验这块还是苹果最顶(但成像品质就...) 08/15 10:02
13F：→ manbow77 : 关掉AI和HDR desire22pro这种中低阶一样拍照不用等 08/15 10:12
14F：推 a3619453 : 苹果运算一堆还是很快，但我不希望他运算这麽多 08/15 10:14
15F：→ a3619453 : 成像真的过於锐化与加重对比 08/15 10:15
16F：推 BrianWUTWKH : 三星的快门速度优先画质会劣化 尤其是暗光环境 08/15 10:17
17F：→ cherish731 : 话说我的上一只手机是pixel 3a，现在还在给老婆用， 08/15 10:20
18F：→ cherish731 : 体感上相机APP顿的情形仍然比我的note 10轻微。 08/15 10:20
19F：→ sporocyst : 其它牌子能不能做到我不知道，但从你的文章来看就只 08/15 10:27
20F：→ sporocyst : 有三星做不到不是吗？你又没测其它家 08/15 10:27
21F：→ cherish731 : 确实其他牌子我都只是在三创试玩过的程度，称不上长 08/15 10:38
22F：→ cherish731 : 期心得。所以才发文请大家讨论比较看看 08/15 10:38
23F：推 Xperia : 确实camera assistant只能在新机上使用，最近很多 08/15 10:45
24F：→ Xperia : 功能都没下放，实在不太好 08/15 10:45
25F：→ daNpaX : 系统更新给你负优化，你才会换手机啊！ 08/15 10:47
26F：→ Annex : 我用过小米和一加，我觉得一加拍照体验也满流畅 08/15 10:55
27F：→ arclenyun : NOTE10系列没有那个功能，所以我换了S23U 08/15 10:56
28F：→ arclenyun : S23U开快门优先室内拍运动还是不够快 08/15 10:58
29F：→ arclenyun : 但开了EXRAW自调快门速度加上高ISO就OK 08/15 10:59
30F：→ arclenyun : 只是拍完要等运算完 08/15 11:00
31F：→ arclenyun : 但不影响连续拍 08/15 11:00
32F：推 EPIRB406 : S23预设一直按还是可以拍，只是快门延迟，调成速度 08/15 11:20
33F：→ EPIRB406 : 与画质平衡就没啥问题 08/15 11:20
34F：→ mombook123 : 延迟问题+1 08/15 13:02
35F：推 hey1003 : 三星动态相片也很差，静止状态一样是动态呈现，不 08/15 13:17
36F：→ hey1003 : 像苹果pixel自动侦测动态决定是不是动态的 08/15 13:17
37F：→ square4 : 如果有预先自动对焦这种先偷跑的情况，快门按一半 08/15 13:20
38F：→ square4 : 就开始计算，那调快门速度有什麽优势？ 08/15 13:20
39F：推 RieX : 感觉你对拍照的快门有误解，就算是相机，若今天光 08/15 13:30
40F：→ RieX : 圈iso不变，1/10甚至1/5的环境你一样得等快门，更 08/15 13:30
41F：→ RieX : 何况手机还要跑即时运算合成，若关掉不跑，今天你 08/15 13:30
42F：→ RieX : 就是变成上来抱怨画质了 08/15 13:30
43F：→ arclenyun : 应该说，现在手机拼极低快门延迟，你可能享受不到运 08/15 13:52
44F：→ arclenyun : 算摄影的优势，出来的画质会倒退噜，但因为小感光 08/15 13:52
45F：推 iYolanda : 那你就买符合你需求的啊 08/15 13:52
46F：→ arclenyun : 元件的高iso不可用，在很多场合拍出来的会让你无法 08/15 13:52
47F：→ arclenyun : 接受，如果你是个非得常常拍动态的人，投资在FF机加 08/15 13:52
48F：→ arclenyun : 闪灯上比较能得到想要的效果 08/15 13:52
49F：→ arclenyun : 手机都是用录影解决拍动态劣势 08/15 13:54
50F：推 YoungleisaDo: 三星可以改成快门优先 我觉得哀凤晚上耀光的体验更 08/15 14:06
51F：→ YoungleisaDo: 差 08/15 14:06
52F：推 xoy : 之前从Pixel 4改用S22 Ultra，相机的UX的确反应慢 08/15 14:11
53F：→ xoy : 半拍，不过之後的系统更新加上Camera Assistant， 08/15 14:11
54F：→ xoy : 追焦仍然不算好但是介面的反应跟快门迟滞有好不少 08/15 14:11
55F：推 EQUP : 这确实蛮重要的 08/15 14:24
56F：嘘 Stupidog5566: 传统相机的快门延迟时间是拍摄的参数之一 08/15 14:54
