作者aa1477888 (Mika)
看板MobileComm
标题[讨论] 未来手机拍出来的照片还有真实性吗？
时间Tue May 16 13:15:08 2023
之前某些厂商因为「拍月亮」的问题
让外界质疑
拍出来的照片到底算是造假
还是一种合理的修图 例如美颜、磨皮那样
但Google最近要更新的这个东西
https://bit.ly/3Bq9o8p
就摆明是一种造假了吧？
透过生成式AI去补充照片本来就没有的细节
例如长椅、地板、石头、天空
虽然事後修正很方便
但出来的照片就已经不是当下「真实」的情况
而且这东西太过强大
想必未来其他厂商也会跟进
未来手机摄影还有真实性可言吗？
还是可以说 每一张照片都是造假？
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1684214111.A.F35.html
1F：→ JuiFu617: 滤镜不是也假的，你真以为本人长那样 05/16 13:18
2F：→ battlewind: 这假的没错啊 但这功能放在相簿更像橡皮擦这种 05/16 13:22
3F：推 lsps40803: 爽就好阿 05/16 13:22
4F：推 Rikey: 讨论这有意义? 以为现在照片都是直拍吗? 05/16 13:24
5F：推 a3187as: 眼睛看到的也不一定是真的阿，你怎麽能说手机拍出来的是 05/16 13:27
6F：→ a3187as: 假的呢 05/16 13:27
7F：推 v21638245: 相片从来就不是真的，从一发明出来就不是 05/16 13:27
8F：→ Altair: 都已是计算摄影的时代了 哪里还有真的? 05/16 13:28
9F：→ JuiFu617: 你去看谷歌地图景点分享的每一张都是照骗 05/16 13:29
10F：推 ankrro: 你眼睛看到的所谓真实世界，也是脑补过光线的，这样怎麽办 05/16 13:30
11F：→ ankrro: ? 05/16 13:30
12F：→ battlewind: 不要把假图硬扯事自己光学性能多强就好 05/16 13:30
13F：推 kkcity59: 照片大多时候是拍你心里的感觉。不是眼睛看到的感觉 05/16 13:30
14F：→ kkcity59: 就算传统底片时代也很多技术，黑卡，重复曝光 05/16 13:32
15F：→ kkcity59: 这都不是要完成你当时眼睛看的那回事情 05/16 13:32
16F：推 hitsukix: n年前的摄影修图就战过了 05/16 13:34
17F：→ kkcity59: 甚至最基本的光圈快门浅景要做的效果都不是还原你看的 05/16 13:34
18F：→ rz759: 手机摄影早就没真实性了 05/16 13:34
19F：→ kkcity59: 就最简单的大光圈浅景深，这是你眼睛看到的东西吗？ 05/16 13:35
20F：→ meishan31: 摄影求什麽真实性，都马是摄影师想给你看到什麽 05/16 13:39
21F：→ arclenyun: 这个是造假没错，就跟使用美颜一样 05/16 13:39
22F：→ Lukerr: IG上面很多的照片也都不是真实的啊 05/16 13:45
23F：→ lukesfather: 相机照出来的也是假的喔，真实的照片不存在，只能说 05/16 13:49
24F：→ lukesfather: 贴近真实与否而已。 05/16 13:49
25F：→ youkisushe: 连走在路上那些奶跟鼻子都不是真的了 05/16 13:52
26F：→ youkisushe: 肌肉也是打药 不是真的 05/16 13:52
27F：→ rz759: 拿在手上的包包也是cooo的 05/16 13:58
28F：→ w1222067: 拍出来跟实际看，真的差很多，同楼上说的，我也认为没真 05/16 14:01
29F：→ w1222067: 实性 05/16 14:02
30F：推 EPIRB406: 早就不是真的，新闻不是有报见网友照片跟本人差很多的 05/16 14:11
31F：→ peterisme17: 真实的你们又不爱 05/16 14:17
32F：→ iAsshole: 已经是现在式了。 05/16 14:17
33F：推 paul40807: 调音歌手唱片都听几天了有什麽差别 05/16 14:23
34F：→ paul40807: *几年了 05/16 14:24
35F：嘘 eeee5566: 这早就是可见的未来了，对岸也有专门为这个做影片来讨论 05/16 14:40
36F：→ eeee5566: 到底甚麽是TAKE A PIC，保留最真的那一刻? 05/16 14:40
37F：→ eeee5566: 还是一个"纪录" "带有回忆的纪录" 05/16 14:41
38F：推 windblood: 除了骗赞之外你也没损失什麽 XD 05/16 14:46
