作者rakuma (乐趣买)
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标题Re: [情报] 富士通手机(FCNT)宣告破产
时间Mon Jun 12 13:23:29 2023
日本手机原本有四家：索尼、夏普、京瓷、富士通(当然在苹果血洗日本前更多)
五月底京瓷宣布退出个人手机市场，富士通宣布破产，
因此日本手机剩下索尼跟夏普。
由於只有京瓷跟富士通手机有made in Japan，
因此这两家退出江湖确实意味着MIJ从手机业界正式消失。
其实大环境是一个因素，
另一个因素其实是被电信商跟政府玩坏的。
首先日本手机环境特殊 几乎都是绑门号贩卖
你几乎买不到空机(除非你去秋叶原那些空机店)
最近几年有松绑 可以卖空机 只要你一次付清的话~
问题来了
电信商要求就算你买空机一样要登记身分，没日本居留证就不能买~
因此，所有观光客以及刚来到日本开始工作或求学的外国人，
没有人可以在电信商买到手机，只能去前述秋叶原那种空机店买。
(ps: 所谓空机店就是卖日本人买了又卖出来的手机)
而京瓷、富士通两家的手机，通通只绑电信商贩卖，
就算你愿意一次付清全额不绑约买空机，没日本居留证就不行，
因此有一票的顾客都被电信商挡掉了。
而索尼跟夏普原本就有官方贩售sim free无约手机，因此不受影响。
想想，京瓷、富士通本来就没有夏普索尼那麽有人气，
顾客又被电信商限制在有日本居留证才能购买，
反而索尼夏普的sim free手机谁都可以买，根本不看证件，
京瓷富士通根本没得玩。
再来以前日本电信商都会祭出绑约就手机0元1元的活动，
後来日本政府看了不爽(我也不知为何会看了不爽)
规定绑门号最多只能折22000日币，也就是台币大概5000块
这让日本手机价格大幅提高
京瓷、富士通原本就没有夏普、索尼名气高，规格也没有他们好，
如今手机价格又被搞到大幅提高，
想当然耳当然没人买。
例如京瓷2021的手机Torque 5g，仅仅配备s765的cpu，但这已经是京瓷最高规格手机，
电信商空机价格直逼九万日币，也就是两万台币。
富士通今年出的新机arrows N，也仅仅配备s695，电信商空机价格直逼十万日币，
也就是两万二台币。
你可能会说，s695空机两万二太坑爹了，索尼10m4也s695，人家空机也才一万上下
这应该是富士通自己的问题吧?!
说到这里又要再捅电信商一刀，
富士通二月刚出arrows N的时候就因为价格逼近十万日币震惊全网
於是有网红youtuber在发表会直接问富士通设计师，
别家s695价格都那麽低，你这支手机卖日币十万，是要怎麽卖??
富士通设计师直接回答：我们没有要卖那麽贵，这价格是docomo开的，我们无法过问。
(docomo就是arrows N搭配的唯一电信商)
结果富士通二月才推出arrows N，宣扬再生永续精神，五月就宣布破产倒闭了。
所以日本手机会死亡，
大环境因素有，
但会死这麽快，都要归功於日本政府跟日本电信商。
哀悼吧。
※ 引述《ILOVEWADE (我爱伟德)》之铭言：
: 来源： https://reurl.cc/OvEEgR
: 继京瓷(Kyocera)退出消费端手机市场之後 https://reurl.cc/9411mO
: 富士通手机(FCNT)也宣告玩完了
: Made in Japan的时代终究要结束了吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.87.149.149 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1686547411.A.C68.html
※ 编辑: rakuma (219.87.149.149 台湾), 06/12/2023 13:25:57
※ 编辑: rakuma (219.87.149.149 台湾), 06/12/2023 13:28:28
1F：推 hedgehogs: 手机绑门号？那坏了不就要换新号码？ 06/12 13:29
可以在合约两年期间内机种变更一次~
※ 编辑: rakuma (219.87.149.149 台湾), 06/12/2023 13:31:35
※ 编辑: rakuma (219.87.149.149 台湾), 06/12/2023 13:32:06
※ 编辑: rakuma (219.87.149.149 台湾), 06/12/2023 13:33:46
