作者ivanos (common sense)
看板MobileComm
标题Re: [讨论] 三星「月亮Ω美颜」 相机
时间Thu Mar 16 08:01:11 2023
这次三星「P图」的手法和华为不同，但还是一样P图，都是把照片中原本没有的东西以三星的AI认为应该要有的「加」上去，三星若不把这称为相机照相而是「AI图像输出」就没问题啊了
大家可参考下面这篇，尤其是测试者把原图挖空一块後三星自己填补东西进去，然後最惊悚的是大楼拉近後窗户变文字….
https://applealmond.com/posts/178736
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1678924876.A.6FA.html
1F：→ BenJMAS: 等等有人就会来洗你在无脑黑。 03/16 08:16
2F：嘘 Annex: 要几篇？还是等苹果也来重新定义AI图像好了 XD 03/16 08:16
3F：推 nathan2000: 的确没错，像30倍数位就会比10倍光学多了种异常的清 03/16 08:25
4F：→ nathan2000: 析感，拍到文字那种处理方式也不是传统那种单纯演算 03/16 08:25
5F：→ nathan2000: 的. 03/16 08:25
6F：→ ivanos: 篇数还太少，应该找机会去Mobile01也发几篇关於这次的三星 03/16 08:25
7F：→ ivanos: P图机皇 03/16 08:25
8F：推 suregg: 笑了，才三篇就有人受不了了喔 03/16 08:26
9F：推 mnxzq: 大崩溃 03/16 08:27
10F：推 Tahuiyuan: 救命，窗户修成文字已经越线了吧XD 03/16 08:36
11F：推 Samurai: 严格来说，不管加料或是抹细节都是P图的一种，数位化就 03/16 08:36
12F：→ Samurai: 是这样 03/16 08:36
13F：推 desanz: 反正就是未来趋势！手机镜头就那样，不搞个演算法 ai算图 03/16 08:40
14F：→ desanz: 就没噱头啦。也不是每个人都玩天文摄影，随手拍拍意思一 03/16 08:40
15F：→ desanz: 下而已 03/16 08:40
16F：推 cowcowleft: ai不会判断那是窗户，那个距离人眼都看不到了 03/16 08:41
17F：→ ivanos: 绘图机的概念吗 03/16 08:44
18F：推 wayne3058: 嗯啊,乾脆景深都不要算,天文模式也不要算 03/16 08:44
19F：推 kkagq: 如果默许三星这种行为，以後板上是不是就不要比哪台相机拍 03/16 08:45
20F：→ kkagq: 照比较厉害了，顶多就称赞哇你的手机AI算得蛮厉害喔 03/16 08:45
21F：→ BenJMAS: 这个板本来就说不得三星坏话，再说下去又要贴标签说你是 03/16 08:47
22F：→ BenJMAS: 隔壁板来的。 03/16 08:47
23F：推 euro0410: 没错啊，没有的东西AI补上去不就是P图，只是华为手法太 03/16 08:47
24F：→ euro0410: 拙劣加上解放军品牌人人喊打 03/16 08:47
25F：→ ksng1092: AI本来就是这样的东西...所有"还原"细节都是"我觉得应该 03/16 08:49
26F：→ ksng1092: 是这样" 03/16 08:49
27F：→ RAA1144557: Pixel的长焦也不是全部计算出来的吗 03/16 08:50
28F：推 s78513221: 想多了，还不是看到三星就给过了 03/16 08:51
29F：推 wayne3058: pixel不算啦,反正除了月亮是用算的,其他都能合理接受 03/16 08:54
30F：推 a3619453: 你提到的pixel长焦运算也是靠多张真实相片去合的，并不 03/16 08:54
31F：→ a3619453: 是无中生有 03/16 08:54
32F：→ a3619453: 运算分为多张真实资料比对去合成与无中生有这两种，前 03/16 08:55
33F：→ a3619453: 者大家都在用 03/16 08:55
34F：→ a3619453: 後者有争议 03/16 08:56
35F：推 hey1003: 跟av的马赛克破坏版一样啊，就是拿资料库图像的去修补马 03/16 09:01
36F：→ hey1003: 赛克 03/16 09:01
