作者oopFoo (3d)
看板MobileComm
标题Re: [讨论] Symbian 死十年啦
时间Fri Jan 27 08:32:53 2023
※ 引述《dosiris (希望大家开心)》之铭言：
: 趁机问一下，Nokia如果一开始就放弃Symbian跟Google合作推出Android手机，凭藉着品牌
: 知名度是不是就能抢下三星後来的市场？！
: 那为什麽Nokia就是不愿意转做安卓手机？ 至少可以脚踏两平台做看看市场的反应啊？不
: 是吗？
因为当时的董事长Jorma Ollila不想用安卓，安卓太开放给所有人，所以他找来微软的Stephen Elop。
但Elop的"Burning Platform"备忘录摧毁了Nokia的手机事业。
"Burning Platform"同时有Ratner Moment跟Osborne Effect的效果。WP手机还来不及上市，Nokia手机的市占率就从30%降到个位数。
作为一个消费者导向的硬体公司领导人，就算你的产品烂，你已经要淘汰Symbian，你绝对不能讲，他犯了最大的错误，不管後面WP技术是不是好，这将近一年的空窗时间，大部分的消费者就转到其它平台了。
後面不管如何怎麽宣传，消费者都对Nokia完全没有信心了，不相信Nokia会坚持在一个平台上，果然几年内Nokia就把手机部门盘给微软了。
※ 引述《anandydy529 (AndyAWD)》之铭言：
: 2013 年 01 月 24 日，诺基亚於公布 2012 第四季财务报告，
: 正式宣布 Symbian 将成绝响走入历史，
: 而 NOKIA 808 PureView 将成为最後一款搭载 Symbian Belle 作业系统的行动装置。
当初Nokia的规划是Symbian 转换成 Maemo/Meego。UI是统一用Qt。
但Elop全赌WP，把其它计画砍光光，不然Symbian手机还要再出个几年
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1674779577.A.988.html
1F：推 RieX: 神鞭会垮纯粹就是因为他难用，当市场上有得挑时，消费者马 01/27 08:42
2F：→ RieX: 上头也不回的就走 01/27 08:42
3F：推 RieX: 打开google market时的那种浩瀚感，跟s60v5抢签证时的那种 01/27 08:45
4F：→ RieX: 莫名感，不晓得n记高层有没有自己体会过 01/27 08:45
难用，但Symbian的生态环境够大，是可以撑到新系统来接手。而且QT其实还不错用。
5F：推 supertty: 真的难用，入手不到一个月，就受不了了。 01/27 08:59
6F：推 biaw: symbian跳wp本来就很合理 根本从从最拖最丑的换掉最顺最好 01/27 09:14
7F：→ biaw: 看的 01/27 09:14
8F：→ emptie: 签证…啊 。 这词…回忆都上来 01/27 09:15
9F：推 hugh509: 板规不能回文再回文，QQ 01/27 09:20
补一下Symbian，希望不QQ
10F：推 RieX: 这条版规真的莫名其妙，根本严重影响看板讨论 01/27 09:39
11F：推 oldfish1: 怕你战起来吧 01/27 09:49
12F：推 RieX: 讨论区里面大家讨论本来就会有立场，怕吵架所以所以不准另 01/27 10:26
13F：→ RieX: 外回文？乾脆禁止发文保证不会再有人吵架 01/27 10:26
14F：推 opengaydoor: 这种说法就滑坡了 01/27 10:27
15F：推 dosiris: 好奇Nokia那时候看到三星市占还不跟着跳安卓的理由? 01/27 10:47
16F：→ dosiris: 真的有内鬼阿 01/27 10:47
是董事长的决定要走WP与Symbian/Maemo双轨，Jorma就认为市场有第三系统的空间，不想去挤安卓市场。
虽然很多人认为Elop是微软的木马屠城暗桩，但Elop其实只在微软待过两年。
※ 编辑: oopFoo (36.224.200.108 台湾), 01/27/2023 11:21:41
17F：推 a60606joe: 他们都低估谷歌的重要 一个没有YT GMAP 的手机没人要 01/27 11:12
