作者wolflsi (港都狼仔)
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标题Re: [讨论] 为什麽除了中国机没人在拚快充?
时间Sun Jan 15 14:50:35 2023
(原文啃光)
快充有两种
一种是通规快充(PD、高通QC、中国UFCS)
一种是自有快充(AFC/FCP/SCP/VFCP/SFCP/VOOC/小米私有PPS及其他高功率快充等)
通规快充使用上最普遍，一开始是高通QC，後来是PD，目前中国也想自推UFCS联盟
好处是充电器、行动电源及线材最容易取得，不需使用专用配件
缺点是充电功率已经规范好，无法进一步提高
自有快充属於各家厂商针对自有特定系列手机，制定自有快充协议，
透过高於通规快充的电压/电流来增加输入手机的功率，并调整电池及充电电路配置，
使其可以最大化接收充电器功率并输入电池，缩短充电时间
不过自有快充需要搭配自有品牌充电器/行动电源，甚至是专用线材，才可启动
若缺少其中一样，就无法启动其标榜的极速快充，使用上会有限制
而所谓的快充，主要是拚电池前半段充电阶段，尽量把更多的电量送入电池
大功率快充於此阶段下才有最高的充电功率，随着充电电量增加，会逐步调降充电功率
而不会一直维持最高充电功率直到恒压(CV)区间
因为目前手机电池都不能快速交换，无法换个电池就直接恢复满血
大功率快充的主要优势在於对低电量电池(<20%)快速补充电量，换取一定使用及待机时间
对於常把电池电量耗尽并需要短时间内补充电量的使用者，较适用大功率快充
而对於较不常把电池电量耗尽且不需要短时间内补充电量的使用者，用通规快充即可
充电速度对於电池寿命的影响小於充电/使用下电池温度对寿命的影响
因为目前手机都会装保护壳，对散热会产生影响，无论在充电或使用都要避免温度过高
对手机电池的影响可降到最低
以上供参考
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.40.150.200 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1673765437.A.7BC.html
1F：推 Richun: 推个狼大 01/15 15:02
2F：推 eatyourshit: 推 01/15 15:05
3F：→ JuiFu617: 除非一直有电量焦虑 01/15 15:38
4F：推 davidaustin: 换电池最快 直接满血 01/15 15:40
5F：→ automaton: 中国设计的电池 怕 01/15 15:54
6F：→ skyangle0607: 苹果的电池也是中国设计的楼上会怕吗 01/15 15:56
7F：推 IMGOODYES: 现在去哪里找非中国设计生产的电池啊？ 01/15 16:19
8F：推 zhttp: 不然韩国的电池会比较好吗? 爆炸前科 连近年生产的电池一样 01/15 16:21
11F：推 Tiamat6716: 某些人就是完全无视我国法规、NCC以及测试实验室的存 01/15 16:23
12F：→ Tiamat6716: 在 不是会爆炸便是偷个资 要证据没证据只能散布恐慌 01/15 16:23
13F：→ zhttp: 三星充电速度已经这麽保守了 竟然还有这种事 01/15 16:24
14F：推 NX9999: 推狼大 01/15 16:30
15F：推 aegis43210: 预防充电温度过高最简单方法就是在手机底下垫一块毛巾 01/15 16:32
16F：→ aegis43210: 或湿纸巾，进阶版是用风扇吹，最好的是用致冷散热背夹 01/15 16:32
这也是降温手段，但有保护壳下效果会打折(热易累积+不好传导散热)
17F：推 SRNOB: 都5w豆腐睡前充就好了 快充用不到 01/15 16:55
18F：推 s78513221: 真惨，睡前充电也能被某人检讨 01/15 16:56
19F：推 dogluckyno1: 推狼大 01/15 16:57
20F：推 Luftwaffe: 推狼大 01/15 17:22
21F：推 jay0215: 推狼大 01/15 17:32
22F：推 allyourshit: 到涓流阶段 中国的快充规格也没差别了 本文实在 01/15 17:48
23F：推 allyourshit: 所以100W快充并不会比10W慢充快10倍 差距其实还好 01/15 17:52
前半段加速明显，但随着电量逐渐增加，功率下修後领先幅度变小，80%之後差异就更小
24F：→ Uncontinue: 我好像不会用到50%以下 所以我用不到快充的意思? 01/15 17:56
其实若一整天用下来用不完一次电量循环，快速补充电量的需求就减小许多
25F：→ segio: 快充是给你多一种选择.嘴巴讲没用.用到的时候就有用了 01/15 18:14