37F：推 QBoyo: 我觉得除了用底片拍的照片 数位什麽的都是假的 嘻嘻 03/16 09:01
38F：推 ppit12345: 其实是一样的技术，当年蓝绿米其实用的也是花厂同技术 03/16 09:16
39F：→ ppit12345: ，就是在远焦下圆形发光体上认识到有月坑痕迹就自动修 03/16 09:16
40F：→ ppit12345: 正，只是当年做测试的认为是直接贴图，所以才被下架， 03/16 09:16
41F：→ ppit12345: 原因是那时候处理速度慢，所以开的容忍度太大，导致只 03/16 09:16
42F：→ ppit12345: 要疑似月坑就修正，我当年买的小米也是一样，只是没想 03/16 09:16
43F：→ ppit12345: 到过了这几年三星反而计算摄影还退步又走回这种疑似就 03/16 09:16
44F：→ ppit12345: 修的老路。 03/16 09:16
45F：→ kimmj: 不 严格来说多张合成也是假的 因为不是那一刻的真实影像 03/16 09:17
46F：→ kimmj: 只要用上演算法 就不是真的 Pixel也一样 03/16 09:19
47F：嘘 Annex: 这议题几年前就讨论过，现在又重新拿出来做文章，好啦爱黑 03/16 09:20
48F：→ Annex: 你就多发几篇慢慢黑，对我们这种双栖档完全不痛不痒 03/16 09:20
49F：推 fromia: S20 ultra就有的现在又翻出来炒 03/16 09:23
50F：推 a1882991289: 现在的相机技术不是都这样也还好，但至少能堵住那些 03/16 09:23
51F：→ a1882991289: 整天吹三星能拍月亮的嘴 03/16 09:23
52F：推 SilentBob: 就承认三星造假吧 03/16 09:24
53F：→ SilentBob: 大楼窗户拍成外星文字 恐怖 03/16 09:24
54F：推 s78513221: 被嘴就拿人当挡箭牌或者喊双栖，呵呵 03/16 09:27
55F：推 Lukerr: 现在手机都是用演算法阿，不要的话基本上没有手机可以用 03/16 09:28
56F：推 FrankCastle: 拍照不就比谁算得厉害吗= = 03/16 09:29
57F：→ bbbing: 如果加工都算P图，那你只好全都用RAW了 03/16 09:30
58F：推 Samurai: 不要算法的话请回到底片机时代呵呵 03/16 09:34
59F：推 s800525: 美颜开到变一个人算不算P图？只是自动P跟人工P的差别而已 03/16 09:34
60F：→ Annex: 某s是不是很想被关注？假装中立然後都是偏激发言 03/16 09:34
61F：→ s800525: 若说算不算p图？我觉得现在手机都算有P，多少差别而已 03/16 09:35
62F：推 poeoe: 这根本没什麽好吵的 还是哪一家手机拍照完全呈现真实 都不 03/16 09:36
63F：→ poeoe: 用演算法算的? 03/16 09:36
64F：→ Annex: 楼上别这样，星黑抓到把柄当然趁机嘴一波，不然他们失去生 03/16 09:38
65F：→ Annex: 活重心 XD 03/16 09:38
66F：推 dowbane: 变文字莫名恶心耶… 03/16 09:40
67F：→ mnxzq: p的多p的少是没错 但不要拿p过的图吹嘘长焦镜头多屌 会被 03/16 09:40
68F：→ mnxzq: 打脸 03/16 09:40
69F：推 areett: 专业模式/RAW档/20倍以内 应该就不太会演算了 03/16 09:41
70F：推 Lukerr: 要完全真实的拍照，连基本的HDR都不能用了，夜景模式也更 03/16 09:44
71F：→ Lukerr: 不用说了 03/16 09:44
72F：→ ivanos: 星黑 XDDD 脑补成这样和三星AI画图软体真是有异曲同工之妙 03/16 09:44
73F：→ ivanos: 呢 03/16 09:44
74F：→ ivanos: 说老实话我之前根本不在意三星也不太知道以前如何 这次就 03/16 09:45
75F：→ ivanos: 因为那100X注意到 本来有考虑买一支来打鸟 可惜 03/16 09:45
76F：→ battlewind: 双栖真的是很好的挡箭牌 实际上怎样大家都知道 03/16 09:48
77F：推 maxw1102: 嗯send from my iPhone...果然是拍不了月亮的人会比较ca 03/16 09:49
