作者danny0830 (丹尼)
看板MobileComm
标题[情报] 北捷闸门更新、悠游卡APPLE PAY合作进度
时间Wed May 17 10:41:58 2023
捷运公司交委会专案报告
https://tinyurl.com/2gh934bm
悠游卡公司与APPLE PAY合作进度专案报告
https://tinyurl.com/2nhbamvx
https://tinyurl.com/2gnscmyc
北捷闸门更新
https://i.imgur.com/aE1vwAF.jpg
https://i.imgur.com/LIjorzo.jpg
更新後可使用:电子票证、QR码、信用卡
就跟高捷那套差不多
apple pay信用卡与快速交通卡的差别在手机解锁
https://i.imgur.com/qznBvfu.jpg
https://i.imgur.com/GVEVHcG.jpg
悠游卡与apple pay快速交通卡比较
https://i.imgur.com/M3fG329.jpg
看起来悠游卡想叫苹果开发支援super card
apple pay快速交通卡亚洲城市导入时间
https://i.imgur.com/G6SISB1.jpg
东京上海北京香港已导入、首尔市占29.5%导入中、台湾???
苹果双方洽谈大事记
https://i.imgur.com/7foDzmQ.jpg
悠游卡公司与苹果公司自 2015 年开始接触洽商初期双方主要相互了解对方系统规格但由
於悠游卡从 20 年前开始发行、市面上流通卡数近 1 亿张、可使用设备超过 40 万个无
法立即随着苹果公司近年推出之 Apple Pay 快速交通卡」所制定的规格进行异动否则就
得需要大量换发市面上流通的卡片，更新所有的闸门、读卡机等设备，工程甚钜因此当时
双方仅停留於规格讨论与沟通的阶段。
苹果公司的产品虽受消费者喜爱，但就相关经验而言，与其合作之供应商、金融业者等，
若未能从其他商业利益中获取综效，
实则恐侵蚀原有之商业模式或出让原有利益，支付事
业为永续经营之产业，用户将钱预存在公司，公司须保障其使用权利，是故，公司需把合
乎互利之商业模式列为合作之可行性评估之中，双方也需对彼此合作後之商业模式凝聚共
识。
苹果公司的技术资源是由各分公司之间彼此竞争， 总公司再根据竞争结果进行技术资源
的分配， 经过三个月的激烈竞争後，本公司於 2021年下半年接获苹果美国以外市场负责
人的通知，悠游卡开发案未能获得当年的优先排序需要再耐心等候。
据苹果告知未能获得当年优先排序的原因主要因为当时受到Covid-19疫情影响多数派驻亚
洲的美籍技术与商务人员皆已撤离中国导致专案人力相对不足。
北捷更新闸门要三年
等115年才会开放Apple Pay信用卡
Apple Pay快速交通卡
因苹果使用nxp desfire规格
但悠游卡现在想叫苹果开发支援super card超级悠游卡
排队等开发遥遥无期ing
悠游卡真的很大牌
2015谈到2023都没进度
网路上评价super card都是骂声连连
如果悠游卡改版采用nxp desfire或是日本suica的FeliCa
苹果早就开通了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.30.222 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1684291320.A.6DE.html
1F：推 w113353: google还在睡？ 05/17 10:45
2F：推 a3619453: google pay应该也可以用吧 05/17 10:48
3F：嘘 benjaminchia: 手机不能用 果粉永远不会觉的是iPhone的问题 05/17 10:48
4F：→ alex1973: 他写例如 apple pay 05/17 10:49
5F：推 max005: 改规格除了换闸门外其他所有有机台的部份也要更新吧 05/17 10:49
6F：→ max005: 例如公车和店家用的机台 05/17 10:49
https://i.imgur.com/M3fG329.jpg
悠游卡自己写台湾改desfire规格，只要悠游卡公司开发更新软体，苹果可快速导入
但悠游卡公司大牌自己不开发，想叫苹果开发支援台湾的super card
7F：→ tomsawyer: 问就是人不够多 够多苹果就帮你在手机加felica 05/17 10:49
8F：→ alex1973: 我猜应该是手机感应都可以，不过还是要看收单单位设定 05/17 10:50
9F：→ alex1973: 才能确定 05/17 10:50
10F：推 biggood20708: 安卓也只有三星支援啊！那没有呼吸的NFC卡就别说了 05/17 10:54
11F：→ tomsawyer: 可是我记得快速交通卡也可以预设信用卡吧 05/17 10:55
12F：→ tomsawyer: 记得纽约mta是这样运作 没有储值卡 05/17 10:56
苹果公告付款卡支援快速模式
只有纽约、英国、瑞典、芬兰、瑞典
像高捷、机捷没支援快速模式
https://support.apple.com/zh-tw/HT207958
不知道快速模式开放标准是什麽
13F：→ rz759: 市占虽高，但年运量还是有差 05/17 10:56
14F：推 gameguy: Apple Pay终於支援了 05/17 11:00
15F：→ max005: 那些机台搞不好根本不能支援更新，最後只能换新的 05/17 11:01
16F：→ SHENG2014: 台湾年运量这麽低，当然先攻Samsung 为主的韩国市场 05/17 11:01
18F：嘘 necsynx: 先搞清楚super card本质就是模拟mifare classic 05/17 11:03
19F：→ necsynx: 苹果不用classic 就是因为安全性太低 05/17 11:03
20F：→ necsynx: 你悠游卡公司硬要苹果支援classic 永远谈不拢 05/17 11:04
21F：→ necsynx: Super card是可以支持用更好的加密 只是悠游卡公司不用 05/17 11:05
22F：→ necsynx: 因为机台跟软体都需要更新 05/17 11:05
23F：推 USDOG: 用SP已经爽搭好几年了，离不开三星最大因素 05/17 11:08
