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范本格式 (请依序誊写,禁止更动格式,绿色范例可删除) ────────────────────────────────────── 1.原文连结:连结过长者请使用短网址。 https://www.phonearena.com/news/qualcomm-dual-sourcing_id147225 2.原文标题:标题须完整写出且须符合内文(否则依板规删除并水桶)。 Qualcomm might split 3nm Snapdragon 8 Gen 4 production between TSMC and Samsung 高通可能把8 gen 4同时给台积和三星生产 3.原文来源(媒体/作者):例:苹果日报/王大明(若无署名作者则不须) phone arena/ Alan Friedman 4.原文内容:请刊登完整全文(否则依板规删除并水桶)。 Qualcomm's current high-end chipset, the Snapdragon 8 Gen 2, is manufactured by TSMC using its 4nm process node. In the past. Qualcomm has had its flagship application processor built in some years by TSMC and by Samsung Foundry in other years. For example, the Snapdragon 855 and 865 were built by TSMC using its 7nm and enhanced 7nm nodes respectively. The Snapdragon 888 SoC and the Snapdragon 8 Gen 1 were produced by Samsung Foundry. 高通目前的高端芯片组 Snapdragon 8 Gen 2 由台积电使用其 4nm 工艺节点制造。在过 去。高通的旗舰应用处理器在某些年份由台积电制造,而在其他年份则由三星代工厂制造 。例如,骁龙 855 和 865 分别由台积电使用其 7nm 和增强型 7nm 节点制造。 Snapdragon 888 SoC 和 Snapdragon 8 Gen 1 由 Samsung Foundry 生产。 But last year Qualcomm, seeking to increase the performance of the Snapdragon 8+ Gen 1, turned production of the 4nm chip over to TSMC. This also occurred at the same time it was discovered that Samsung Foundry's yields on its 4nm production was a paltry 35%. This means that at the time, 65% of the die produced on a 300mm wafer did not pass quality control. As a result, Qualcomm decided to turn manufacturing of the Snapdragon 8+ Gen 1 AP over to TSMC. 但去年高通为了提高第一代骁龙 8+ 的性能,将 4nm 芯片的生产交给了台积电。这也发 生在同时发现三星代工厂的 4nm 生产良率只有微不足道的 35%。这意味着当时在 300mm 晶圆上生产的芯片中有 65% 没有通过品质控制。因此,高通决定将 Snapdragon 8+ Gen 1 AP 的制造工作移交给台积电。 Samsung has reportedly doubled its 4nm yield from 35% to 70% nearly matching TSMC 据报导,三星已将其 4nm 良率从 35% 提高了一倍至 70%,几乎与台积电相当 Even though Samsung has reportedly improved its 4nm yield to 70%, the Snapdragon 8 Gen 2 chipsets (including the "for Galaxy" variant) are built by TSMC. According to tipster Revegnus (via Wccftech), Qualcomm is considering a dual-sourcing strategy for future high-end chipsets. This plan would start with the Snapdragon 8 Gen 4 for 2025 with TSMC building the regular version of the SoC using its enhanced N3E 3nm process node. The Snapdragon 8 Gen 4 for Galaxy, earmarked for the flagship Galaxy S25 line, would be made by Samsung Foundry using its 3nm process node. 尽管据报导三星已将其 4nm 良率提高到 70%,但骁龙 8 Gen 2 芯片组(包括“for Galaxy”版本)是由台积电制造的。