※ 编辑: rakuma (219.87.149.149 台湾), 06/12/2023 13:35:36
2F：推 gottsuan: 照你说的是京瓷富士通不出sim free造成自己问题吧 06/12 13:35
很棒 有认真读文章才有办法得出这个结论
他们不做sim free其实是为了自我保护，因为你手机让电信商卖风险都在电信商身上，
sim free自己卖的话，风险都在自己身上，
所以对小厂来说，卖sim free手机有点风险
但京瓷富士通没想到的是，他们躲在电信商保护伞下最後反而被电信商给害惨了
※ 编辑: rakuma (219.87.149.149 台湾), 06/12/2023 13:39:04
3F：推 ayuhb: iphone算那一种？ 06/12 13:36
不用管iphone啦 他家在日本活的可好了 电信商都靠iphone过活
※ 编辑: rakuma (219.87.149.149 台湾), 06/12/2023 13:45:28
4F：→ segio: 所以日本人都拿iphone.这不就世原因吗.在这种环境 06/12 13:50
5F：→ segio: iphone不就物美价廉 06/12 13:50
6F：→ raqg: 这很日本很可以 反正住日本也是拿iphone 无感w 06/12 13:50
7F：→ bkebke: 其实是反过来 靠电信商才能撑到现在 06/12 13:52
8F：推 dinosd2: 我有两个疑问：一是卖sim free需要政府跟电信商同意吗? 06/12 13:54
9F：→ dinosd2: 二是买sim free手机需要居留证这种特殊条件的背景为何? 06/12 13:54
第一这要看手机厂跟电信商怎麽谈
如果电信商说：这支手机你只能给我们卖 不可以自己卖sim free
手机厂如果同意了这个合约，那就不能自己去卖sim free
第二买sim free手机不需要看居留证，买电信商的手机才需要
电信商要看居留证其实只是为了知道手机被买去後是谁持有
但很好笑的是，日本人也是很爱绑约了然後把手机卖掉赚价差，
最後手机是谁持有根本没人知道
就不知道电信商卖空机还要看身分证明是在看辛酸的
10F：推 Alano: 以前是电信商拜托它们出手机才有东西卖 06/12 13:55
11F：→ Alano: 现在智慧型全球普及 这些死脑袋的日本厂商就没了 06/12 13:55
12F：→ Alano: 当年地震後哀凤还能用让日本人注定要用哀凤了 06/12 13:56
※ 编辑: rakuma (219.87.149.149 台湾), 06/12/2023 14:19:12
※ 编辑: rakuma (219.87.149.149 台湾), 06/12/2023 14:37:42
13F：→ smileahpain: 以前日本手机厂很多，东芝、国际、卡西欧也都有出 06/12 14:50
14F：→ smileahpain: 还有三菱 06/12 14:51
15F：→ rakuma: 没错，还有NEC，真是美好的年代 06/12 14:56
16F：→ mdk3500: 还有三洋 06/12 15:04
17F：推 bust222: 老实说我自己用iPhone但是还是不希望它市占率太夸张，你 06/12 15:16
18F：→ bust222: 看隔壁皮衣刀客现在出那什麽鸟东西卖什麽鸟价格 06/12 15:16
19F：推 yuzuki: 我有看过这种说法，日本手机场靠着电信商专卖过着安稳的 06/12 15:23
20F：→ yuzuki: 生活，直到那艘名为iPhone的美国黑船敲开市场 06/12 15:23
21F：→ yuzuki: 然後这些手机厂才发现他们根本不知道怎麽面对消费者（过 06/12 15:25
22F：→ yuzuki: 去他们客户是电信商） 06/12 15:25
23F：→ bkebke: sim free/ 小电信<- docomo 卖iphone <- iphone 06/12 15:29
24F：→ bkebke: sony sharp外 在docomo卖iphone前就趴的差不多了 06/12 15:30
25F：推 Friedman: 幸好鸿海买下夏普救了一家日厂否则现在只剩索尼苟延残喘 06/12 15:31
26F：推 good5755: 这证明1万以下的手机几乎没利润吧 都是靠广告存活 06/12 15:32