57F：→ Stupidog5566: 你要多曝光个几秒增加进光量也好 要调到1/1000秒捕 08/15 14:57
58F：→ Stupidog5566: 捉动态瞬间也好 快门时间根本就不是传统相机被拿来 08/15 14:57
59F：→ Stupidog5566: 诟病的东西 08/15 14:57
60F：推 raphael0911 : 欸对啊 所以我买手机第一个都会去实体店面狂按快门 08/15 15:06
61F：→ raphael0911 : 如果会延迟的话就不考虑 之前去试了几家问店员都说 08/15 15:06
62F：→ raphael0911 : 这是正常的即使高阶机种也会有0.几秒延迟 然後我就 08/15 15:06
63F：→ raphael0911 : 把iPhone拿出来狂按快门给他看 他就呃 08/15 15:06
64F：推 RieX : 楼上，所以iphone现在的成像才会这麽糟啊 08/15 15:18
65F：推 fiiox3 : iphone这点真的不错，我vivo抓拍失败率超高.... 08/15 15:18
66F：→ fiiox3 : 我是觉得手机那种感光元件，在大萤幕上看其实都不 08/15 15:19
67F：→ fiiox3 : 到非常好，宁愿拍摄体验好一点 08/15 15:19
68F：→ fiiox3 : 就算现在用x80，在电脑上看，也是觉得画质也就这样 08/15 15:20
69F：→ fiiox3 : 而已？ 08/15 15:20
70F：推 RieX : 光线不足之下，iso设个12800，快门1/500，保证没延 08/15 15:21
71F：→ RieX : 迟，但这个拍出来能看吗 08/15 15:21
72F：→ fiiox3 : 之前在拍朋友滑板，我看到要的画面，按下去已经来 08/15 15:21
73F：→ fiiox3 : 不及了，都会抓到後面0.x秒的画面 08/15 15:21
74F：推 RieX : #1ZVaqDe6 65楼，若想参考i14pm跟安卓旗舰在电脑大 08/15 15:27
75F：→ RieX : 图的差异，这篇有简单的比较 08/15 15:27
76F：推 xmas0080 : Pixel的ZSL是真的厉害，离开後才知道其他人没有QQ 08/15 15:34
78F：→ arclenyun : 快门延迟跟快门速度是两个不同的东西 08/15 15:50
79F：→ arclenyun : 有人误解了 08/15 15:51
80F：→ arclenyun : 快门延迟是你按下快门後到CMOS开始成像时间 08/15 15:51
81F：→ arclenyun : 而快门速度是你成像时的时间 08/15 15:52
83F：→ hyghmax1202 : 题外话 调整原况相片就像影片截图一样 调整後的照 08/15 15:54
84F：→ hyghmax1202 : 片会被裁切喔 所以计算摄影的数据也不会继承到原况 08/15 15:54
85F：→ hyghmax1202 : 後的照片 08/15 15:54
86F：嘘 Stupidog5566: 所以传统相机有所谓的快门延迟问题吗？ 08/15 15:57
87F：→ arclenyun : 手机快门延迟比相机长，也是因为现在手机很多在你开 08/15 15:57
88F：→ arclenyun : 启相机时，预览画面就开始预先运算来节省时间，相 08/15 15:57
89F：→ arclenyun : 机则是在你按下快门键时即刻开快门帘成像，之後才运 08/15 15:57
90F：→ arclenyun : 算 08/15 15:57
91F：→ arclenyun : 但相机依旧会依你相机等级而有不同的快门迟滞 08/15 15:58
92F：→ arclenyun : 但相较於手机都是相当低的 08/15 15:58
93F：推 xoy : 传统相机当然有快门迟滞，这都是可以量测的，底片 08/15 16:01
94F：→ xoy : 机跟数位机都一样 08/15 16:01
95F：→ Stupidog5566: 我自己有一台微单是完全感觉不到啦 快门速度就是 08/15 16:01
96F：→ Stupidog5566: 自己设定的参数 也不会有拍动态有延迟感的问题 08/15 16:01
97F：→ Stupidog5566: 尤其他提到0.5秒 08/15 16:01
98F：嘘 RieX : 在不考虑演算法之下，快门是客观因素好吗，某楼到 08/15 16:02
99F：→ RieX : 底在工啥毁 08/15 16:02
100F：→ arclenyun : 而低光下的快门速度跟相机比会差很多是因为手机高is 08/15 16:02
101F：→ arclenyun : o因感光元件小而不佳，相机可经由换大光圈镜增加快 08/15 16:02
102F：→ arclenyun : 门速度，或是提高iso值增加快门速度，更或者使用外 08/15 16:02