根据线人 Revegnus(通过 Wccftech)的说法,高通 正在考虑为未来的高端芯片组采用双重采购策略。该计划将从 2025 年的 Snapdragon 8 Gen 4 开始,台积电将使用其增强的 N3E 3nm 工艺节点构建常规版本的 SoC。专用於旗 舰 Galaxy S25 系列的适用於 Galaxy 的 Snapdragon 8 Gen 4 将由三星代工厂使用其 3nm 工艺节点制造。 Last year, it appeared that Samsung would be producing the overclocked Samsung Galaxy 8 Gen 2 for Galaxy SoC but this plan, similar to what Revegnus says could be in the works for 2025, did not happen. As we already pointed out, TSMC is the foundry making both Snapdragon 8 Gen 2 variants. But things do get a bit dicier at 3nm as TSMC continues to use its FinFET transistors for 3nm while Samsung uses Gate All Around (GAA) for its 3nm production. The Snapdragon 8 Gen 4 for Galaxy chip could outperform the regular version thanks to GAA 去年,三星似乎将为 Galaxy SoC 生产超频的三星 Galaxy 8 Gen 2,但这一计划(类似 於 Revegnus 所说的可能在 2025 年进行的计划)并未实现。正如我们已经指出的那样, 台积电是同时生产 Snapdragon 8 Gen 2 变体的代工厂。但随着台积电继续在 3nm 中使 用其 FinFET 晶体管,而三星在其 3nm 生产中使用 Gate All Around (GAA),在 3nm 处 事情确实变得有点不确定。 The Snapdragon 8 Gen 4 for Galaxy chip could outperform the regular version thanks to GAA 由於GAA,用於Galaxy芯片的Snapdragon 8 Gen 4可以胜过普通版本 Since GAA surrounds the channel on all four sides, it reduces current leaks, increases the drive current, offers more precise control over current flow and chips using GAA typically have faster performance consuming less energy. TSMC plans on moving to GAA from FinFET with its 2nm process node. The bottom line is that the Snapdragon 8 Gen 4 for Galaxy chipsets, if made by Samsung Foundry, could outperform the regular version of the chip made by TSMC for reasons other than overclocking the high-performance core. 由於 GAA 在所有四个侧面都围绕着通道,因此它减少了电流泄漏,增加了驱动电流,提 供了对电流的更精确控制,并且使用 GAA 的芯片通常具有更快的性能,消耗更少的能量 。台积电计划将其 2nm 工艺节点从 FinFET 转移到 GAA。最重要的是,如果三星代工厂 制造的适用於 Galaxy 芯片组的 Snapdragon 8 Gen 4,除了对高性能内核进行超频之外 ,其性能可能会优於台积电制造的普通版芯片。 Using both TSMC and Samsung Foundry to make both variants of the Snapdragon 8 Gen 4 would be a cost-cutting move for Qualcomm. The upcoming Snapdragon 8 Gen 3 will be made by TSMC using its N4P process node. Only Apple among major phone manufacturers seems willing to spend the $20,000 per wafer price for 3nm production this year which is why the iPhone 15 Pro and iPhone 15 Ultra could be the only handsets powered by 3nm silicon later this year. 使用台积电和三星晶圆代工厂来制造 Snapdragon 8 Gen 4 的两种变体对於高通来说将是 一项削减成本的举措。即将面世的骁龙 8 Gen 3 将由台积电使用其 N4P 工艺节点制造。 