39F：推 kelon: 顶多修几张贴社群玩玩吧 老早不就这样了 05/16 15:02
40F：推 Radiomir: 拍照最难的是构图(创意、视角)阿...解析度中上够用了~ 05/16 15:05
41F：推 noodleroy: 广告照片也不是真的，都PS过的。手机就能PS，很方便。 05/16 15:08
42F：→ noodleroy: 05/16 15:08
43F：→ iqeqicq: 索尼：请爱用Alpha镜头 05/16 15:09
44F：→ iqeqicq: 中国机也有徕卡、哈苏、蔡司镜头 05/16 15:09
45F：推 Xperia: 12楼，十倍镜头的光学性能就是能拍清晰月亮，有些人就是 05/16 15:15
46F：→ Xperia: 无视s23u专业(手动)模式也能拍到一样清晰的月亮的事实 05/16 15:15
47F：→ ireina723: 手机摄影就是AI生成阿 05/16 15:22
48F：推 bla: 我现在都follow AI网美 05/16 15:24
49F：→ NekomataOkay: 这是哲学问题 05/16 15:26
50F：推 keynote1: 要用就用，个人心中一把尺，手机商搭AI班车不可能不跟上 05/16 15:37
51F：→ keynote1: ，但透过这东西拍下的对拍摄者有多少意义就成了哲学问题 05/16 15:37
52F：→ keynote1: ，争辩没有必要 05/16 15:37
53F：推 rs332c123: 女：拍漂亮一点喔（滤镜全开） 05/16 15:37
54F：推 chenming867: 都是0跟1 05/16 15:46
55F：推 lucky789741: 以後也不用镜头，手机内建ai算图就可以了 05/16 15:47
56F：推 Heedictator: 镜头照出来的影像虽然跟实际有落差，但是这种修图造 05/16 15:52
57F：→ kululualex: 这事也满久了吧，n年前的月亮照片救讨论过了不是？ 05/16 15:54
58F：→ Heedictator: 假是两码事。镜头因为镜片不可避免的会有成像落差， 05/16 15:54
59F：推 bruce511239: 你的眼睛就喜欢看假的啊 现在不是很爱讲"讨喜" 05/16 15:56
60F：→ Heedictator: 该努力的方向是让镜头尽可能还原真实的画面，而不是 05/16 15:59
61F：→ Heedictator: 用PS修图活在虚假的世界。 05/16 16:01
62F：推 wind183: 现在大部分不都爱假的？看看ig上网美各种滤镜修图 05/16 16:04
63F：→ twen215: 现在图都不等於是真相了 05/16 16:10
64F：推 Gauss: 早就说单眼要被取代了 05/16 16:14
65F：→ Gauss: Google 简直不给相机/摄影机厂商留生存空间 05/16 16:14
66F：→ WOGEchidna: 曾经苹果也是白开水照片，但是现在调色越来越严重， 05/16 16:33
67F：→ WOGEchidna: 说明市场普遍就是喜欢好看的鲜艳的突出的 05/16 16:33
68F：→ iMElLoN: 其实根本没差吧？现在也是有骗人的假照片，只差上手难易 05/16 16:34
69F：→ iMElLoN: 度和破绽明显不明显 05/16 16:34
70F：→ hyghmax1202: 把黑夜拍成白天就不算真实了好吗… 05/16 16:35
71F：→ nekoares: 因为没有人在乎这个，大家只在乎发的fb/ig有几个赞 05/16 16:41
72F：推 weltschmerz: 我很期待未来拍乌克兰的断垣残壁是不是会被ai还原成2 05/16 16:45
73F：→ weltschmerz: 022年以前的样子 05/16 16:45
74F：推 hyghmax1202: 72楼有够地狱 05/16 16:46
75F：推 yeeouo: 用专业相机拍再用lr修还不是造假 再说真实的raw能看吗 05/16 16:49
76F：→ JH10: 消费者喜欢什麽就做出什麽，真实的反而不被喜欢 05/16 16:54
77F：→ JH10: 看看相机盲测，最接近真实的越快被淘汰 05/16 16:54
78F：推 falcon: 调色、去瑕疵这些都是小事，重点在於无中生有的魔改 05/16 16:54
79F：推 hangtenboy: 真的respect唱现场的歌声像CD音的歌手！ 05/16 16:55
80F：→ iomirror626: 中国的影片更可怕 毫无真实性可言 05/16 17:04
81F：嘘 JamesWatson: 先定义什麽是「真」 05/16 17:07
82F：→ Cuteration14: 就人眼喜欢看，有市场，技术才会越来越好 05/16 17:10
83F：→ hyghmax1202: 去瑕疵应该也算无中生有 就拿痘痘来说 去掉痘痘後的 05/16 17:12