103F：→ arclenyun : 闪灯来凝结动作等等 08/15 16:02
104F：→ arclenyun : 手机的低光做法就是运算叠图来提高画质，但缺点是 08/15 16:04
105F：→ arclenyun : 不能拍摄移动物 08/15 16:04
106F：→ arclenyun : 所有的成像都是要利用光，如果小感光元件感光能力差 08/15 16:08
107F：→ arclenyun : ，就透过连续叠图增加光感应到的画面成像，现在还外 08/15 16:08
108F：→ arclenyun : 加了ai猜图 08/15 16:08
109F：→ arclenyun : 相机如果也能利用这套，画质也能提升 08/15 16:09
110F：嘘 RieX : 这楼我讨论不下去了，一堆乱七八糟的在乱七八糟， 08/15 16:31
111F：→ RieX : 光圈快门iso明明就是客观因素，然後连底片机这种机 08/15 16:31
112F：→ RieX : 械式的都能有延迟？你这台底片机是灌安卓不成？ 08/15 16:31
113F：→ arclenyun : 楼上你自己去查查快门延迟这个名词 08/15 16:43
114F：→ arclenyun : 快门延迟我上面说过了，是按下快门到CMOS开始成像 08/15 16:44
115F：→ arclenyun : 的那段时间 08/15 16:44
116F：→ arclenyun : 而快门速度是指CMOS成像的总时间 08/15 16:44
117F：→ arclenyun : 不懂可以去相机版问 08/15 16:45
118F：推 xoy : 底片机当然有快门迟滞，按下快门後SLR系统需要开反 08/15 16:49
119F：→ xoy : 光镜再开实体快门当然需要时间，这就是快门迟滞， 08/15 16:49
120F：→ xoy : 底片机快门迟滞最小的是没有反光镜的RF或旁轴相机 08/15 16:49
121F：→ xoy : 数位相机就复杂一些，不过一样都有，很基本的摄影 08/15 16:50
122F：→ xoy : 常识 08/15 16:50
123F：→ arclenyun : 我的单眼快门延迟是0.052 08/15 16:54
124F：推 yeahlong : 某人是不是认为反光板跟快门廉都是瞬间移动? 08/15 16:59
125F：→ yeahlong : 这些机械结构都需要时间移动，怎麽会觉得没延迟? 08/15 16:59
126F：→ arclenyun : 现在的无反有电子快门能有更少的快门延迟，更快连 08/15 17:02
127F：→ arclenyun : 拍，缺点是易产生果冻效应 08/15 17:02
128F：推 hyghmax1202 : 计算摄影中的HDR是将多张不同曝光的照片计算合成成 08/15 17:03
129F：→ hyghmax1202 : 一张高动态范围的照片 先不论算法的效率和储存的效 08/15 17:03
130F：→ hyghmax1202 : 率 这里的多张照片其实每张都是一次快门 所以在暗 08/15 17:03
131F：→ hyghmax1202 : 光环境下一般的HDR也拍不到东西 因此就有了夜景拍 08/15 17:03
132F：→ hyghmax1202 : 摄的算法 而普遍的做法是拍摄多张更长曝光的照片 08/15 17:03
133F：→ hyghmax1202 : 然後计算合成出一张亮度足够 噪点又低的照片 这也 08/15 17:03
134F：→ hyghmax1202 : 是为什麽大底大光圈的手机拍摄夜景时所需的时间会 08/15 17:03
135F：→ hyghmax1202 : 更短的原因 按了十下快门可能会漏一下这种问题 我 08/15 17:03
136F：→ hyghmax1202 : 个人认为应该跟计算的等待时间和储存时间有正相关 08/15 17:03
137F：→ hyghmax1202 : 啦 每按一次快门就进行一次计算 和储存一张照片 如 08/15 17:03
138F：→ hyghmax1202 : 果第二次快门按下後还没完成第一次的计算或储存 就 08/15 17:03
139F：→ hyghmax1202 : 会导致数据塞车 这时候如果要追求不漏拍 使用者能 08/15 17:03
140F：→ hyghmax1202 : 设定的就是计算了 因为存取效率是硬体限制 08/15 17:03
141F：推 yeahlong : 楼上简单来说就是包围曝光+叠图 这在单眼要弄一张就 08/15 17:05
142F：→ yeahlong : 要很久 手机可以说真的很快 08/15 17:05
143F：→ qss05 : 我觉得这个情况比较像连拍卡弹吧，buffer不够，所 08/15 17:09
144F：→ qss05 : 以要等他算完才能继续拍 08/15 17:09
145F：→ cherish731 : 确实很像连拍卡弹的感觉，所以为何某些牌子不想办法 08/15 17:20