在主要手机制造商中,似乎只有 Apple 今年愿意为 3nm 生产花费每片晶圆 20,000 美元 的价格,这就是为什麽 iPhone 15 Pro 和 iPhone 15 Ultra 可能是今年晚些时候唯一采 用 3nm 芯片的手机 But next year could see a decline in wafer prices for 3nm production which would allow Qualcomm to use the cutting-edge node for both Qualcomm 8 Gen 4 versions regardless if they are coming from TSMC or Samsung Foundry or both. 但明年 3nm 生产的晶圆价格可能会下降,这将使高通能够将尖端节点用於两个高通 8 Gen 4 版本,无论它们来自台积电还是三星代工或两者。 A recent report says that TSMC will be ready to mass produce 2nm chips by 2025. The same year, Samsung Foundry is also supposed to start production of 2nm silicon in 2025 moving to 1.4nm by 2027. Since transistor counts continue to move up with every new process node, the main issue is making transistors small enough so that more of them can fit inside chips. There are 16 billion chips inside the Snapdragon 8 Gen 2 versus 10.3 billion in the Snapdragon 888 introduced in late 2020 and used on phone in 2021. 最近的一份报告称,台积电将准备在 2025 年之前量产 2nm 芯片。同年,三星代工厂也 应该在 2025 年开始生产 2nm 矽,到 2027 年转移到 1.4nm。由於晶体管数量随着每个 新工艺节点,主要问题是使晶体管足够小,以便更多晶体管可以装入芯片内。 Snapdragon 8 Gen 2 中有 160 亿个芯片,而 2020 年底推出并於 2021 年用於手机的 Snapdragon 888 中有 103 亿个芯片。 5.心得/评论:内容须超过繁体中文30字(不含标点符号)。 ────────────────────────────────────── 看来三星很有可能用自己生产的gen 4 理论上三星的GAA能耗比它们自己的4LPP少了50% 的确是非常大的提升 但是否能够因此超过竞争对手就不太确定了 反正就算三星版的翻船对高通来说也没差就是了 --



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1F:推 aa1477888: 抽抽乐 2.0 05/01 22:19
2F:嘘 NTUT56: 靠北喔 又要抽喔 05/01 22:20
3F:推 kevinlin12: 抽起来 05/01 22:20
4F:推 oppoR20: Apple A9: 05/01 22:22
5F:推 TIPPK: 不太可能,这是要鞭屍吗 05/01 22:23
6F:→ nathan2000: 再搞下去绝对跳船苹果. 05/01 22:23
7F:推 NickXiang: ***自己做的XX自己留着用 别拿出来祸害其他人 05/01 22:24
8F:推 CChahaXD: 买手机增加惊喜感,太宠粉了吧!? 05/01 22:24
9F:→ kyle5241: 不用啦~ 三星用三星的 其它的用GG的 05/01 22:25
10F:推 moon128: 又要玩抽抽乐罗 刺激 05/01 22:25
11F:→ bkebke: 难说 2-3代跳一次 也有前例 05/01 22:27
12F:嘘 theKusoStar: 三星最大的问题就是发热和耗电啊 05/01 22:27
13F:推 dragonfly667: 换回三星>抽抽乐>?? 05/01 22:28
14F:推 MilkTeaMan: 还是都给三星吧 直接让我跳过不买比较好选择 05/01 22:29
15F:推 sova0809: 人品大考验 05/01 22:29
16F:推 komorin: 不用抽吧?S25用三星版8G4,其他用GG版 05/01 22:29
17F:推 leegogo: 又来促销了 05/01 22:29
18F:→ elainakuo: 干 不要逼人买哀凤哦 05/01 22:30
19F:推 j861010: 这苹果演过 05/01 22:31
20F:→ square4: 8g2也没投2家foundry,这种消息利好利空谁?不是天天报 05/01 22:33
21F:→ square4: 这种料,就能让投资人知道制程良率有改善 05/01 22:33
22F:→ kisia: 三星炒股文啦 05/01 22:36
23F:→ kisia: 高通敢这样搞一定一堆人带枪投靠苹果 05/01 22:37
24F:推 keny80206: 抽抽乐 安卓版 05/01 22:38
25F:→ kisia: 如果三星良率那麽好就看tensor G3会不会飞天啊 05/01 22:40
26F:→ fp737: 又要抽吗 05/01 22:41