78F：→ maxw1102: re 坐等苹果也推出月亮模式後的重新定义 哈 03/16 09:49
79F：→ battlewind: 现在根本不是什麽真不真实的问题。而是你用贴图方式 03/16 09:49
80F：→ battlewind: 计算就不要再吹是本身变焦性能多好所以拍月亮多强 03/16 09:49
81F：→ ivanos: “sent” 脑补/画画的同时也要注意文法唷啾咪 03/16 09:50
82F：→ battlewind: 楼上建议去看红月亮那篇。不懂为何一直要说某家拍不 03/16 09:50
83F：→ battlewind: 了月亮 03/16 09:50
84F：→ battlewind: 指max大 03/16 09:50
85F：推 theKusoStar: 我也觉得AI修图是没啥，但是在那边100倍变焦是三小 03/16 09:51
86F：→ theKusoStar: 表示你100倍变焦也拍不好不是? 拍得好干嘛AI修图 03/16 09:51
87F：→ repuslin: @maxw1102 别乱黑iphone用户 03/16 09:51
88F：→ battlewind: 明明一直强调是双栖 但很明显对某一边没在用心 03/16 09:52
89F：→ segio: 讲穿的就是假月亮.吹啥AI修图.有比华为高到哪去? 03/16 09:52
90F：推 akumahirosi: 窗户变文字这个真的好笑 XDDDDD 03/16 09:54
91F：推 wandy780131: Send Sent 03/16 09:54
92F：→ wandy780131: 傻傻搞不清 03/16 09:54
93F：→ wandy780131: 建议学会打字拼音再出来酸人 03/16 09:54
94F：→ wandy780131: 还是又要跟上次一样诅咒别人跟台积电一样爆炸？ 03/16 09:54
95F：推 milk830122: 崩不应求 03/16 09:54
96F：→ BenJMAS: 在准三星专板期待有什麽实质讨论呢呵呵。 03/16 09:57
97F：推 maxw1102: 台积电那件事我也进桶也道歉过了 一直提也是放不下过去 03/16 09:57
98F：→ maxw1102: 欸 反正我这次不会多说什麽社团看到使用者也都笑笑不car 03/16 09:57
99F：→ maxw1102: e 就PTT手机版在老话重提XD 03/16 09:57
100F：→ flybow: 掺入了ai 所致的无中生有 真心觉得这样不行 03/16 09:58
101F：推 cowcowleft: 拿来打鸟还是不错的吧，至少跟iphone比长焦很好。不要 03/16 09:59
102F：→ cowcowleft: 因为几个脑粉错失好手机 03/16 09:59
103F：推 windyyw: 太烂了吧 03/16 10:00
104F：推 wandy780131: 一直讲不会多说什麽 03/16 10:00
105F：→ wandy780131: 却还是一直忍不住提到苹果啊 03/16 10:00
106F：→ wandy780131: 提到苹果就还是忍不住要酸几句 03/16 10:00
107F：→ wandy780131: 别再装中立了 03/16 10:00
108F：→ wandy780131: 会被人看破手脚 03/16 10:00
109F：→ wandy780131: 更惹人笑而已 03/16 10:00
110F：→ BenJMAS: 我双栖只是为了多体验而不是为了每篇文章都要偏执性地扯 03/16 10:01
111F：→ BenJMAS: 苹果进来。 03/16 10:01
112F：推 cowcowleft: 百万youtuber拍影片讨论叫做ptt 老话重提吗 03/16 10:02
113F：→ ivanos: 看到把窗户变成文字符号 我怕打鸟会把鸟种A拍成鸟种B啊 03/16 10:03
114F：推 maxw1102: 我对苹果不满的就是iOS16之後的续航 我也没说错或是造 03/16 10:03
115F：→ maxw1102: 假喔 事实上就是iOS16之後13pro大漏电 iOS15的时候我就 03/16 10:03
116F：→ maxw1102: 觉得很好啊 所以提到一下就受不了 我也没要装中立 对比 03/16 10:03
117F：→ maxw1102: 分享使用体验而已 想笑就笑吧 03/16 10:03