84F：→ hyghmax1202: 皮肤纹理是原本的吗？ 05/16 17:12
85F：推 daye2012: 现在连录影都是美颜 05/16 17:14
86F：→ Crios: 移动照片中的物件 苹果早就能了 05/16 17:15
87F：嘘 darkMood: 现实，早就没有真实性。 05/16 17:17
88F：推 hedgehogs: 定义：真实 05/16 17:17
89F：→ darkMood: 数位化的任何东西，都可能是造假的。习惯就好 05/16 17:17
90F：推 hyghmax1202: Apple和Google的移动照片物件功能完全不一样的用途 05/16 17:18
91F：→ battlewind: 基於拍到的去修 和去创作没拍到的东西还是不同的 05/16 17:20
92F：推 hyghmax1202: 苹果是抠图 Google 是移动到照片中的其他地方 05/16 17:22
93F：→ hyghmax1202: 然後AI补图 05/16 17:22
94F：→ hyghmax1202: 最终成品都是假的 月亮模式这种已经存在好几年的 05/16 17:30
95F：→ hyghmax1202: 功能现在抓出来鞭的用意我也是不懂 当年光学只有 05/16 17:30
96F：→ hyghmax1202: 3倍8MP的Mate20Pro也有月亮模式 也是不用切换 05/16 17:30
97F：→ hyghmax1202: 直接放大到底就会启动 怎麽今天三星出到第四代 05/16 17:30
98F：→ hyghmax1202: 突然开始喊造假？ 05/16 17:30
99F：推 tonyian: 早就说过，这世界没人在意真实，只在意吸引人，傻子才一 05/16 17:32
100F：→ tonyian: 直追啥真 05/16 17:32
101F：→ hyghmax1202: 三星也说了 不喜欢 关掉场景辨识就好 手机拍照的AI 05/16 17:35
102F：→ hyghmax1202: 在做的事情就是辨识场景 然後针对场景修图 不论是拍 05/16 17:35
103F：→ hyghmax1202: 食物时启动食物模式 还是拍人时启动人像模式 05/16 17:35
104F：→ hyghmax1202: 拍摄大光比场景自动启动HDR也是 不喜欢就关掉 05/16 17:35
105F：→ battlewind: 华为最好没被鞭过= = 05/16 17:57
106F：推 oh5566oh5566: 你以为现在就有真实性？ 05/16 18:08
107F：推 battlewind: 华为月亮事件跟三星一模一样的流程 连作弊都要抄阿... 05/16 18:12
108F：推 nakinight: 连亲眼看到的 都不一定是真的了 相机拍出来的全是假没 05/16 18:13
109F：→ nakinight: 问题吧 05/16 18:13
110F：嘘 SilverFocus: 你怎会觉得现在拍出来的是真？ 05/16 18:13
111F：→ hyghmax1202: 还是没解释为什麽S20就有的功能要等到S23才嘴啊 05/16 18:26
112F：→ hyghmax1202: 你现在才知道华为月亮模式也是自动辨识喔？好腿 05/16 18:27
113F：推 godchildtw: 欢迎加入拍RAW档自己修的行列 05/16 18:30
114F：→ godchildtw: 长时间曝光的星空、银河 05/16 18:31
115F：→ godchildtw: 星轨、 05/16 18:31
116F：→ godchildtw: 车轨、也和肉眼看到的不一样喔。 不小心按到ENTER， 05/16 18:32
117F：→ godchildtw: 推了好多行 05/16 18:32
118F：推 godchildtw: 萤火虫也是，一只虫飞过画面可以有10几条线条或点或是 05/16 18:34
119F：→ godchildtw: 一条曲线 05/16 18:34
120F：→ battlewind: 为什麽後来才被嘴?不就後来才知道三星的嘴脸XD 05/16 18:35
121F：推 hyghmax1202: 对了 我没说华为没被酸 月亮模式本来就不完全真实 05/16 18:36
122F：→ hyghmax1202: 一堆网红宣传S23U的时候吹月亮模式也是令人尴尬 05/16 18:36
123F：→ hyghmax1202: 但问题是 这早就是旧闻了 结果一堆人把月亮模式说得 05/16 18:36
124F：→ hyghmax1202: 像是S23U才有一样 三星拍出来的照片都假的不可信 05/16 18:36
125F：→ hyghmax1202: 说到底不就是见猎心喜落井下石？ 05/16 18:36