24F：推 NTUT56: apple好烂哦 samsung pay已经爽用快十年的功能，apple还 05/17 11:10
25F：→ NTUT56: 在谈哦 05/17 11:10
※ 编辑: danny0830 (36.227.30.222 台湾), 05/17/2023 11:11:02
26F：→ sinclaireche: 模拟Classic的原因是他们不想花钱换所有刷卡机 05/17 11:13
27F：→ max005: 所以如果super card可以走原生规格的话apple pay能套用吗 05/17 11:17
28F：推 xoy: 苹果可以先不卡NFC让悠游付在手机平板有完整的功能，这起码 05/17 11:20
29F：→ xoy: 可以先挡着用，卡片规格不一样讲几年听到都长茧了 05/17 11:20
30F：→ worldark: 三星是因为要配合自己国内很多旧规格刷卡机 05/17 11:20
31F：推 ogisun: 三星可以用 苹果不能用 所以是悠游卡公司的问题 嗯嗯 05/17 11:21
32F：→ joejoe14758: 还要等到25年喔 裹粉QQ 05/17 11:22
33F：推 horb: 好险我平常用不到悠游卡。想当初为了NFC悠游卡。自动储值搞 05/17 11:23
34F：→ horb: 了一堆。最後自动储值只有限定在店家。反正最後改直接用APPL 05/17 11:23
35F：→ horb: Y PAY一次搞定 05/17 11:23
36F：→ worldark: 苹果怎麽可能理你悠游卡 05/17 11:24
37F：推 MilkTeaMan: 悠游卡把自己当欧盟？ 05/17 11:25
38F：→ worldark: 逼乘车也要开萤幕 那apple pay信用卡付不就好了 05/17 11:29
39F：推 seventhmoon: 更换刷卡机要$$的啊，不只捷运还一堆商家和公车 05/17 11:29
40F：→ rz759: 截字Dcard整理文 05/17 11:31
42F：→ rz759: 为什麽要一直试图解释成「悠游卡要苹果来支援超级卡」..？ 05/17 11:31
43F：→ rz759: 它并不是多特殊规格的卡...被骂也只是因为柯太夸大。 05/17 11:31
44F：→ opengaydoor: 2026....都下次九合一大选了 05/17 11:33
45F：推 Spurious: 终於QQ 05/17 11:33
46F：推 xoy: 电子票证跟信用卡适用的场合不同，公车这类就连线不易的交通 05/17 11:34
47F：→ xoy: 工具用电子票证简单多了，台湾也花了好几年才有现在的普及 05/17 11:34
48F：推 a19851106: 怎麽同份资料可以有不同解读 05/17 11:35
49F：→ max005: 其实如果只先想办法开通北捷可验CPU卡那应该就很快？ 05/17 11:36
50F：→ max005: 但我猜大概怕如果只开放捷运反而会被骂吧 05/17 11:36
51F：推 mf15566: 中国&目前南韩导入中的交通卡没意外都是CPU卡，跟SuperCa 05/17 11:37
52F：→ mf15566: rd形式差不多，报告中有说悠游卡跟苹果亚洲分公司有共识 05/17 11:37
53F：→ mf15566: 使用CPU卡，然後有提案到总部，等总部排资源进行开发 05/17 11:37
54F：推 eric20: 就对市府而言换卡支援快 但要花更多钱到时候议员又开干 05/17 11:39
56F：→ rz759: 结果某品牌拥护者永远都觉得是悠游卡公司的问题...？ 05/17 11:39
57F：→ rz759: 感谢mf15566大补充 05/17 11:40
58F：→ eric20: 就双方各有立场和考量阿 看起来悠游卡公司也不是摆烂不解 05/17 11:40
59F：推 xoy: 台湾不是没有苹果容易相容的电子票证，但是苹果在台湾的电子 05/17 11:41
60F：→ xoy: 票证支援度是0，就规模小到苹果懒得理你，现在这个CPU卡台湾 05/17 11:41
61F：→ xoy: 的顺位也不如亚洲其他国家，就是要等 05/17 11:41
62F：→ rz759: *截字→截自，修正上面自己的推文 05/17 11:42
63F：推 foxey: 换人当以後进度忽然加快了 看来之前分析可能问题出在谁身上 05/17 11:45
64F：推 canlest: 规模小到苹果懒得理你 结果使用者骂悠游卡公司 05/17 11:46
65F：→ canlest: --->苹果更不急了 05/17 11:46
66F：→ foxey: 是真的 现在支援够多 就希望感应过闸门的速度不要更慢 05/17 11:46
67F：→ foxey: APPLE PAY能过起码比完全不能用原地踏步多年好太多 05/17 11:47
68F：→ foxey: 等到能变成像suica那样才会是真正完全体 05/17 11:48
69F：→ foxey: 讲市场规模的 香港八达通也能上apple交通卡啊... 05/17 11:49
70F：推 paul40807: 这要嘴苹果吧 悠游卡公司也很想排 但规模就不够排入优 05/17 11:50
71F：→ paul40807: 先啊 05/17 11:50
72F：→ kalmia: 回楼上 要改Suica规格是不可能的了 05/17 11:51
73F：→ rz759: 大家可以看看隔壁皇城，果然又一篇骂爆悠游卡公司了^_^ 05/17 11:52
74F：→ rz759: 懒得理解，懒得看，高捷要解锁才能刷信用卡AP都能捧上天 05/17 11:52
75F：→ bkebke: 改felica无意义，要改当然可以 匣门两种都吃就行了 05/17 11:54
76F：推 xoy: 反正几年下来不是骂悠游卡公司就是信用卡比起电子票证好棒棒 05/17 11:54
77F：推 foxey: 明明能选desfire 主导出超级蠢蛋卡不就错误政策比贪污可怕? 05/17 11:56
78F：→ xoy: 南韩信用卡普及率远高於台湾，不过南韩用於交通的电子票证一 05/17 11:57
79F：→ xoy: 样很普及，就各有适用的场合 05/17 11:57
80F：→ foxey: 开APP扫QR CODE的高铁和LINE PAY街口都在用了 信用卡不行? 05/17 11:57