27F:嘘 xperiaxa: 联发科又可以挑战了 05/01 22:42
28F:推 LevisVintage: 又要搞抽奖了? 05/01 22:50
29F:推 bye2007: S23系列再战N年? 05/01 22:50
30F:嘘 a68096809: 3都还没出来就在谈4,跟现在在谈i16有什麽改变一样蠢 05/01 22:51
31F:嘘 cor1os: 又在自毁前程 05/01 22:51
32F:→ cor1os: 三星制程垃圾这麽多年还敢投产 05/01 22:52
33F:→ battlewind: 记得8+三星代工版也是这个爆料者流出的? 05/01 22:52
34F:推 livewater: 再乱搞我直接投靠苹果阵营 05/01 22:53
35F:推 lancerjump: 高通也不是吃素的,有便宜的哪管你消费者体验 05/01 22:53
36F:→ lancerjump: 888就烂爆了还愿意继续给8Gen1机会 05/01 22:54
37F:→ lancerjump: 8+应该是忍不下去才转给GG,这几年第一次+版转别家 05/01 22:55
38F:推 wowbenny: 目前还是消息而已,先观望。 05/01 22:56
39F:→ BadGame: 目前最新传言 只有 8Gen3後面再出一款变形 因为有小米14s 05/01 22:58
40F:→ lancerjump: 高通8系列最近都是两年一换,如果不想被GG一直涨,为 05/01 22:58
41F:→ lancerjump: 了之後议价空间8Gen4喂给三星吃也不意外 05/01 22:58
42F:→ lancerjump: 每两年很可能就会有火龙降临,想闪就先换吧 05/01 22:59
43F:推 x58420: 又要抽抽乐了 05/01 23:02
44F:推 WLR: 买手机如转蛋 05/01 23:12
45F:推 bolue: 希望这次发哥可以好好把握机会 05/01 23:16
46F:→ jay0215: 抽抽乐抽起来! 05/01 23:22
47F:→ bkebke: 高通不见得给抽啊 上次不就无印和+版不同家 05/01 23:23
48F:推 opengaydoor: GG没在怕掉高通单子吧 他不要也有别人要 05/01 23:24
49F:→ bkebke: 像sony这种不用+版的 也没得抽 05/01 23:24
50F:→ enpin: 又要抽抽乐腻 05/01 23:25
51F:推 ZEXIS: 如果真的三星自行吸收,那还行 05/01 23:29
52F:→ kisia: 其实文章标题有点误导 05/01 23:31
53F:→ kisia: 内容说的是S25的8G4会给三星代工 但真的听起来有够谣言 05/01 23:32
54F:→ kisia: 之前不是也传S23的8G2会是三星代工 结果根本骗很大 05/01 23:32
55F:→ kisia: 而且S24跟8G3都还没个影子 传这种谣言根本不用负责 05/01 23:33
56F:推 rgo: iphone当年大家都抽的很爽 05/01 23:40
57F:嘘 qaz940233: 靠北啊 又要抽抽乐 05/01 23:46
58F:推 aegis43210: 高通那可能投两家,开光罩那麽贵,除非三星给超低价 05/01 23:46
59F:→ qaz940233: 8G2拉起来的声势又要被高通自己亲手送下去 05/01 23:46
60F:推 jjack11: 联发科:又到了我的时刻了吗?嘻嘻 05/01 23:47
61F:推 ctes940008: 抽起来 05/01 23:48
62F:→ bkebke: 8G3应该早决定了 样品也差不多出来了 不然手机厂怎麽开发 05/01 23:55
63F:推 final587: 阿婆表示 05/02 00:00
64F:推 ryan8409: 哈哈 效能优於台积电 结果功耗要两倍? 三星制程又要来 05/02 00:08
65F:→ ryan8409: 拖累科技发展了 05/02 00:08
66F:推 three88720: 来,抽奖 05/02 00:09
67F:→ three88720: 一个天堂一个地狱 05/02 00:09
68F:→ billkingFH: S系列就没得抽啦w 05/02 00:10
69F:推 aegis43210: GAA成本高昂,不觉得三星会在获利低落时期还去补贴高 05/02 00:10
70F:→ aegis43210: 通 05/02 00:10
71F:推 s4511981: 苹果殷监不远,高通还不明白啊?还是发哥太弱了所以高通 05/02 00:11
72F:→ s4511981: 又开始胡搞了? 05/02 00:11
73F:推 iansuture: 发哥加油 05/02 00:14
74F:嘘 s800525: 爆料也爆个可行性高点的,还把三星GAA扯进来混用? 05/02 00:21
75F:推 jumpout: 幻想文, EDA等工具完全不同不可能做两套同型号晶片 05/02 00:21
76F:→ s800525: 讲难听点,三星高阶才卖几台,专门为S设计一款根本赔钱 05/02 00:22
77F:推 qwert65732: 真的宠粉 除了赌冷笋还要玩抽抽乐 一支手机两种惊喜 05/02 00:23
78F:→ qwert65732: :) 05/02 00:23
79F:推 ashaneba: 联发科准备起飞 05/02 00:39
80F:→ BenJMAS: 已经买了 8 Gen 2,所以高通接下来一、两年要是不怕败坏 05/02 00:43