18F：→ a60606joe: 用 01/27 11:12
19F：推 leopika: 现在没人用的平台是要怎麽吵起来啦？ 01/27 11:16
20F：→ oopFoo: 2011年YT还不重要，Nokia的地图也不差。其实2011年安卓优 01/27 11:23
21F：推 abcd425heart: here地图其实不错，就语音来说胜过google导航 01/27 11:23
22F：→ oopFoo: 势并不是很明显。完全是Elop叫人跳平台，通路与消费者就 01/27 11:24
23F：→ oopFoo: 跳到别的平台去了。不然Symbian的平台还是很多人用，可以 01/27 11:24
24F：→ oopFoo: 再硬撑几年。但备忘录一泄漏，所有人都赶快跳船。 01/27 11:25
25F：推 abcd425heart: nokia你葫芦里头卖什麽药最好其他厂商看不出来 01/27 11:26
26F：→ abcd425heart: 除非真的有巨大吸引力为什麽我要这个系统帮你们抬 01/27 11:27
27F：→ abcd425heart: 轿 01/27 11:27
28F：推 abcd425heart: 当年三星,HTC也不是没出WP手机 01/27 11:29
29F：→ abcd425heart: 结果你一个新品发表会直接前代大放生 01/27 11:30
30F：→ abcd425heart: 还好没有压这边太多不然不是被你婊到 01/27 11:30
如果不是大放生，我相信很多用Symbian的Nokia忠实用户会慢慢转到WP手机上。
※ 编辑: oopFoo (36.224.200.108 台湾), 01/27/2023 11:34:27
31F：推 RieX: s60忠实用户先转到s卡3上被放鸟第一次，再转到wp7上面被放 01/27 11:44
32F：→ RieX: 鸟第二次，後面8到10的混乱局面我想应该没什麽人会再给noki 01/27 11:44
33F：→ RieX: a或ms机会了 01/27 11:44
34F：→ boringuy: 问题在全压WP啊,以NOKIA的规模做两三个系统有什麽问题 01/27 11:47
35F：→ boringuy: 连HTC都能同时WP.Android了 01/27 11:48
36F：→ boringuy: 不过就算NOKIA撑到现在大概也要死不活,SONY都这样了 01/27 11:49
37F：→ oopFoo: WP後面混乱是因为一直卖不好，想搞个全垒打来挽救，所以乱 01/27 12:02
38F：→ oopFoo: 改一通。今天如果WP有20%的市场，而Nokia占大部分，那Elop 01/27 12:03
39F：→ oopFoo: 就是大功臣了。但历史没有如果。 01/27 12:04
40F：推 RieX: 讲到全垒打，我才想起来wp後面好像有一个让wp跑安卓app的计 01/27 12:34
41F：→ RieX: 画，那些wper当初最看不起的安卓app，最後竟被wper欢欣鼓舞 01/27 12:34
42F：→ RieX: 的视为救命稻草，真是让人不盛唏嘘XD 01/27 12:34
43F：推 yalami: 塞班很可惜，我有n701一只现在给女儿玩，比同时期的安卓 01/27 12:42
44F：→ yalami: 机还顺 01/27 12:42
45F：推 biaw: nokia map原本就比gmaps好用 如果是导航的那时一面倒nokia 01/27 12:44
46F：→ biaw: 获胜 gmaps强在店家广告 google本来就广告商 绝对优先显示 01/27 12:44
47F：→ biaw: 付费店家而不是路名或是捷运站出口 01/27 12:44
48F：→ biaw: youtube一直也都是广告商 google那时视wp的崛起为获利眼中 01/27 12:44
49F：→ biaw: 钉 还侦测如果是wp就不给开youtube的丑闻 结果wp上的ie和电 01/27 12:44
50F：→ biaw: 脑的ie是一样内核被爆出来google才赶快穿裤子 01/27 12:44
51F：→ biaw: 虽然youtube故意锁wp但wp上早就有人开发比vanced更好的metr 01/27 12:44