81F：推 jdcbest: 裹粉：不是贫果的因素,而是uu card公司的错 05/17 11:57
82F：→ foxey: 现在好歹闸门能吃QR CODE的话是真的有办法绕过去交通卡 05/17 11:58
83F：→ foxey: 也比那个脱裤子放屁APP加值超级蠢蛋实体卡好太多 05/17 11:59
84F：推 f40075566: 结论上一个八年这一个四年也是作废 尸位素餐日常 05/17 11:59
85F：→ foxey: 就是剩感应速度和通过人数而已 总之是达成手机过闸了 05/17 11:59
86F：→ bkebke: QR code是很方便的烂方法 卡门 05/17 12:01
87F：推 xoy: 苹果先开放悠游付起码就是个开始了，这是最简单的但是苹果一 05/17 12:01
88F：→ xoy: 样卡NFC 05/17 12:01
89F：推 terry1043: 为何要悠游卡公司开发 05/17 12:06
90F：推 a890036: 安卓都刷八年多了 果果还在战北捷跟悠游卡公司wwww 05/17 12:07
91F：→ square4: 水果pay因安全不支援mifare、开发缓慢鬼岛cpu卡有的等、 05/17 12:08
92F：→ square4: 特立独行不选felica的後遗症、因机台汰换更新成本高而推 05/17 12:08
93F：→ square4: 迟，开始抓是谁的问题吗XD 05/17 12:08
94F：→ tomsawyer: 用super card是为了哪天可以重新开卡成不是模拟classi 05/17 12:09
95F：→ tomsawyer: c的状态吧 05/17 12:09
96F：→ tomsawyer: 毕竟悠游卡是有期限的 20年 05/17 12:09
97F：→ tomsawyer: 只要能消灭旧卡就能上新技术 05/17 12:10
98F：嘘 petshopboys: 苹果不配合就是烂公司啊 05/17 12:11
99F：→ tomsawyer: 不过其实只要这次新机台开发仅限捷运能用的felica悠游 05/17 12:11
100F：→ tomsawyer: 卡不就可以直上apple wallet了 缺点就是只能借运用 05/17 12:11
101F：推 Luos: 规格不符 可以写这麽大一篇 05/17 12:11
102F：推 Luos: 规格不符就是烂公司 这世上好像没几间能用的公司了 05/17 12:15
103F：推 livewater: 有点好奇三星是怎麽搞定悠游卡的 05/17 12:16
104F：推 a3619453: 市场规模，所以香港八达通比台湾大很多吗 05/17 12:22
105F：→ rz759: 根据这篇的截图，香港运量是台北的两倍以上 05/17 12:25
106F：推 Andosinjo: 反正果粉只会说Apple认为不安全，但Samsung悠游卡这麽 05/17 12:25
107F：→ Andosinjo: 多年有发生过盗刷事件？不安全在哪？ 05/17 12:25
108F：推 NTUT56: 三星从Note4开始就有的功能，果粉到底在优越什麽 05/17 12:27
109F：→ NTUT56: Note4 是2014年的手机，今年2023了 05/17 12:27
110F：推 hyghmax1202: 看来悠游卡公司只要自己更新闸门 多支援一个新格 05/17 12:27
111F：→ hyghmax1202: 式 就可以解决 结果拖到现在什麽都没有 有够废 05/17 12:27
112F：推 a3619453: 悠游卡明明全台都有，结果他只统计北捷运输量，那当然 05/17 12:29
113F：→ a3619453: 只看数字感觉香港比较多 05/17 12:29
114F：推 bkebke: felica比较少人用吧 只有日本和香港 05/17 12:29
115F：推 markjane100: 用Samsung pay的表示你们加油 05/17 12:29
116F：→ Ailin: 悠游卡公司看起来没想要消灭旧卡啊，还让你继续延长使用耶 05/17 12:29
117F：推 lianpig5566: ApplePay交通卡比SamsungPay悠游卡方便吧 05/17 12:30
118F：推 NTUT56: 抱歉 2013上市的Note3就可以用nfc悠游卡了 05/17 12:30
119F：嘘 maplefff: 好了啦 乾脆手机上面也装软碟机好了 05/17 12:33
120F：→ maplefff: 可以读软碟厉害吧！ 05/17 12:33
121F：→ rz759: 文不对题比较厉害 05/17 12:37
122F：嘘 VividAria: 就看不起你一间公司啊 到底是在服务谁啊? 还不会通融 05/17 12:39
123F：推 tagodbless: 悠游卡寄生虫，卡死北捷，北捷没义务养悠游卡 05/17 12:41
124F：推 c16521652: 不是 几百年前高捷就在用的qr code 跟信用卡 北捷还要 05/17 12:42
125F：→ c16521652: 等3年 然後你说叫我们去骂苹果 真不愧是卓二版 05/17 12:42
126F：→ c16521652: 没 05/17 12:43
127F：推 liaoeddie: 绑信用卡也能用快速交通模式啊，只不过北捷自己用没钱 05/17 12:45
128F：→ liaoeddie: 换闸门在那边拖啊，悠游卡公司本来就烂也不用在那边护 05/17 12:45
129F：→ liaoeddie: 航找苹果 05/17 12:45
130F：→ rz759: QRcode是更烂的方案+高捷只是刷信用卡要解锁，公车、脚踏 05/17 12:45
131F：→ rz759: 车一样需要票证... 05/17 12:45
132F：→ rz759: &上一个政府省钱+全力在推悠游付，其他东西没有起色正常 05/17 12:46
133F：推 jdcbest: 安卓机可哔进北捷，哀凤却不能进，难免会駡苹果 05/17 12:50
134F：推 EPIRB406: 换匣门花大钱又没啥用，信用卡又没优惠用的人也不会太多 05/17 12:50
135F：→ EPIRB406: ，对外国人比较有帮助而已。 05/17 12:50