27F：→ bkebke: 有差吗 sharp 主要都4xx 6xx 所谓的电子拉机 06/12 15:34
28F：推 Luos: iPhone 直接店里买退税 现在不知道能不能这样玩 06/12 15:36
29F：推 Friedman: Sharp很多好机没卖台湾 但今年会引进旗舰R8和R8 Pro 06/12 15:37
30F：→ Friedman: 索尼和夏普最大的价值就是旗舰机没阉割记忆卡槽及耳机孔 06/12 15:38
31F：嘘 polypress: 你写这麽多，阿不就是规格不顶价格过高的问题 06/12 16:09
32F：→ waxdrasd4561: 楼上没看仔细是不是 06/12 16:16
33F：→ waxdrasd4561: 价格烂是有原因的 06/12 16:17
34F：推 eatyourshit: 价格掌握在电信商手里 他要卖10W你也没办法 06/12 16:25
35F：推 ltytw: 我也是听阿哲说才知道日本手机绑电信商 06/12 16:29
36F：推 calase: Iphone 出来之前日本摺叠机真的被当成精品看待 06/12 17:03
37F：推 xam: 你写那麽多全都怪电信商,但反过来也是富士通京瓷一直没建立自 06/12 17:06
38F：→ xam: 己销售渠道,才只能透过电信商卖吧 06/12 17:06
我有在上面推文底下解释了，他们不敢卖sim free手机主要是不想承担销售风险
想龟缩在电信商保护伞下当然是手机商自己心态的错，
但日本大环境就是这样，各个环节都是这样，
富士通京瓷很难跳出来改变什麽，只能别人做什麽我就做什麽，日本就是这样
39F：→ squllliu: 观光客跟留学生如果是重点的话我觉得收一收也是可以的 06/12 17:48
40F：推 roc074: 当年靠电信商的脸色导致後来日本手机全面溃败... 06/12 17:52
41F：→ roc074: sharp跟sony已经是日厂中有在追规格的了。 06/12 17:54
42F：→ bkebke: 不靠日本电信 一样会溃败 一年一版 做的就是没别人快 06/12 18:08
43F：推 KirkSynder: 那请问docomo把arrowN定价定的高於竞争商品高这麽多 06/12 18:25
44F：→ KirkSynder: 有什麽特殊的原因吗？ 06/12 18:25
arrows N主打再生材质，所以docomo推出的方案是空机约十万，
但是你如果两年後归还手机让我们拿去回收，你可以半价买到这支手机。
但这个方案可能有点天真了，谁会花五万日币买一支手机两年後要归还?
45F：推 lolicat: 这就资本主义市场机制 被淘汰的日常 06/12 18:54
46F：推 vlkppa: 而且日系手机都年中才发售新旗舰，直接落後对手半年啊。 06/12 18:59
47F：推 kkcity59: 就电信商爱绑高价低规机让你看起来绑门号省很多吧 06/12 19:13
48F：推 Arbin: 因为原本那层皮是要出在0元手机高资费的，但日本政府把0元 06/12 19:29
49F：→ Arbin: 手机的可行性干掉了，电信商只好直接让他浮在手机价格上 06/12 19:29
50F：推 Arbin: 日本厂商真的很喜欢被保护的感觉，锁sim卡也是，今天强制 06/12 19:32
51F：→ Arbin: 开放sim-free让日本厂商提早面对市场，还不会死的那麽惨 06/12 19:32
52F：→ poco0960: 这也难怪日本手机市场会被阿婆尻爆 06/12 20:01
53F：推 jay0215: 世界趋势就是美（苹果）韩（三星）中（中国联军集团）三 06/12 20:19
54F：→ jay0215: 强鼎立，剩下的小厂嫩国洗洗睡吧！第四名之後的全加起来 06/12 20:19
55F：→ jay0215: 也没中国的强大！更别提更强的苹果跟三星了 06/12 20:19
56F：→ a79111010: 股沟表示我还在努力中 06/12 21:19
57F：推 c8864c: 这个问题以前就有，想不到迈入智慧型手机年代那麽久了，他 06/12 21:40
58F：→ c8864c: 们还是没改... 06/12 21:40
59F：→ c8864c: 日本真的是各方面都很封闭的国家... 06/12 21:40
60F：→ twinmick: 日本企业就那样啊，该产业一旦变化快速它们就由於企业文 06/12 22:02