118F：推 fromia: 反正其他厂没有演算法也只好拍成灯泡，现在让他们发泄一下 03/16 10:04
119F：→ fromia: 也好 03/16 10:04
120F：推 skyangle0607: 这到底有什麽好争的，现在所有手机高倍数拍月亮全都 03/16 10:06
121F：推 cowcowleft: 至少还是鸟，不会变成窗户XD 03/16 10:06
122F：→ skyangle0607: 是假的，算出来的，几年前就知道的事情到底是还在吵 03/16 10:06
123F：→ skyangle0607: 什麽？？假的又如何，拍出来好看就好了，就像有人说 03/16 10:06
124F：→ skyangle0607: 哪只手机拍出来的照片颜色比较真实，我就嗤之以鼻， 03/16 10:06
125F：→ skyangle0607: 手机拍照的颜色全都是假的，算出来的，没有一个是真 03/16 10:06
126F：→ skyangle0607: 的 03/16 10:06
127F：推 maxw1102: 我印象中拍成灯泡只有一家 SONY ASUS 我看用户分享 都 03/16 10:07
128F：→ maxw1102: 还是有月亮表面坑洞喔 03/16 10:07
129F：→ mnxzq: 看吧 有人拍假图拍出优越感来了 03/16 10:08
130F：→ maxw1102: 三星月亮都几年了 20 21 22都没吵成这样 是因为今年没制 03/16 10:08
131F：→ maxw1102: 程可以提 只好提这个XD 03/16 10:08
132F：推 oppoR20: 有些人是中立还是有意 我觉得看得非常清楚 03/16 10:08
133F：→ ivanos: 谁知道哪天会不会突然变老鼠 XD 03/16 10:08
134F：→ oppoR20: 好像别人都傻子 03/16 10:08
135F：推 wandy780131: 可能s23u对他来说很贵吧 03/16 10:13
136F：→ wandy780131: 买了很贵的新手机当然要上网炫耀一下 03/16 10:13
137F：→ wandy780131: 每篇都要提到苹果，并且偷酸一下 03/16 10:13
138F：→ wandy780131: 毕竟自己可是花了很多钱买的s23u 03/16 10:13
139F：→ wandy780131: 怎麽可能会比苹果差呢？ 03/16 10:13
140F：→ wandy780131: 下面是我最近持有过的手机啦 03/16 10:13
141F：→ wandy780131: 有图有真相 03/16 10:13
146F：→ wandy780131: 我也不像你，每篇都要故意酸那一只手机 03/16 10:13
147F：推 maxw1102: 喔 很棒啊 体验很多手机 我最近就只有拿过苹果 三星 当 03/16 10:15
148F：→ maxw1102: 然是对比体验 我也没那麽无聊 提过几次便看戏就好 反正 03/16 10:15
149F：→ maxw1102: 会吵的就只有PTT M01 以後我不会再提苹果 就这样 03/16 10:15
150F：→ BenJMAS: 楼上是否发现最会把自己的手机捧成宝然後以为是什麽尊贵 03/16 10:16
151F：→ BenJMAS: 奢侈品并感到满满优越感的其实不是苹果用户。 03/16 10:16
152F：→ repuslin: @maxw1102 酸的是用户 用iphone的人这比酸厂商还糟糕 03/16 10:16
153F：→ maxw1102: 我可没有喔 我只针对手机 没针对人 03/16 10:16
154F：推 fromia: 所以现在现在s23了还会在意s20u就有的功能或是什麽用户？ 03/16 10:17
155F：→ repuslin: @maxw1102 说以後不会再提的人 以後一定就是会再提 03/16 10:17
156F：推 skyangle0607: 笑死，说拍假图拍出优越感，你倒是跟我说说哪只手机 03/16 10:19
157F：→ skyangle0607: 拍出来的照片是真的，信仰才是优越感 03/16 10:19
158F：→ repuslin: @maxw1102 你要不要看你77楼有没有在酸用户 03/16 10:19
159F：→ ivanos: “果然是拍不了月亮的人会比较care”讲到的是人还是手机厂 03/16 10:20
160F：→ ivanos: 牌？ 03/16 10:20