136F：推 a3619453: 悠游付就是个连安卓使用者都唾弃的烂东西 05/17 12:51
137F：→ rz759: 信用卡过闸门实质上就是一个方便旅客、出差的方案，交通上 05/17 12:53
138F：→ rz759: 票证还是>信用卡 05/17 12:53
139F：推 EPIRB406: 悠游付蛮好用的，买饮料有回馈 05/17 12:53
141F：推 EPIRB406: 要支援apple pay主控权根本就在苹果那，如果北捷花大钱 05/17 12:56
142F：→ EPIRB406: 换苹果支援的结果苹果说没人力支援不就白搞。 05/17 12:56
143F：推 johnny12728: 看到有人在吹高捷QR code就很好笑 你在那边拿手机找Q 05/17 12:58
144F：→ johnny12728: R Code的时间都不知道过去几个人了 05/17 12:58
145F：推 andel121: 北捷的运量也才近800万，在苹果看来不够多啊 05/17 12:58
146F：推 xoy: 北捷要不要有多元支付跟苹果在台湾对电子票证的支援度是0是 05/17 12:58
147F：→ xoy: 两回事，在台湾电子票证可以骑单车搭公车捷运火车高铁，船有 05/17 12:58
148F：→ xoy: 没有忘了，这普及程度信用卡是要比啥？就算是信用卡远比台湾 05/17 12:58
149F：→ xoy: 普及的南韩电子票证一样很普及 05/17 12:58
150F：→ xoy: 悠游付不好用是一回事，苹果硬卡NFC断了这条最简单的路是另 05/17 13:01
151F：→ xoy: 一回事，刷QR Code用信用卡还不是一样要开APP，悠游付感应还 05/17 13:01
152F：→ xoy: 快些 05/17 13:01
153F：推 s78513221: 悠游卡公司就靠卖卡维生的 不能卖卡要亏了 05/17 13:02
154F：嘘 andel121: 呈现事实就可以，何必硬是要多说些什麽？ 05/17 13:03
155F：推 hitsukix: 苹果最好会屌你啦XDDD 05/17 13:04
156F：推 s78513221: 毕竟悠游卡公司十年来的伟大建设就是搞一张超级卡而已 05/17 13:05
157F：推 xoy: 正巧现在手机上就有三张悠游卡，一个是电信公司的NFC SIM， 05/17 13:10
158F：→ xoy: 一个是手机公司的Samsung Pay，一个是电子票证公司的悠游付 05/17 13:10
159F：→ xoy: ，台湾各式公司都有不同的方案，NFC SIM用七年多，生小孩都 05/17 13:10
160F：→ xoy: 上小学了。然後这个讨论永远在跳针台湾的公司很烂，为什麽不 05/17 13:10
161F：→ xoy: 全部都用信用卡等等等 05/17 13:10
162F：推 Xperia: 三星手机爽用中，果粉请多忍耐 05/17 13:11
163F：推 rz759: 推xoy两段 05/17 13:12
164F：→ rz759: 不过我倒好奇Google pay的洽谈中是真的在洽谈还是搁置 05/17 13:13
165F：推 cytochrome: 台北市执政无能，只为了悠游卡的利益侵害大众权益 05/17 13:13
166F：推 TIPPK: apple pay就抽成太高，如果使用者愿意自费加价搭就还好 05/17 13:14
167F：→ TIPPK: 苹果不能用悠游付搭车吗 05/17 13:15
169F：→ s78513221: 因为iPhone用悠游付对悠游卡公司太难了 05/17 13:21
170F：→ s78513221: 所以推出了突破性技术的超级悠游卡 05/17 13:21
171F：推 s78513221: 不过这应该没有比在冲绳使用悠游卡来的复杂w 05/17 13:25
172F：推 oldriver: 抽苹果税过门加价就解决啦 大家就会嫌贵又改用卡 05/17 13:33
173F：→ bu17: 可以搞这麽多年也是厉害 05/17 13:34
174F：→ bu17: 早该有的东西 05/17 13:34
175F：→ iscool: 啥？！苹果台北市占率51%？哪来的数据 05/17 13:41
176F：→ elainakuo: 就苹果税的问题 05/17 13:46
177F：推 HarryCheng: mifare classic 就是一个没有安全性的东西，懒得更新 05/17 13:47
178F：→ HarryCheng: 还扯一堆 05/17 13:47
179F：嘘 tom83615: 笑死 为了苹果搞到要开一堆会跟建系统 05/17 13:50
180F：→ tom83615: 以後用 apple pay 进站的要不要多付钱 05/17 13:51
181F：推 aa1477888: 当然要 但是那个钱银行帮你付了 05/17 13:53
182F：→ aa1477888: 简单一个结论 悠游卡公司死守classic 不换就是不换 05/17 13:53
183F：→ aa1477888: 当初政策错误选错规格 导致跟不上国际主流 05/17 13:55
184F：→ aa1477888: 又不愿意花钱升级 怕冲击目前利益 05/17 13:55
185F：→ aa1477888: 才会搞得现在这个局面 05/17 13:55
186F：→ aa1477888: 搞一个CPU卡出来有什麽用 不也还是模拟Classic 05/17 13:55
187F：推 xoy: 安全性也是一个没有实例的假议题，如果悠游卡一卡通很容易被 05/17 13:57
188F：→ xoy: 复制票证公司亏大钱早就改了，现实就是台湾这样的新闻几乎没 05/17 13:57
189F：→ xoy: 被证实过，手机上的票证SE要复制就更难了，而手机还可以关NF 05/17 13:57
190F：→ xoy: C避免被盗刷 05/17 13:57
191F：推 aa1477888: 没错 安全性本身不是什麽问题 05/17 14:02
192F：→ aa1477888: 问题出在政策错误 人家八达通1997年上线 05/17 14:02
193F：→ aa1477888: 当初就乖乖选FeliCa 西瓜卡接着也选FeliCa 05/17 14:02
194F：→ aa1477888: 就台湾选Mifare 但是你选了没关系 Mifare可以升级 05/17 14:02