61F：→ twinmick: 化而反应缓慢，等到别人都卡好位了跑在前头了，他们才发 06/12 22:03
62F：→ twinmick: 现这样不行，但是已经无法力挽狂澜了. 06/12 22:04
63F：推 eva00ave: 日本的话你手机就算装了sim卡也不一定有讯号 06/12 22:16
64F：→ eva00ave: 更别说家用wifi盒还有限定机种不然你只能开水管看其他都 06/12 22:16
65F：→ eva00ave: 开不了 06/12 22:16
66F：→ eva00ave: 而且政府机构的app一堆手机不支援 吃饱撑着莫名其妙 06/12 22:16
67F：→ eva00ave: 这就是为啥iphone日本很受欢迎的原因比起ios的毛病日本 06/12 22:16
68F：→ eva00ave: 的毛病更多 06/12 22:16
69F：推 kayajoke: 估沟想跟三星烙赛王绑在一起，怎麽努力也没用 06/12 22:33
70F：推 grinsssss: sharp有追规格与旗舰 这几年simfree机也有提升 只是台 06/12 23:02
71F：→ grinsssss: 湾经营方面呵呵 06/12 23:02
72F：推 leopika: 难怪日本人就算买安卓也是买pixel，谷歌直送没那麽多电 06/12 23:02
73F：→ leopika: 信商的屁事 06/12 23:02
74F：推 bkebke: ...pixel也是经过电信商 06/12 23:06
75F：→ bkebke: iphone也是靠电信商补贴打上来的 06/12 23:07
76F：推 bkebke: 不走电信商就像台湾用亚太或台湾之星 06/12 23:09
77F：→ bkebke: 这族群通常中低阶的比例会比较高 06/12 23:10
78F：→ alex00089: 苹果适合日本使用环境咩他们又能负担 06/12 23:16
79F：推 tonyian: docomo弄死富士通有啥好处吗？ 06/12 23:39
docomo不是故意要弄死富士通的，一个原因是文章提到的政府规定不能补助太多，
另一个原因是docomo其实是想卖半价而已，但为了鼓励消费者手机资源回收，
所以价格开两倍，跟你说你手机两年後还给我们，手机你可以半价带走。
但这个方案显然日本民众不怎麽买帐。
80F：→ bkebke: 日本iphone比android便宜啊 06/12 23:41
81F：推 jin062900: Pixel也是靠电信商补贴不是吗？只能说国际大品牌才有 06/12 23:43
82F：→ jin062900: 本事跟日本的电信商打交道 其他小厂只有被强的份 06/12 23:43
83F：推 theevilM: 借串问一下，SHARP的手机现在还是由鸿海设计吗？对他的 06/13 00:49
84F：→ theevilM: 印象还停留在SH530U时期那种贴牌机 06/13 00:49
85F：推 qualia1: 印象sharp台版规格有差 06/13 02:13
86F：→ danielhsu88: 记得功能手机那时日本机锁sim还是很多人想买 06/13 03:26
87F：推 cka: 之前没安卓的时候,日本的照相手机可是全世界最屌 06/13 04:28
88F：推 jfw616: 与其说被玩坏…不如说智慧型手机日本真的不行 06/13 04:39
89F：→ jfw616: 就算是simnfree的手机…你看有多少乡民想买日本牌的 06/13 04:40
90F：→ jfw616: sony只是财大气粗…硬撑 06/13 04:40
91F：→ jfw616: 要说软体…还输htc太多 06/13 04:40
92F：推 jfw616: 智障型手机年代…日本手机确实很多特点…但你买不到 06/13 04:50
93F：→ jfw616: 智慧型手机差异化就不大了 06/13 04:50
94F：推 jfw616: 电信商还停留在特殊规格年代 06/13 04:54
95F：→ jfw616: 以为手机只有他们可以卖…就可以逼消费者买单 06/13 04:54
96F：→ jfw616: 独家垄断在传统商业模式是很有优势的 06/13 04:56
97F：→ jfw616: 但在智慧型手机做不到..除非你独家垄断最好的apple 06/13 04:56