161F：推 maxw1102: 如果我过去有酸用户我道歉 我未来只针对体验发表意见 就 03/16 10:21
162F：→ maxw1102: 这样 03/16 10:21
163F：推 oppoR20: 越描越黑的行为真的是duck不必 还不如乖乖认错ㄏ 03/16 10:21
164F：→ oppoR20: 你上一篇才说指针对手机 这一篇就露馅 03/16 10:21
165F：→ maxw1102: 事实上 发文者就是来自那个品牌 我也没说错 不过你们觉 03/16 10:22
166F：→ maxw1102: 得代表我酸了所以苹果用户 那我道歉罗 03/16 10:22
167F：推 oppoR20: 这样叫做道歉叫做认错XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/16 10:23
168F：→ maxw1102: 对不起 各位苹果爱好者 期待一起加入长焦拍照 有时候还 03/16 10:23
169F：→ maxw1102: 是有它可用之处 03/16 10:23
172F：嘘 BFer: 果仁 03/16 10:27
173F：→ BenJMAS: 身为 S20 用户讲三星人损问题就要被说成是从隔壁板来的 03/16 10:29
174F：→ BenJMAS: ，还口口声声说只针对手机，准三星专板就是品牌对了就没 03/16 10:29
175F：→ BenJMAS: 事了。 03/16 10:29
176F：→ BenJMAS: 有意见的人都是隔壁板渗透。 03/16 10:29
177F：推 fromia: 有人要再定义修图了，拍食物拍人像算不算有修图？ 03/16 10:31
178F：→ arclenyun: 计算方式的摄影就是修图，而月亮那个叫改图 03/16 10:34
179F：→ arclenyun: 改得好还ok，大楼窗户改成字就掉漆了 03/16 10:37
180F：→ Xperia: 科技是一体两面的，河口湖那篇看似很强的30x.100x变焦就 03/16 10:42
181F：→ Xperia: 是让ai模型去猜细节，偶尔也会猜错让窗户变成字 03/16 10:42
182F：嘘 LoveShibeInu: 又不是不能关的功能 不喜欢强化就关掉啊 03/16 10:42
183F：→ arclenyun: 是关掉场景智慧辨识？ 03/16 10:43
184F：→ ivanos: 关了还有”100X”吗 还有的话会拍出什麽东西 03/16 10:46
185F：→ arclenyun: 没关掉的100x可能你拍远方窗户上妹子是正的，关了之後 03/16 10:49
186F：→ arclenyun: 拍出来其实是贞子在看着你 03/16 10:49
187F：推 wowbenny: 我的天啊，都已经有那麽多人说过了，现在的手机拍照就 03/16 10:50
188F：→ wowbenny: 是靠演算法了，原po你还偏要坚持说什麽三星不应该把修 03/16 10:50
189F：→ wowbenny: 正月亮细节的行为成为拍照而是AI绘图输出，代表你根本 03/16 10:50
190F：→ wowbenny: 没有把前面几篇的人在推文跟文章回覆的内容内清楚啊！ 03/16 10:51
191F：→ wowbenny: 好，如果你真的这麽认为，那麽其他品牌的手机厂商也不 03/16 10:51
192F：→ wowbenny: 应该称呼他们拍照的行为是“拍照”，也应该要成为你口 03/16 10:51
193F：→ wowbenny: 中的“AI绘图”。 03/16 10:51
194F：→ wowbenny: 为什麽？因为现在所有品牌的手机拍照多少就是会牵扯到A 03/16 10:51
195F：→ wowbenny: I运算，原po你如果标准这麽严格，那麽我看很多品牌的手 03/16 10:51
196F：→ wowbenny: 机都不能使用了。 03/16 10:51
197F：→ arclenyun: 拍摄都用一般非强化的RAW就大至上是原始档 03/16 10:53
198F：→ ivanos: 我看楼上才是没看清楚吧 Zzz 03/16 10:54
199F：→ ivanos: 我是说benny 03/16 10:54
200F：→ arclenyun: 只是你修照片修到会骂人 03/16 10:54
201F：推 fromia: 人像模式就修的不要不要了，现在才发现？ 03/16 11:01
203F：推 kkagq: 我大胆猜几代後的三星手机出厂是不搭配镜头的，你只要跟手 03/16 11:15