52F：→ biaw: otube了 01/27 12:44
53F：推 biaw: wp卖不好(x) 微软完全不出新机故意掐死wp使用者(o) 01/27 12:46
54F：→ biaw: wp使用者根本不少而且欧洲满意度很大 01/27 12:46
55F：推 RieX: 哈哈哈，怪东怪西，就是绝口不提wp是怎麽恶搞自己使用者的 01/27 12:59
56F：→ RieX: ，为什麽wp後面市占低到被ms放弃？还不是因为wp前面在那边 01/27 12:59
57F：→ RieX: 把使用者当87耍，前因後果拜托搞清楚，别倒果为因 01/27 12:59
58F：推 wtfconk: Symbian纯粹就是因为难用且支援的APP太少,死得其所 01/27 13:06
59F：→ battlewind: 对nokia而言 wp恶搞自己使用者真的是致命伤 01/27 14:07
60F：→ battlewind: 没多久的系统就砍掉重练 使用者怎麽有信心 01/27 14:07
61F：推 Richun: wp我印象wm6->wp7搞一次，wp7->8又再搞一次，对比其他的系 01/27 14:28
62F：→ Richun: 统升级至少升得上去一版来说，对使用者就有相对剥夺感了。 01/27 14:29
63F：→ Richun: app数量相对安卓跟iOS更是少到可怜，至少我用925时是这样 01/27 14:31
64F：→ battlewind: WM6->WP7为了大刀阔斧那是没问题的 WP7才出来多久 01/27 15:16
65F：→ battlewind: 整个系统被放生 01/27 15:16
66F：推 biaw: 吵相对剥夺感真的很无聊 观感被相对剥夺感主导也很可悲 如 01/27 15:32
67F：→ biaw: 果旧硬体容不下更新的系统本来就得要换 又不是全世界陪着你 01/27 15:32
68F：→ biaw: 慢才开心 wp7之前就有人成功装过wp8结果慢到不行甚至连容量 01/27 15:32
69F：→ biaw: 也不行 就连升7.8也跑不顺了 留在7.5功能也没有突然就不能 01/27 15:32
70F：→ biaw: 用了是有这麽难受吗 怎麽有人当时的怨恨还记到2023？ 01/27 15:32
71F：→ Hohenzollern: HERE地图其实不错 NOKIA集团後来还以十多亿欧元卖 01/27 15:51
72F：→ Hohenzollern: 给德意志汽车公会 做1A2B汽车内建的图资 01/27 15:51
73F：→ Hohenzollern: 2011年还有手机大厂推出微软手机 之後就变NOKIA一家 01/27 15:56
74F：→ Hohenzollern: 独占 01/27 15:56
75F：推 oppoR20: 能在2023看到wp粉那麽卖力护航也是不简单了 01/27 16:00
76F：→ oppoR20: 全部都是邪恶的广告商统治世界 我大微软绝对没问题是被 01/27 16:00
77F：→ oppoR20: 对手害死的 01/27 16:00
78F：推 LIONDODO: 看到签证就想到当年根本是抖m才继续用 01/27 16:04
79F：推 shankstrf: 那时的Maemo5早就已经并入MeeGo了 01/27 16:57
80F：→ shankstrf: 且最後面的Symbian原本分为两个版本,^3和^4,而N9原本就 01/27 16:57
81F：→ shankstrf: 是^4,N8可以升级成^4,但最後两只都可以升级为MeeGo 01/27 16:57
82F：→ shankstrf: 但被砍掉确实就是他在上任後,後来也把^4砍掉,而^3改为A 01/27 16:57
83F：→ shankstrf: nna,bella和Cyan,没记错此时MeeGo还有打算要往桌面OS发 01/27 16:57
84F：→ shankstrf: 展,後来也全都砍掉了 01/27 16:57
85F：→ shankstrf: 我曾经是N粉,也是後来的WP粉,曾经也否认Elop确实是要把 01/27 16:57
86F：→ shankstrf: android干掉,但现在回头来看这段历史,他就是木马屠城啊 01/27 16:57