81F:→ BenJMAS: 名声再回锅三星还是要再怎麽乱搞,随便他。 05/02 00:43
82F:推 dkfs789: 梦回iphone 6s 05/02 00:45
83F:推 marquelin: 梦回iPhone 6s抽抽乐 05/02 00:49
84F:推 Alu76521: 8G2还可以挡个3年 05/02 00:55
85F:推 b325019: A9表示这套路我很熟 05/02 01:11
86F:推 ShibaTatsuya: 所以三星S系列剩今年的S23能买喔... 05/02 01:14
87F:→ ShibaTatsuya: 这是不是S23出货文的一种 05/02 01:14
88F:推 satisfaction: 8gen3都还没个影已经可以开始对8gen4的谣言起舞了 05/02 01:25
89F:→ satisfaction: 带风向豪煎蛋 05/02 01:25
90F:推 Jasonchen415: 三星GAA 逻辑密度没比台积好 或许DIBL/SS比台积好 05/02 01:49
91F:→ Jasonchen415: 所以能耗较低??? 05/02 01:49
92F:→ Jasonchen415: 不知道台积N3 SS漂到哪 05/02 01:50
93F:推 hyghmax1202: 2025年的三星不能买罗~笑死 05/02 01:52
94F:推 Anutmiao: 高通是想重演苹果A9的历史吗? 05/02 01:52
95F:推 hyghmax1202: 内文说 三星特供的才是三星代工 其他厂商的都是台积 05/02 01:54
96F:推 zwk0606: 想起iPhone 6s抽抽乐 05/02 01:57
97F:推 gbls9527341: p9不用三星了 总要找个接盘的 05/02 02:14
98F:推 apeople: 又要抽抽乐泥 05/02 03:09
99F:推 leon1757tw: 中阶投三星有可能 旗舰两边投一定唬烂 05/02 03:46
100F:推 jickey: 苹果已经示范过了不是?高通还学不乖喔 05/02 07:02
101F:推 abain521: 高通真的很爱找死 05/02 07:28
102F:→ abain521: 垃圾三星制程真的祸害 05/02 07:28
103F:推 shinobunodok: 又要抽奖吗? 05/02 07:52
104F:推 apps9661509: 哀凤:抗议,他抄我 05/02 08:08
105F:推 ianchen1223: 又来 05/02 08:15
106F:→ wumins: 历史总是一再重演 05/02 08:17
107F:→ arclenyun: 开箱退货玩起来 05/02 08:17
108F:推 linfon00: 如果是真的 那又有冤大头了 05/02 08:44
109F:→ tornado1621: Apple已经示范给你看下场了 要跟? 05/02 08:45
110F:推 linfon00: 反正高通让三星玩紮这麽多次了 有差这次吗 05/02 08:46
111F:→ linfon00: 砸 05/02 08:46
112F:→ sezna: 抽抽乐 05/02 08:54
113F:→ styyu1281: 大家看一下内文啦, 05/02 08:56
114F:→ styyu1281: 简单说就是卖给三星的让三星自己代工,没代工好三星自 05/02 08:56
115F:→ styyu1281: 己吞,消费者你自己去买三星别怪高通我没提醒你。 05/02 08:56
116F:推 Tahuiyuan: 三星炒股文or高通做空文? 05/02 09:00
117F:推 yahappy4u: s23台积电晶片好不容易有起色马上又要毁於一旦,三星真 05/02 09:09
118F:→ yahappy4u: 是害卓不浅 05/02 09:09
119F:推 WOGEchidna: 8G4改成8G5明年可以再生一篇 05/02 09:13
120F:推 elzohar: 不用抽吧?看内文应该是高通叫三星自己做自己的特规8Gen4 05/02 09:18
121F:→ kisia: 好多人真的只看标题不看内文 05/02 09:24
122F:→ kisia: 基本上就是把S23系列的8G2会是三星代工的谣言改了一下 05/02 09:25
123F:→ kisia: 变成S25的8G4会是三星代工 还可以骗好几次 05/02 09:26
124F:→ hedgehogs: 抽奖的时刻到了 05/02 09:33
125F:推 geesegeese: 8gen2 买了至少到8gen5才会换了 05/02 09:39
126F:推 TRYING: 真正的采购就是要这样玩 05/02 09:40
127F:推 brianson: 今天明年手机先买吧,不然以後又要抽抽乐了 05/02 09:45
128F:推 lxf: 这样很棒,再次对决 05/02 09:55
129F:推 k85564: 想不开吗 05/02 10:00
130F:推 BIGETC: 三星赞 抽起来超刺激 05/02 10:07
131F:推 Tars: 苹果A9至少两家都是finFET 高通8G4要下2家分别用finGET和G 05/02 10:14
132F:→ Tars: AA 讲这种rumor 脑袋撞到喔 05/02 10:14
133F:→ bnn: 主要还是看三星自己用不用他家自制的 不要到时候又回来跪GG 05/02 10:18
134F:推 FoxtailMille: 这个用X光看的出来吗 05/02 10:23