195F：→ aa1477888: 问题是你又不升级 硬要别人支援你最旧的技术 05/17 14:02
196F：→ tomsawyer: 呃其实不困难破解 但就是後台联网会被抓 还要吃刑法 05/17 14:03
197F：→ tomsawyer: 毕竟要移植到手环上要爆破密钥 最好销毁原卡 05/17 14:04
198F：→ tomsawyer: felica要不是日本用 不然也是others 05/17 14:05
199F：→ aa1477888: 讲白了悠游卡公司就是一毛不拔 05/17 14:05
200F：→ aa1477888: 我现在很赚钱何必考虑使用者体验？ 05/17 14:05
201F：→ aa1477888: 不升级就不升级 还不是一堆死忠的天天储值给我金流 05/17 14:05
202F：推 xoy: 要是可以简单破解我买来刷公车等没连网的不就好了，问题是案 05/17 14:05
203F：→ xoy: 例在哪里？ 05/17 14:05
204F：→ aa1477888: 再加上台北捷运也装死 迟迟不换闸门 05/17 14:07
205F：→ aa1477888: 两者官官相卫就是让悠游卡公司利益最大化还不思进取 05/17 14:07
206F：→ tomsawyer: 公车机台有联网 就算公车没即时联网 回到车站汇出资料 05/17 14:09
207F：→ tomsawyer: 不就被抓走了 05/17 14:09
208F：推 terry1043: 单论付款，高捷先进多了 05/17 14:10
209F：推 terry1043: 北捷就是傲慢 05/17 14:11
210F：嘘 tcchu: 你公车不连线做半套就算了 台铁捷运这种定点的也不连线 05/17 14:12
211F：→ terry1043: 悠游卡公司更烂 05/17 14:12
212F：→ tcchu: 2023了好吗？ 05/17 14:12
213F：推 xoy: 悠游卡记名有交易纪录很多年了，要是被复制被盗刷自己马上就 05/17 14:15
214F：→ xoy: 可以知道，我还真希望有一堆这样的案例炒大新闻票证公司就要 05/17 14:15
215F：→ xoy: 想办法了，问题就是案例在哪里？ 05/17 14:15
216F：→ gottsuan: 新加坡捷运闸门可用信用卡 但iphone不支援快速模式 要 05/17 14:15
217F：→ gottsuan: 先开wallet才可刷 05/17 14:15
218F：→ gottsuan: samsung pay就支援 所以是有客制化的部分苹果不愿意改 05/17 14:16
219F：推 liaoeddie: 案例自己Google不就知道了 05/17 14:19
220F：嘘 mtcoat: 实在是受不了悠游卡的速度 从日本回来回台湾搭捷运都被卡 05/17 14:19
221F：→ mtcoat: 请退出门档区 在感应票卡 Mifare都那麽慢吗？ 05/17 14:19
222F：→ mtcoat: 还是悠游卡使用的classic太旧？还是只要是Mifare都一样慢 05/17 14:20
223F：→ mtcoat: ? 05/17 14:20
224F：推 zivwang1120: 从iPhone X换安卓就是为了nfc sim，简单捷运ubike都 05/17 14:20
225F：→ zivwang1120: 爽刷-.- 05/17 14:20
226F：→ luluking: 终於要用QR code，智障了这麽久终於恢复正常人水准 05/17 14:21
227F：推 chitsaijang: 日本FeliCa真的快 05/17 14:22
228F：嘘 aegisWIsL: 只要不乖乖跪着求苹果都是自大 05/17 14:25
229F：嘘 a123444556: 一定是拉基苹果的问题啊 三星samsung pay悠游卡支援多 05/17 14:27
230F：推 xoy: 受不了悠游卡的速度，用信用卡跟QR Code会更吐血 05/17 14:28
231F：→ a123444556: 少年了 要你苹果开放什麽给第三方就一句安全性堵回去 05/17 14:29
232F：推 jason5678tw: 日本人几百年前就可以了 自诩国际大城的首都 差低 05/17 14:36
233F：→ worldark: 理由很多但比别人弱是事实 我自己nfc-sim是无所谓 05/17 14:45
234F：→ gottsuan: felica规格有要求感应速度 感应会比较快 05/17 15:03
235F：→ bkebke: 其实大部份的人都用一般卡 连联名卡都没用 05/17 15:03
236F：→ bkebke: 吊一张一般卡在背包外 掉了也比较不麻烦 05/17 15:03
237F：→ gottsuan: 日本是苹果大国 都愿意为他全机型内建felica晶片了 台 05/17 15:04
238F：→ gottsuan: 湾根本比不了 05/17 15:04
239F：推 freshbox7: 苹果自己抽成也高啦，你不要抽那麽高不会 05/17 15:07
240F：→ gottsuan: 根本是苹果耍大牌 感言骂悠游卡莫名奇妙 05/17 15:07
241F：→ gottsuan: 悠游卡规格在iphone没出来之前都运行多年了 要悠游卡改 05/17 15:10
242F：→ gottsuan: 本末倒置 05/17 15:10
243F：→ gottsuan: 你要赞助端末更换吗 05/17 15:11
244F：→ gottsuan: 新加坡闸门苹果无法快速卡模式也是苹果大牌不愿意改 sa 05/17 15:13
245F：→ gottsuan: msung就愿意配合该 05/17 15:13
246F：→ gottsuan: 改 05/17 15:13
247F：嘘 mtcoat: 信用卡、金融卡以前也都是磁条呀 还不是慢慢换发新一代 05/17 15:13
248F：→ mtcoat: 晶片＋感应功能 你悠游卡公司那麽多年都没在做事 躺着赚？ 05/17 15:14
249F：→ mtcoat: 明明很多文章都指出第一代不安全 那麽多年都不更换 说不过 05/17 15:15
250F：→ mtcoat: 去吧 05/17 15:15