146F：→ cherish731 : 把这个buffer加大呢？又或者是即便最新的8Gen2也吞 08/15 17:20
147F：→ cherish731 : 不下1/1.x寸感光元件的处理量吗？这好像不是藉口， 08/15 17:20
148F：→ cherish731 : 因为众人唾弃的Tensor明明就做得到XD 所以我才猜这 08/15 17:20
149F：→ cherish731 : 是相机APP资源调用的问题 08/15 17:20
150F：嘘 B0988698088 : 先解决违停拍照就会好 08/15 17:24
151F：推 xoy : 三星在Camera Assistant里把快门迟滞分两个部分设 08/15 17:25
152F：→ xoy : 定，第一个是手指碰到萤幕快门图示就立刻AF击发快 08/15 17:25
153F：→ xoy : 门或者等手指离开再击发，以前是後者。再来的选项 08/15 17:25
154F：→ xoy : 是击发快门後要用多少资源做计算摄影，可以在画质 08/15 17:25
155F：→ xoy : 跟速度间做选择，当然如果SoC够力可以什麽都要，但 08/15 17:25
156F：→ xoy : 很明显没有，这是苹果厉害的地方 08/15 17:25
158F：→ xoy : 总之三星是有在处理拍照View Lag跟Shutter Lag的问 08/15 17:26
159F：→ xoy : 题 08/15 17:26
160F：推 hyghmax1202 : 个人感觉苹果没有算得很好 这点蛮多评测都在讲的 08/15 17:33
161F：→ hyghmax1202 : 然後我觉得三星可以用AI去判断用户当下的行为 08/15 17:33
162F：→ hyghmax1202 : 来智慧调整计算力度 快门点击越快就降低计算力度 08/15 17:33
163F：→ wmdlifecoba : 延迟我不行 08/15 17:33
164F：→ square4 : 谷歌的hdr+拍摄多张短曝，挑最清晰的作为幸运图片 08/15 17:39
165F：→ square4 : ，剩下对齐修正出图，至少也5年前的功能，现在主流 08/15 17:39
166F：→ square4 : 是AI图片分割(语义、实例、全景) 08/15 17:39
167F：推 gg068187 : 就算是pixel按快点一样会卡弹呀… 08/15 17:58
168F：→ gg068187 : 我的7p还会发生假拍的问题 按下去拍了 08/15 17:58
169F：→ gg068187 : 但相簿里什麽都没有 一启动相机马上拍很常遇到 08/15 17:58
170F：推 KingSccasher: 一堆脑瘫搞不懂快门速度跟快门延迟 08/15 18:47
171F：推 Abigo : 额 你评测看太少吧 我看也还是有一些评测有针对快门 08/15 18:50
172F：→ Abigo : 进行评测 08/15 18:50
173F：推 joey123xd : 你没看到一堆YT拍照都是拍大楼拍风景 根本测不出来 08/15 19:13
174F：→ arclenyun : 没玩过相机只有玩手机的会分不清快门问题是正常的， 08/15 19:14
175F：→ arclenyun : 因为手机只需要按下拍照钮 08/15 19:14
176F：→ arclenyun : 所以也不用说人脑瘫 08/15 19:16
177F：→ aspeter : 使用问题 选速度优先不要画质 拍完後转圈圈是处理 08/15 22:54
178F：推 aspeter : 我S23u不管画质对焦可以按完瞬拍 s22u快门会慢一点 08/15 22:57
179F：推 hsupeter92 : 如果是 Sony 的手机连拍呢，我去试用几乎不会卡弹 08/16 02:36
180F：→ arclenyun : 因为索尼的计算摄影较少，比较不会卡弹 08/16 07:09
181F：推 ismark2000 : 索尼直接预设连拍，加上实体快捷，几乎都蛮顺的 08/16 07:09
182F：→ ismark2000 : 而且连拍真的快，按久一点瞬间几十张照片… 08/16 07:10
183F：推 hyghmax1202 : 手机的连拍功能跟使用者连续点按快门行为不是同一 08/16 12:46
184F：→ hyghmax1202 : 件事喔 连拍功能是用固定的参数自动连续拍摄 而连 08/16 12:46
185F：→ hyghmax1202 : 续点按快门连拍 每按一下都会经过一次参数调整 08/16 12:46
186F：→ qss05 : 是，pixel如果在昏暗这种需要加强运算的时候，如果 08/16 16:38
187F：→ qss05 : 你拍太快，或是拍完就关掉，会有机率不存图… 08/16 16:38
188F：推 ladyJ : 我也很讨厌一些拍照软体要等待一下才能拍下一张， 08/17 11:56
189F：→ ladyJ : 拍小孩宠物都要连拍啊 08/17 11:56