87F：推 ReitaHey: WP 会死是取决於微软自己的态度+1 01/27 17:00
88F：→ shankstrf: 不过Elop是2010上任的,但不到半年外国媒体就说他是木马 01/27 17:00
89F：→ shankstrf: 屠城也不是空穴来风,但也是仅仅用了三年的时间而已,就 01/27 17:00
90F：→ shankstrf: 让Nokia卖了手机部门 01/27 17:00
91F：推 ReitaHey: 曾经用过WP现在在Android上用微软服务的人路过 01/27 17:03
92F：→ shankstrf: 不过想想也很好笑,截至最後一只手机Lumia 950为止,WP的 01/27 18:00
93F：→ shankstrf: 表现和市占都比Xbox好太多太多了,结果说WP表现不好和市 01/27 18:00
94F：→ shankstrf: 占差而砍掉,但不砍掉更差的Xbox也是很妙,而Xbox也是到 01/27 18:00
95F：→ shankstrf: 了2019年开始才慢慢有起色,不过也离XGP出来也两年多了 01/27 18:00
96F：推 j8866yanzi: 看到这系统只想到 当初板上有个N8哥到处跟人战系统XD 01/27 18:12
97F：→ j8866yanzi: 坚持这系统还可以活很久 结果没多久就被放生 01/27 18:14
98F：推 MBAR: 吵相对剥夺感要是那麽无聊现在wp市占应该至少还有10%吧 01/27 18:42
99F：推 oppoR20: xbox可能比较赚吧 而且还要养旗下工作室 01/27 18:53
100F：→ oppoR20: Pc也可受惠 01/27 18:53
101F：推 shankstrf: 不,那时候的Xbox是亏钱的,甚至那时总共亏损10亿镁,而WP 01/27 19:03
102F：→ shankstrf: 至少还有少赚 01/27 19:03
103F：→ shankstrf: Xbox是後来出了One X配合XGP两年後渐渐有起色,但一开始 01/27 19:03
104F：→ shankstrf: 也是被酸到爆,因为刚起步的XGP都是以前的烂游戏,还没大 01/27 19:03
105F：→ shankstrf: 作,是2019年放入自家大作後才慢慢起来的,更甚至Xbox On 01/27 19:03
106F：→ shankstrf: e的总销售量还不如上一代的360 01/27 19:03
107F：推 anandydy529: 十年前的Nokia Map就能做到念出台湾街道路名，Google 01/27 19:12
108F：→ anandydy529: Map 到现在还是只会说左转右转 01/27 19:12
109F：推 RieX: ms手机做失败，wper拿xbox家机出来救援做什麽？家机的问题 01/27 23:13
110F：→ RieX: 手机屁事喔？转移焦点喔？要不要连ms的键盘滑鼠少卖了几支 01/27 23:13
111F：→ RieX: 一起出来顺便讲一讲？ 01/27 23:13
112F：→ RieX: #关手机屁事 01/27 23:15
113F：→ haveastar: 游戏可以靠钞能力收购大作，手机生态很难靠$就搞出来 01/28 00:38
114F：→ haveastar: 吧 01/28 00:38
115F：推 cka: 我怎麽记得NOKIA有自己的MAP 当时还比GMAP好 01/28 02:11
116F：推 shankstrf: 你是不是有困难,阅读能力有问题？？？ 01/28 04:43
117F：→ shankstrf: 当初Elop还呛明了,要是他回去挡MS的CES第一个砍的就是X 01/28 04:44
118F：→ shankstrf: box这个一直亏钱的项目 01/28 04:45
119F：推 bye2007: nokia map没有比较好啦 当时在台湾garmin比较好用 01/28 08:53
120F：推 Andosinjo: 板上真的很多人用过WP吗？我用过，系统体验不错，但受 01/28 09:59
121F：→ Andosinjo: 限於微软UI规定，同一款App在WP功能就是少很多，还要 01/28 09:59