251F：→ mtcoat: 现在是苹果对於第一代有安全疑虑而不支援 而北捷则是想用 05/17 15:17
252F：推 gottsuan: 势必更换端末的话 直接换收感应感应信用卡效益还比较高 05/17 15:17
253F：→ mtcoat: supercard模拟的方式请苹果来支援 我就问那麽多年了 悠游 05/17 15:18
254F：→ bkebke: 台湾连闸门都比人差 高铁早期不知谁开出单面反面的设计 05/17 15:18
255F：→ gottsuan: 特店还可以共用读卡设备 05/17 15:18
256F：→ mtcoat: 卡公司从不规划更新卡片和机台？ 是不是过太爽？ 05/17 15:19
257F：→ bkebke: 车站的门小问题吧 零售的卡机比较惨 05/17 15:20
258F：→ gottsuan: 不是更新cpu卡了 05/17 15:21
259F：嘘 mtcoat: 你自己去问问看认识的人有谁买supercard? 05/17 15:21
260F：→ gottsuan: 不只车站 还有全台公车 05/17 15:22
261F：→ gottsuan: 所以并不是没有更新技术啊 05/17 15:22
262F：嘘 mtcoat: 你更新那烂东西还要我花150? 明明信用卡联名卡换卡时就 05/17 15:25
263F：推 max005: 不过像日本做那麽完善 但看到大部分人都还是用实体卡 05/17 15:25
264F：→ max005: 真的花大钱去干一定也会被靠杯使用率不高 05/17 15:25
265F：→ mtcoat: 可以更换新的Mifare晶片不做 机台也不更新 什麽都不做... 05/17 15:25
266F：→ gottsuan: 而且晶片型的cpu悠游卡早在2014年就发行了 不是现在才 05/17 15:26
267F：→ gottsuan: 有的supercard 05/17 15:26
268F：→ jamt: 案例要别人自己Google然後到最後又是那种根本已成为化石的旧 05/17 15:27
269F：→ jamt: 文或学术性研究，有没有其他招啊 05/17 15:27
270F：→ gottsuan: 更正2012年就有晶片悠游卡了 05/17 15:27
271F：→ gottsuan: 所以不是你说的技术没有更新 05/17 15:28
272F：→ jamt: 所以现在有什麽案例nfc-sim或三星悠游卡被盗刷？恩？ 05/17 15:28
273F：→ fumi0731: 北捷有这麽棒的话 Supercard不就早飞天了 推了一堆无言 05/17 15:28
274F：→ fumi0731: 的新技术结果还是没人用 05/17 15:28
275F：→ gottsuan: 就事论事 这个明显是苹果大牌不愿意配合吧 05/17 15:30
276F：→ tactics2100: 191楼 错误个屁、1997年 iPhone还没出生勒、怎麽不说 05/17 15:32
277F：→ tactics2100: 是後来的iPhone选错了不选mifare 05/17 15:32
278F：→ gottsuan: 那麽爱嘴应该去督促苹果快排上开放 05/17 15:32
279F：→ mtcoat: 摆明悠游卡和北捷想省钱死不升级机台才搞出CPU模拟classic 05/17 15:32
280F：→ gottsuan: 楼上很会偷换议题 05/17 15:33
281F：→ gottsuan: 对比日本就是苹果会为了日本市场改 但是不甩台湾或新加 05/17 15:36
282F：→ gottsuan: 坡 不愿意改 05/17 15:36
283F：→ tactics2100: Iphone 每年都会出新的 本身又能上网软体升级很方便 05/17 15:43
284F：→ tactics2100: 明明是iPhone可以两种都支援 却每年出新机时都忽略mi 05/17 15:43
285F：→ tactics2100: fare 05/17 15:43
286F：推 ShibaTatsuya: 是说苹果在台湾市占这麽高 05/17 15:46
287F：→ ShibaTatsuya: 怎麽跟悠游卡合作看起来一波三折 05/17 15:46
288F：→ ShibaTatsuya: 反观三星到底怎麽谈好搞定悠游卡功能 05/17 15:46
289F：→ ShibaTatsuya: 我真的满好奇的 05/17 15:46
290F：→ ShibaTatsuya: 毕竟也用了两年多的Samsung Pay悠游卡功能 05/17 15:46
291F：→ ShibaTatsuya: 方便性确实没话说 05/17 15:46
292F：→ tactics2100: 全世界的大众运输系统的闸门和储值机、能像手机一样 05/17 15:46
293F：→ tactics2100: 每年都换新吗？ 05/17 15:47
294F：→ gottsuan: 果粉那麽殷切期待 就发挥力量去反应让苹果配置资源开发 05/17 15:47
295F：→ gottsuan: 不要被小看被忽略而只好去骂悠游卡 05/17 15:47
296F：→ gottsuan: 就市占高耍大牌了啊 05/17 15:48
297F：→ gottsuan: 但又不够高到会配合市场需求 05/17 15:49
298F：→ bkebke: nfc sim也行啊 重点就是要生一个安全元件 05/17 15:51
299F：推 aa1477888: 在商言商 我就问是苹果大还是悠游卡公司大？ 05/17 15:56
300F：→ aa1477888: 人家苹果供应链贡献台湾多少GDP 05/17 15:57
301F：→ aa1477888: 你悠游卡公司就是一群尸位素餐不做事的肥猫 05/17 15:57
302F：→ aa1477888: 在商业里明明就是小的要去配合大的 05/17 15:58
303F：→ bkebke: 日本 apple之前也是没有啊 过十年没有再来骂吧 05/17 15:58
304F：→ aa1477888: 卡片明明有设期限 结果一直展期一直展期 05/17 15:59
305F：→ aa1477888: 为什麽？因为不愿意摊成本出来升级标准跟设备嘛 05/17 15:59