98F：推 SaberMyWifi: 原来0元方案被砍了喔？当初我去日本也是绑约用0元买 06/13 08:11
99F：→ SaberMyWifi: 到当年的旗舰三星S5 06/13 08:11
※ 编辑: rakuma (124.9.3.117 台湾), 06/13/2023 09:03:17
100F：→ cawaiimaple: 没有0元方案但是最近还是有看到1元方案啊XD或是有点 06/13 08:51
101F：→ cawaiimaple: 类似月租，每月付少少钱但两年後机子要被收回的 06/13 08:51
102F：→ cawaiimaple: 现在电信商机型也没有锁sim了，频段有涵盖到的话你也 06/13 08:51
103F：→ cawaiimaple: 可以买D机用S卡 06/13 08:51
没错 现在日本电信商都是这麽绕道而行 避免跟政府法规抵触
但这些方案不是每只手机都适用，再者补助减少确实手机本体价格也提高了很多
在高价情况下，有人气的sharp/sony/galaxy/pixel还能卖
规格较低的富士通/京瓷就没竞争力了
至於没有sim lock其实没办法帮到这两家厂商什麽
假设一个docomo用户看上了au的京瓷手机
他当然可以去au一次付清不绑约买空机，
但空机价就是那麽贵，会这麽做的日本人真的不多。
※ 编辑: rakuma (124.9.3.117 台湾), 06/13/2023 09:34:04
104F：→ cawaiimaple: 空机价促销起来也是可以很杀的，拿softbank独卖的Aqu 06/13 11:03
105F：→ cawaiimaple: os sense7 plus来说好了，最近看不绑约已经降到22000 06/13 11:03
106F：→ cawaiimaple: ，比sim free版的sense7还便宜 06/13 11:03
107F：→ cawaiimaple: 富士通跟京瓷好像就没这麽大幅度促销也不知为何？ 06/13 11:03
108F：推 RONC: 现在还有MIT吗？ 06/13 12:20
109F：推 horb: 日本都没发现。他们产品都败在特规或不通用吗。 06/13 12:30
110F：→ horb: 以前最赌烂sony特规。连记忆卡都特规。後来就不碰sony的东西 06/13 12:31
111F：→ horb: 了 06/13 12:31
112F：→ horb: 不过那是2000年左右的事了 06/13 12:32
113F：推 domeisdog: sharp现在手机都回归日本那边团队了 以往像S2/Z2那种贴 06/13 12:55
114F：→ domeisdog: 牌或海外团队的机子没了 台版的规格也有差 Sense5G的 06/13 12:55
115F：→ domeisdog: 日版是4/64 台版反而是8/128 sense7最近台版价格也落在 06/13 12:55
116F：→ domeisdog: 9500左右 06/13 12:55
117F：推 jay920314: 怎麽搞成这样的啊 06/13 14:53
118F：推 tonyian: 日本的中游/上游做的特规其实都还是有其优势，但是一但 06/13 14:59
119F：→ tonyian: 推到终端消费者通常都会死，可能是自己爱做特规但又不积 06/13 14:59
120F：→ tonyian: 极推广全世界，最後其他规格攻城掠地後反攻日本，反而死 06/13 14:59
121F：→ tonyian: 的是日本本土，像是nfc感应也是类似问题，後来为了奥运 06/13 14:59
122F：→ tonyian: 日本才全面改成通用Visa/master 的感应交易 06/13 14:59
123F：推 rattrapante: 长知识 06/13 15:18
124F：→ TigraBoy: 日本路上很少看到非苹手机QQ 06/13 16:04
※ 编辑: rakuma (223.137.116.62 台湾), 06/13/2023 16:32:48
125F：推 oppoR20: 推推 好文 06/13 17:24
126F：推 dustlike: 只能说自找 拉电信商保证收入的同时就是失去市场竞争力 06/15 17:44
127F：嘘 domeisdog : bkebke别造谣 sharp也有出高规格 06/29 23:41