122F：→ Andosinjo: 一层一层选单按下去，最扯的还是WP7直接放生，要WP8请 01/28 09:59
123F：→ Andosinjo: 重买新手机，谁敢再买？ 01/28 09:59
124F：→ Zyphyr: Zune的介面真的让人印象深刻 01/28 12:10
125F：→ Zyphyr: Meego後面去开发的Sailfish OS也是 01/28 12:11
126F：推 iMANIA: 以当时map导航来说 确实garmin最强 01/28 15:32
127F：→ biaw: WP8就有人灌进WP7手机过了 超慢超卡几乎用光记忆体 01/28 18:26
128F：→ biaw: WP7手机连WP7.8都跑不顺了 不要只有怨念不顾事实 01/28 18:27
129F：→ biaw: RieX不是阅读能力问题就是平行时空 01/28 18:28
130F：推 RieX: 你真的懂wp的差异吗？7跟8就核心都不一样，本质上完全是两 01/28 18:59
131F：→ RieX: 种不同系统了，是能拿来这样比喔？有人会拿ip去灌安卓然後 01/28 18:59
132F：→ RieX: 再来嫌跑不动的吗？ 01/28 18:59
133F：→ RieX: 7->8 搞的不只是使用者，还有app开发者，弄到後面没人要帮w 01/28 19:02
134F：→ RieX: p开发app，ms还得搞一个什麽aow计画，这个系统真的是丢脸 01/28 19:02
135F：推 RieX: 然後扯什麽记忆体，wp8自己同样只有512ram的机种也是不少啦 01/28 19:14
136F：推 oppoR20: 反正他的世界wp就是无敌 错都是别人的错 01/28 19:45
137F：→ oppoR20: 别认真了 01/28 19:45
138F：推 biaw: 你都已经知道本质不一样了为什麽7的硬体不能灌8的系统还在 01/28 20:36
139F：→ biaw: 嘴放生来放生去 01/28 20:36
140F：推 MBAR: 那为什麽才差一代要搞一个原来使用者不能升级的系统？？？？ 01/28 23:14
141F：→ MBAR: ？？ 01/28 23:14
142F：推 shankstrf: 看来当时北美市场没有因为WP7不能升8而唾弃,反而短短8 01/28 23:48
143F：→ shankstrf: 个月就超越WP7 01/28 23:48
145F：推 Ptt911: 当年Here 地图真的好用 01/29 01:06
146F：推 biaw: google地图主要目的是要卖广告 行为就不一样 01/29 10:53
147F：推 wlwillwell: WP十年前一度在欧洲有冲到10%，Nokia也是很努力 01/29 13:25
148F：→ wlwillwell: 单干出独家APP把体验还很贫弱的WP弄到有模有样 01/29 13:26
149F：→ wlwillwell: 但是微软又开始犯贱，一代换一代，旧机直接吃屎 01/29 13:26
150F：→ wlwillwell: Here地图的AR在地向导比Google还早推出，超屌 01/29 13:28
151F：推 RieX: 142楼，wp7就准备进棺材了，整体占比只会有减无增，持续迈 01/29 18:08
152F：→ RieX: 向零，wp8难道还超越不了一个已经被放弃的系统吗= =，就像w 01/29 18:08
153F：→ RieX: inXP宣布不更新维护之後，是觉得後面还能卖赢win7吗= = 01/29 18:08
154F：推 shankstrf: 其实现在事後诸葛人人都会啦,只是现在只能用以往的〝数 01/29 18:34
155F：→ shankstrf: 据〞去推敲,而不是〝个人臆测〞 01/29 18:34
156F：推 RieX: 事後诸葛也没差啊，起码谈论的都还是现实，哪像有些人还走 01/29 22:00
157F：→ RieX: 不出来，还在幻想wp天下无敌 哈哈哈 01/29 22:00
158F：推 biaw: 某人脑中只有酸言酸语 阅读能力还无法理解别人推文内容的... 01/30 02:03
159F：推 twlight: 抢签证真的智障，当年还买N73... 02/04 18:06