306F：→ aa1477888: 悠游卡公司十几年来吸台湾人油水还不够你升级设备吗？ 05/17 15:59
307F：→ aa1477888: 就是巴着过时的标准不妨 不愿意多出一分钱 多让一分利 05/17 16:01
308F：→ aa1477888: 结果就是跟北捷交相贼 闸门现在才「规划」要换 05/17 16:01
309F：→ aa1477888: 这门独家生意悠游卡公司你做得还不够爽？ 05/17 16:01
310F：→ gottsuan: 在商言商 在台湾你觉得是悠游卡用户多还是iphone用户多 05/17 16:01
311F：→ gottsuan: ？ 05/17 16:01
312F：→ aa1477888: 而且换闸门还是北捷的事情 你悠游卡公司啥都不用干 05/17 16:02
313F：→ gottsuan: 不是只换捷运闸门 还有全台公车 商店的 你去换吗？ 05/17 16:03
314F：→ aa1477888: 我去换干嘛 当然是悠游卡公司要去换 05/17 16:03
315F：→ aa1477888: 我今天质疑的就是悠游卡公司尸位素餐 05/17 16:03
316F：→ gottsuan: 你一换卡规格 所有扣款 加值机都要换 05/17 16:04
317F：→ aa1477888: 不注重使用者体验 拿着特许执照坐大当土皇帝 05/17 16:04
318F：→ aa1477888: 阻碍进步还拖累消费者 05/17 16:05
319F：→ gottsuan: 你不是才说悠游卡公司什麽都不用做吗 让北捷去换就行？ 05/17 16:05
320F：→ aa1477888: 今天不是这样做对不对 就是看你悠游卡公司这点不爽 05/17 16:06
321F：→ gottsuan: 又是一个只会偷换主题的嘴炮 05/17 16:06
322F：→ aa1477888: 悠游卡上AP快速交通卡是悠游卡要去谈 换闸门是北捷的 05/17 16:06
323F：→ aa1477888: 事情 05/17 16:06
324F：→ gottsuan: 卡换的话 不是只光换闸门啊 05/17 16:07
325F：→ aa1477888: 如果北捷换完闸门 一卡通升级DESFire上AP当然也可以 05/17 16:07
326F：→ aa1477888: 但我不会去质疑一卡通 因为悠游卡公司你比一卡通更大 05/17 16:08
327F：→ gottsuan: 那公车不能搭了 商店不能付款加值了 怎麽办 05/17 16:08
328F：推 s78513221: 不管是台北市捷运局还是悠游卡控股都是北市府 05/17 16:08
329F：→ s78513221: 只能说现在市府要多努力，不要学上任只会省钱 05/17 16:08
330F：→ aa1477888: 悠游卡公司你是行有余力去升级技术跟设备的 05/17 16:09
331F：→ aa1477888: 可是你却因为现有的利益而不做 05/17 16:09
332F：→ aa1477888: 最终受害的是消费者 只会是消费者 05/17 16:09
333F：→ gottsuan: 夸张唬烂 到底谁受害了？ 05/17 16:10
334F：→ aa1477888: 如果悠游卡影响力真的够大 05/17 16:10
335F：→ aa1477888: 金流够多让配合的收单商店一起升级设备 05/17 16:10
336F：→ aa1477888: 在商言商 谁会放弃用悠游卡支付的消费者？ 05/17 16:10
337F：→ gottsuan: 前面说的资安问题 事实上也没发生过 05/17 16:11
338F：→ aa1477888: 还是说你悠游卡就是怕竞争？ 05/17 16:12
339F：→ aa1477888: 担心标准一改 大家就不用悠游卡支付了？ 05/17 16:12
340F：→ aa1477888: 金流太少让商店不愿意跟进升级设备？ 05/17 16:12
341F：→ aa1477888: 这样还是你悠游卡公司的问题 行销不力嘛 05/17 16:12
342F：→ aa1477888: 用过时的标准绑架消费者不就好棒棒 05/17 16:12
343F：→ gottsuan: 你也讲不出一个比要性的关键 只会情绪绑架嘴感受 05/17 16:14
344F：→ gottsuan: 必要 05/17 16:14
345F：推 maxw1102: 说真的还要3年也太久 还好三星手机已经不用烦恼这问题 05/17 16:27
346F：推 xoy: 台湾大众运输的电子票证整合最近几年才大致成形，这不是北捷 05/17 16:31
347F：→ xoy: 单方面可以决定的，另外悠游卡考量下一代卡片也没人规定一定 05/17 16:31
348F：→ xoy: 要捧苹果的LP，实际上台湾已经有苹果平台容易置入的电子票证 05/17 16:31
349F：→ xoy: ，但台湾苹果就是无作为。一厢情愿的以为台湾什麽都要配合苹 05/17 16:31
350F：→ xoy: 果才是问题。举日本西瓜卡的例子反而是在打台湾苹果的脸，那 05/17 16:31
351F：→ xoy: 是日本苹果刻意导入的，不是日本西瓜卡去看苹果的脸色 05/17 16:31
352F：推 xoy: 电子票证要更新我没意见，但是不可能短期就把现在所有大众运 05/17 16:36
353F：→ xoy: 输的设备都翻过一轮 05/17 16:36
354F：推 Zambezi: 苹果情勒仔ww 05/17 16:42
355F：嘘 EricTao: 那个推一大堆的到底懂多少？？ 05/17 16:51
356F：→ EricTao: 苹果不支援都是别人的错w 05/17 16:51
357F：推 chaducha5566: 终於要支援Apple pay了 05/17 16:52
358F：→ rz759: 举实例讨论议题而已，要单方面骂悠游卡公司请至隔壁板，那 05/17 16:54
359F：→ rz759: 里连离线交易也能嘘^_^ 05/17 16:54
360F：推 gogoforever: 太扯了吧果粉 这也能护航苹果= = 05/17 17:06
361F：推 TIPPK: 没给苹果抽->消费者受害?? 05/17 17:11
362F：→ TIPPK: 不是买了苹果手机 就是苹果大股东耶 05/17 17:11