126F：→ battlewind: 一开始星粉护航的煞有其事 说跟华为不一样 然後手脚被 05/16 18:36
127F：→ battlewind: 看破 05/16 18:36
128F：→ hyghmax1202: 三星嘴脸一直没变啊什麽叫後来才知道 有趣的解释 05/16 18:37
129F：→ battlewind: 不就一开始什麽AI算图 三星本来就拍的到云云 05/16 18:38
130F：→ battlewind: 结果原来是贴图... 05/16 18:38
131F：→ hyghmax1202: 因为星粉护航也是特别的解释 05/16 18:38
132F：推 doranako: 有种名词叫後制 05/16 18:40
133F：→ battlewind: 还是三星作弊就不该被嘴?以前没发现做坏事 後来被发现 05/16 18:40
134F：→ battlewind: 就不算数? 05/16 18:40
135F：→ jaspergod: 所见所得何以为真？你的真跟别人的真是不是也不同 05/16 18:41
136F：→ hyghmax1202: 说本来就拍得到的有解释是开专业模式去拍 我没试过 05/16 18:41
137F：→ hyghmax1202: 我不知道 但这跟抓着S23U狂打月亮模式有什麽关联？ 05/16 18:41
138F：→ hyghmax1202: 什麽叫以前没被发现XDDD 05/16 18:41
139F：推 battlewind: 就拍不到的靠贴图作弊去完成 05/16 18:42
141F：→ battlewind: 所以事过境迁了 三星不能嘴了 05/16 18:43
142F：→ battlewind: 贴那张图不就三星要你认知是他镜头多好所以才拍的了清 05/16 18:44
143F：→ battlewind: 晰的月亮 05/16 18:45
144F：→ hyghmax1202: 除非我们活在不同的时空 不然S20 ultra当年也是 05/16 18:45
145F：→ hyghmax1202: 宣传拍月亮然後一堆人说是P图 怎麽2023年了 05/16 18:45
146F：→ hyghmax1202: 说得好像S23 ultra才造假？我就问消失的三年怎麽了 05/16 18:45
147F：→ battlewind: 结果是用华为的叠图方式去完成 05/16 18:46
148F：→ battlewind: 不就说明大家看证据说话 05/16 18:46
149F：→ battlewind: 有证据在那还要死命护航的就匪夷所思了... 05/16 18:47
150F：→ hyghmax1202: 我没说不能嘴喔 但嘴也要嘴得合理啊 我又不是 05/16 18:47
151F：→ hyghmax1202: 没嘴过三星 我也不是没护航过苹果 05/16 18:47
152F：推 EPIRB406: 说贴图的是造谣吧！ 05/16 18:48
153F：→ battlewind: 所以质疑到现在才提出造假不就显得不合理 05/16 18:48
154F：→ hyghmax1202: 我个人认为啦 照片不管是拍照当下自动帮你P图 05/16 18:50
155F：→ hyghmax1202: 还是拍完後有选项让用户自己P 最後的成品都是假的 05/16 18:50
156F：推 ru04hj4: 修颜色就算了 无中生有就太假 05/16 18:51
157F：→ battlewind: 就回到一开始说的啦 05/16 18:52
158F：→ hyghmax1202: 因为照片给不知道当下的第三者看 都是看「结果」 05/16 18:52
159F：→ battlewind: battlewind: 基於拍到的去修 和去创作没拍到的东西还 05/16 18:52
160F：→ battlewind: 是不同 05/16 18:52
161F：→ hyghmax1202: 硬要说不同 我就不懂啊 自己修是比较高级喔？ 05/16 18:54
162F：→ hyghmax1202: 所以我拍一张夜空 然後P一个不合理大小的月亮上去 05/16 18:54
163F：→ hyghmax1202: 就是「比较高级」的照片？ 05/16 18:54
164F：推 ideal5566: 没有美肌和滤镜对某些人来说应该4世界末日 05/16 19:28
165F：推 tsaenogard: 沙龙照都是真的吗 05/16 19:35
166F：→ rexagi1988: 反正很多人也只想给假的照片啊 05/16 19:50
167F：→ Vassago: 早在摄影技术出现之时就没有什麽真实性可言 05/16 19:57
168F：推 pdpym: 化妆算造假吗？ 05/16 19:59
169F：→ xluds24805: 那用橡皮擦算假的吗？ 05/16 20:02
170F：→ Xperia: 三星有甚麽嘴脸？你对算法过敏就每张都用专业模式拍啊， 05/16 20:20