135F:推 bigsun0709: 联发科又又有机会超车了 05/02 10:23
136F:推 Tsukasayeo: 三星良率烂还算小问题,是没被打掉的那些也是在漏电 05/02 10:29
137F:推 asdfqwer63: 抽抽乐好好玩 05/02 10:32
138F:推 saico8023: 三星股票太难看。割韭菜了 05/02 10:39
139F:→ gameguy: 三星的良率是多少? 05/02 10:44
140F:推 asdg62558: 迟早要用台积 为何不一开始就用 05/02 10:52
141F:推 iqeqicq: 台湾应该要考虑凡使用TSMC的可以斟酌减税 05/02 11:06
142F:→ iqeqicq: 毕竟是国产货,没理由打关税 05/02 11:07
143F:→ iqeqicq: 我指的是CPU成本 05/02 11:07
144F:推 EFERO: 公开处刑又要来了吗 05/02 11:12
145F:→ mene55555: == 05/02 11:50
146F:→ jialin6666: 抽抽乐 05/02 11:56
147F:→ visa829: 学不乖的高通 05/02 12:21
148F:嘘 Syu: 谣言文不用认真 连转贴价值都没 05/02 12:21
149F:→ matrox323: 又要抽奖 05/02 12:45
150F:→ gibala: 买安卓 懂抽 05/02 12:48
151F:推 danny51826: 又要抽抽乐了 05/02 13:37
152F:→ strife: 消息确定就可以开始抄底MTK 05/02 14:01
153F:嘘 shortimex: 拜托 先不要 05/02 14:06
154F:→ JackJou: 之前8gen1给三星做结果?? 05/02 14:07
155F:推 SuperTaco: 发哥又要涨了 05/02 14:26
156F:→ louis0724: 抽抽乐罗 05/02 14:39
157F:嘘 LoveShibeInu: 这种新闻每年都有 05/02 14:40
158F:→ tctv2002: 看看苹果惨案... 高通不信邪 05/02 14:53
159F:推 jachan: 顺便讲给台积电听,我不是非你不可。 05/02 15:35
160F:推 isaka: 买到三星的等於买到不同手机了吧 05/02 15:44
161F:推 lolpklol0975: 高通 自己选的 要自立自强啊 05/02 15:53
162F:→ aikolove: 抽什麽抽 三星只做给自己用吧 05/02 16:37
163F:推 HongZhen: 这样好阿发哥要赚翻了 05/02 17:13
164F:→ Flowsun32: 太可怕了,要抽的话就要跳过 05/02 17:34
165F:→ Jason0813: 继续给s23ultra助攻 05/02 18:12
166F:→ kyle5241: 大家阅读能力是怎样… 只有三星会用三星的 不用抽 05/02 18:17
167F:推 arm370x: 已经买8G2了呵呵呵 你慢慢搞去 05/02 18:40
168F:→ kisia: 真的阅读能力很差 根本就没有抽抽乐 05/02 19:03
169F:推 sid3: 三星的目标就是抢台积电的单 消灭台积电 05/02 20:11
170F:→ sid3: 不过三星进步神速也是事实 05/02 20:12
171F:→ g3sg1: 给三星自己用不要出来害人我就没意见 05/02 21:00
172F:→ kkabenson: 台积根本不缺高通的单 05/02 21:06
173F:→ kkabenson: 是安卓用户要玩抽抽乐才惨 05/02 21:06
174F:→ kkabenson: 安卓快被高通搞烂了 以後大家都买苹果 05/02 21:07
175F:→ kkabenson: 发哥也不争气 05/02 21:07
176F:推 Rubicone: 要来抽奖了吗 05/02 21:34
177F:推 adon0313: 我好兴奋阿 可以抽抽乐啦 05/02 23:02
178F:推 crc2121: 这是表示要买发哥股吗? 05/02 23:39
179F:嘘 jhkujhku: 给2间制造 等於要设计2次不同的晶片 高通没这个财力跟人 05/03 03:10
180F:→ jhkujhku: 力 05/03 03:10
181F:推 bladesinger: 这就是我要的大场面,快来抽抽乐吧 05/03 10:29
182F:推 dawn5566: 抽?谁要买三星的啦 05/03 16:16
183F:推 p40403: 台积电5奈米,16K,3奈米涨价到20K,多的4000高通会自己吞 05/04 15:37
184F:→ p40403: ? 05/04 15:37
185F:推 windblood: 现在买8GEN2 撑个两代应该没问题 05/05 16:18
186F:推 mainsa: A9玩过一次之後 苹果至今没再用过三爽垃圾制程欸 确定还 05/22 15:33
187F:→ mainsa: 要再来? 现在这样分代换家 两家差距还比较不容易对比 如 05/22 15:33
188F:→ mainsa: 果在同一代搞这招 会断自己後路欸 05/22 15:33
189F:推 QQ5566: 这新闻只看三星投影片喔? 06/08 16:31







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