363F：推 eric20: 随便换纳税人才受害吧 以为世界绕着apple转喔 05/17 17:15
364F：→ rafale9108: 安卓NFC用悠游付哔乘车没问题吧？我用Pixel都这样搭车 05/17 17:25
365F：嘘 markkao456: 二维什麽白痴支语 05/17 17:27
366F：嘘 EricTao: 原po要拿市占说嘴也看看运量 首尔就算29%都比台北100%多 05/17 17:35
367F：推 s78513221: 这样就叫做护航苹果喔，笑了 05/17 18:14
368F：→ s78513221: 本版总是对苹果有刻意偏见的存在呢 05/17 18:16
369F：推 tw11509: 二维是支语！？有一个没常识的支语警察，自己没常识还敢 05/17 18:19
370F：→ tw11509: 说白痴，没事不要突然自我介绍，笑死 05/17 18:19
371F：推 s78513221: 北捷本来就吃老本习惯了 看看明天要卖的TPASS 05/17 18:20
372F：推 cosmos506: 白痴悠游卡谈几年了 05/17 18:36
373F：推 xoy: 悠游付透过NFC模拟悠游卡在安卓没问题，这几乎是纯软体面的 05/17 18:45
374F：→ xoy: 应用，然後在苹果平台又杠龟了。悠游卡公司谈到跟苹果的合作 05/17 18:45
375F：→ xoy: 一直没提到悠游付，能做悠游卡公司没理由不做，就苹果卡着NF 05/17 18:45
376F：→ xoy: C 05/17 18:45
377F：推 foxey: 推文aa1477888中肯 05/17 19:33
378F：推 foxey: 电子支付市面上一堆 银行政府都有做 叠床架屋花大钱悠游付 05/17 19:39
379F：→ foxey: 再砸钱拚回馈抢市 这时就不用省钱了 05/17 19:40
380F：→ rz759: 这可能要问前市长了，悠游付除了洒钱也没有诱因使用。红绿 05/17 19:55
381F：→ rz759: 两大都能刷9成的店家了... 05/17 19:55
382F：→ JH10: 终於跟上高捷了... 05/17 20:18
383F：推 all0624: 嘴苹果的到底哪来的优越感 明显是公司政策问题都可以牵 05/17 20:50
384F：→ all0624: 拖到别的地方 05/17 20:50
385F：推 hakuoro: 难道你们没有三星手机？ 05/17 20:55
386F：推 johnny12728: NFC SIM卡用多久了 只有苹果才在那边挡NFC功能死要钱 05/17 21:26
387F：→ chi17: JR可以用北捷不能用,那的确是北捷有问题 05/17 22:16
388F：推 tonyian: 就说台湾太多人用苹果阿，难怪苹果不积极，你们少用点好 05/17 22:19
389F：→ tonyian: 吗 05/17 22:19
390F：→ horb: 还不是嘴上的利益不想丢。真的关心通过效率跟民众的方便。入 05/17 22:54
391F：→ horb: 口早就开放逼信用卡了 05/17 22:54
392F：嘘 xichen0326: 悠游卡公司继续拖 05/17 23:47
393F：嘘 xluds24805: 大牌的是苹果吧ww 所有安卓都能用，就苹果不愿意支援 05/18 00:36
394F：→ xluds24805: 台湾的通讯格式 05/18 00:36
395F：→ kouta: 台湾周边国家都有交通卡 但这里让我们来检讨苹果 哈哈哈 05/18 00:39
396F：→ jamt: 对於某些人来说苹果就是不能被检讨 05/18 01:13
397F：推 jdcbest: 爱情与信仰常是盲目的？ 05/18 01:15
398F：→ petshopboys: @aa1477888 去叫烂苹果开放NFC啊？果粉无x又爱叫 05/18 01:19
399F：推 innocent5857: 支援就买一只玩玩 不然三星用好好地 05/18 02:51
400F：→ v9300087: 要像欧盟一样大 苹果就跪下来了 05/18 07:51
401F：→ rafale9108: 把二维码当QR code就是支语吧，二维码还有很多种 05/18 09:11
402F：推 Vladivostok: 可以直接用信用卡才是对旅客方便 05/18 10:32
403F：推 tw11509: 他二维码後面不是括号ＱＲ，不就代表他强调二维条码中的 05/18 10:39
404F：→ tw11509: ＱＲCode，而且二维 （条）码到底哪里是支语，你如果认 05/18 10:39
405F：→ tw11509: 为对岸说法跟你一样就是支语，你现在也是说支语啦，笑死 05/18 10:39
406F：推 j204072000: 这就是我一直使用三星的原因 05/18 14:15
407F：推 dou0228: 苹果谈安全？ 05/18 15:08
408F：推 tcchu: 来各位小朋友 机会教育 二维条码(中文 二维码(支语 05/18 17:47
409F：推 poety: 苹果买单更换机台的费用就解决问题啦，你苹果为什麽不愿意 05/18 18:58
410F：→ poety: ？ 05/18 18:58
411F：→ chanceiam: 一卡通资源多先行一步看看 05/18 19:27
412F：→ aikolove: 市场不够大啦 果果有空才会理 05/19 00:55
413F：嘘 Abigo: 该前端该设备又不是不用钱，想带风向是不是 05/19 09:01
414F：推 Glacier319: 三星可以 所以这局是安卓胜 05/19 12:53
415F：→ jhfzxc: 刚刚在YouTube 看到在介绍破解Mifare classic的专题，看 05/19 21:43
416F：→ jhfzxc: 完觉得就算不是Apple 要求，这种规格也不该继续用吧 05/19 21:43
418F：推 pttchis: 苹果甚麽公司 你北捷什麽垃圾公司 有这个能力叫苹果开发 05/20 01:24
419F：→ pttchis: 喔 不要笑死人 05/20 01:24
420F：→ just3389754: 台湾市场那麽小是你悠游卡公司要不要争取吧 苹果大 05/21 04:42
421F：→ just3389754: 公司肯理你已经不错了 05/21 04:42