171F：→ Xperia: 你怎麽不去骂苹果google连手动模式都没有 05/16 20:20
172F：推 Xperia: 各家hdr合成时去除移动物体的残影都不是真实，先去谴责不 05/16 20:25
173F：→ Xperia: 能关掉hdr的那几家吧 05/16 20:25
174F：嘘 SYSH24: 大脑都会欺骗自己了现在来谈这个？ 05/16 20:27
175F：→ destroyss: 以前DSLR 就战过这议题了 不真实又如何？ 05/16 21:06
176F：→ destroyss: 光从raw档转换成jpg算不算修图 然後哪家不抹燥点？ 05/16 21:08
177F：→ wtfconk: 施主,你确定现在看到的花花世界不是如幻梦泡影? 05/16 21:44
178F：→ battlewind: 拍照跟创作本来就是不同 p一个不合理的月亮本来就不 05/16 22:01
179F：→ battlewind: 合理 为何会认为大家都认可 05/16 22:01
180F：→ battlewind: 三星当初在宣传拍月亮可不像现在已知是贴图叠一个不 05/16 22:03
181F：→ battlewind: 是自己拍的月亮上去 05/16 22:03
182F：→ battlewind: 手动不手动是两回事了 05/16 22:03
183F：推 lovebridget: 是造假的 不过从有修图开始就有造假啦 现在只是把 05/16 22:54
184F：→ lovebridget: 修图工具接上相机 05/16 22:55
185F：→ iqeqicq: 三星应该举办中秋节拍月亮大赛 05/16 23:56
186F：→ iqeqicq: 由天文学家来评分，才有公信力 05/16 23:56
187F：推 hyghmax1202: 月亮模式每一家安卓都有拿来宣传过 真的不是只有 05/17 02:48
188F：→ hyghmax1202: 三星自称手机可以拍月亮 这功能打从问世至今多年 05/17 02:48
189F：→ hyghmax1202: 早就被当成「趣味」来看了 所以我才不懂这有什麽 05/17 02:48
190F：→ hyghmax1202: 好纠结的 其他品牌就算不是自动 要自己手动选择 05/17 02:48
191F：→ hyghmax1202: 也不会明着说「月亮模式」拍出来的是自动P上去的 05/17 02:48
192F：→ hyghmax1202: 细节 有月亮模式的手机也有「夜景模式」可以选择 05/17 02:48
193F：→ hyghmax1202: 这个「模式」词汇就不会造成误解了？ 05/17 02:48
194F：推 keigowei: 各种短影音看到的妹子真的长那样吗？什麽都假什麽都不 05/17 08:51
195F：→ keigowei: 奇怪 05/17 08:51
196F：→ TomChu: 这是後制修图 又不是直出... 05/17 09:37
197F：→ battlewind: 三星造假穿帮後真的变趣味了XD 05/17 10:46
198F：→ battlewind: 露馅前各种月亮照大楼星粉都还为三星拍到清晰的月亮 05/17 10:46
199F：→ battlewind: 而沾沾自喜呢 05/17 10:46
200F：→ battlewind: 没想到被三星背刺那是假照片作弊的成果 05/17 10:46
201F：→ jamt: 反正等苹果抄了之後你就不会有这问题了 05/17 11:09
202F：推 s546654321: 这个就摆明说是ai 生成的,不要像某家被拆穿前还说自 05/17 12:24
203F：→ s546654321: 己望远多厉害 05/17 12:24
204F：嘘 newline: 摄影比赛得奖的 哪个是眼睛看到的真实画面？ 都是後制又 05/17 12:35
205F：→ newline: 调色出来的 05/17 12:35
206F：推 hyghmax1202: 目前望远10X的确就只有三星画质最好啊 有什麽好不 05/17 12:52
207F：→ hyghmax1202: 承认的？ 05/17 12:52
208F：推 hyghmax1202: 能拍到月亮还拿来盖大楼的不只有三星好吗 05/17 12:54
209F：→ battlewind: 诚信与无中生有的问题罗 提真实画面只是想呼咙过这两 05/17 13:16
210F：→ battlewind: 个问题 05/17 13:16
211F：→ battlewind: 得奖的作品也是基於拍的到的东西去後制 05/17 13:17
212F：→ battlewind: 无中生有的就不叫拍照了 05/17 13:17
213F：→ qqq15963: 拍的人喜欢看就好 05/18 04:05
214F：→ JQK2: iPhone啊，真实到必须用APP修图才敢上 05/19 07:36