204F：→ kkagq: 机稍微描述你想拍出什麽照片，三星相机就会AI生出来给你 03/16 11:15
205F：→ weltschmerz: 我拍照都是拿色卡去对颜色的 如果拍出来色码不一样 03/16 11:35
206F：→ weltschmerz: 那这相机就是P图 某人逻辑差不多就这样 03/16 11:35
207F：→ battlewind: 窗户都被捕成文字 这手法实在太粗糙才会有新的议题 03/16 11:42
208F：→ BenJMAS: 没有泪痣的人也可以 AI 捏一刻贴到你脸上啊。 03/16 11:43
209F：→ louis0724: 现在哪家手机不是在比算法XD 03/16 11:58
210F：→ louis0724: 还是你以为苹果相机那点规格就能拍出这麽好的相片 03/16 11:59
211F：推 fromia: 原来在星黑眼中，三星不能使用演算法xD 03/16 12:04
212F：→ battlewind: 楼上不要用AI补成这样 03/16 12:13
213F：推 deadair: 不过说实在的月亮面向我们的都是同一面 直接补上去就好 03/16 12:17
215F：→ aspeter: 其实拍月蚀时应就能考验他的能力了 03/16 12:54
216F：→ battlewind: 红月亮那篇就已经有三星使用者说判断不出月亮了 03/16 12:56
217F：推 cytochrome: 哈哈哈哈的，三星就是烂阿 03/16 13:07
218F：→ trywish: 我上一篇推文都说很清楚了吧，目前AI就两种做法，一种就 03/16 13:34
219F：→ trywish: 两种做法，一种是AI修图，另一种是AI绘图。AI修图大家都 03/16 13:35
220F：→ trywish: 能接受，而且是未来相机发展重点。AI绘图就见仁见智，有 03/16 13:35
221F：→ trywish: 些人无法接受也很正常，毕竟那等同一张图画而非照片。 03/16 13:36
222F：→ trywish: 举例AI修图就Dxo Topaz这类软体，他们是用分析线条进行调 03/16 13:37
223F：→ trywish: 整，可以让原本失真的地方还原。 03/16 13:37
224F：→ trywish: AI绘图就stable-diffusion novelai之类的，他们可以利用 03/16 13:38
225F：→ trywish: 用关键字重新生图片出来，这种你要说是"拍照"也说不过去 03/16 13:39
226F：→ trywish: 当然两者最终可能产生一样的结果，但路径就不同。一个是 03/16 13:40
227F：→ trywish: 利用照片，把照片失真地方修正成你要的。另一个是利用照 03/16 13:40
228F：→ trywish: 片，然後把照片做分析，得出关键字，再由AI生新图片，合 03/16 13:41
229F：→ trywish: 成後得到一张和照片一模一样的图画。 03/16 13:41
230F：→ trywish: 我也说了，两者最终都是能达到一样的结果。只是一个是照 03/16 13:41
231F：→ trywish: 片，一个是图片。也没什麽好吵的。你用LR修图做出美美的 03/16 13:42
232F：→ trywish: 相片，和你用SD绘图，生成一张美美的图片。要吵啥。 03/16 13:43
233F：→ trywish: 另外手机本身两种都能做到，望远放大是修图应该没问题， 03/16 13:43
234F：→ trywish: 但文字补偿和月亮，这就是AI绘图了。 03/16 13:44
235F：推 SilentBob: 三星造假有什麽好意外的呢 03/16 13:44
236F：推 frozenmoon: 赚到了 ai绘图机 03/16 16:01
237F：推 cliff2001: 月亮就算了 大楼窗户那张有点恐怖 03/16 18:33
238F：推 kycwmtw: 笑死 那栋文字大楼超好笑 03/17 04:36
239F：推 sss888999: 窗户变文字笑死 这种算法还一堆人吹 03/17 07:50
240F：推 p40403: 一样AI修图，3X还是打不过10X，这代20X开始就有AI了，三月 03/17 14:33
241F：→ p40403: 底会有相机更新 03/17 14:33
242F：→ p40403: 手机出来才更新一版，34888很急喔 03/17 14:34