26F：推 ehai0725: 等到起床发现忘记充电但是还有半小时的时候30w以上快充 01/15 18:25
27F：→ ehai0725: 的实用性就来了 01/15 18:25
如果常常这样，那快速充电需求就会存在
28F：→ s96404062: 现在大陆手机 续航长，充电又一下子...真的没甚麽好挑 01/15 18:31
29F：→ s96404062: 剔的。迟早其他国家会跟进 01/15 18:31
30F：推 roc074: 跟进个头，基本上大家都在等谁敢开PD用在手机上100W。 01/15 18:41
31F：推 zhttp: 我觉得有点难 毕竟三星有阴影 三星不做的话 苹果也没啥竞争 01/15 18:41
32F：→ zhttp: 压力 苹果一向走自己的路 就算三星跟进快充 苹果也不一定做 01/15 18:42
33F：→ zhttp: 更何况三星没做 01/15 18:42
34F：→ roc074: 华硕自己早就有做5000mAh搭配高瓦数充电，只是他们选择 01/15 18:42
35F：→ roc074: 6000mAh搭PD 65w而已 01/15 18:42
36F：→ roc074: 不是其他厂商不做，只是除了中国没人会自己搞一个PD外特规 01/15 18:43
37F：→ roc074: 中国自己就玩自己的联盟 01/15 18:43
目前中国想把国内各品牌整合使用UFCS
38F：推 zhttp: 现在苹果想推无孔化 光是以後magsafe能跑到20几W就不错了 01/15 18:44
39F：→ zhttp: 总不可能现在推到100W 以後变无孔 一下缩水到15W 01/15 18:45
40F：推 roc074: 红魔8 pro的6000mAh搭配80W，6000mAh搭配165W，看这个规格 01/15 18:47
41F：→ roc074: 就知道华硕大概能做到哪边。 01/15 18:47
42F：→ qss05: 65就一个甜蜜点啊，大部分人都适用的程度，再往上就是比较 01/15 18:48
43F：→ qss05: 极端的，问题是现在大厂都还压在30上下…有些做的跟20没两 01/15 18:48
44F：→ qss05: 样 01/15 18:48
45F：推 aegis43210: 使用高通soc，现在都有最基础的27w快充 01/15 18:50
46F：推 roc074: 华硕其实应该要让ZF系列也要跟上快充就是了，大小眼不好 01/15 18:50
47F：推 towe77: 帮补充 大功率快充是在低电压段(大CC) ，随着充电电量上升 01/15 18:51
48F：→ towe77: 电量↑ 电压不断上升，这时候考验的就是各厂充电策略使用 01/15 18:51
是的，主要加速区间在於50%以下的充电阶段
49F：→ s96404062: 但是中国的闪充，至今也没发生过类似三星的状况吧...6 01/15 18:52
50F：→ s96404062: 6w以上不是也好多年了 01/15 18:52
51F：推 roc074: 三星那个应该是自己电池包的问题 01/15 18:53
那时主要是电池内部隔膜问题造成内部短路
52F：→ zhttp: 红魔8 Pro+ 165W是配5000mah 我也觉得65W不错 轻薄笔电也 01/15 18:53
53F：→ towe77: 比较简单的说法，就低电压大CC模式与转较小CC的充电策略 01/15 18:54
54F：→ zhttp: 大部份都配65W 用同一个充电器就好 01/15 18:54
55F：→ roc074: 大家只听过ROG死鸡，可是几乎没听过ROG爆炸。 01/15 18:54
56F：→ towe77: 到充电尾段，才改回CV模式，以涓流方式慢充 01/15 18:54
57F：→ roc074: 就代表三星不知道什麽缘故变得异常保守 01/15 18:54
不过後期AFC开始导入Type-C後也是有把功率拉起来
58F：→ roc074: 抱歉，红魔8 pro+的规格打错，感谢zhttp纠正XD 01/15 18:55
59F：→ roc074: 不是非中国厂商不研发，而是大家都在想，我有PD了为什麽要 01/15 18:57
60F：→ roc074: 再去搞一些「特规」的充电，中国厂则是认为被限制住不好。 01/15 18:57
61F：→ roc074: 所以又开始各种魔改。 01/15 18:58
其实有点像是厂间竞赛，一个技术指标
62F：推 s800525: 楼上，不是因为中国机内卷严重要搞差异化才搞这些周边吗 01/15 19:01
63F：→ s800525: ？ 01/15 19:01
64F：→ s800525: SOC、系统能动的有限，只好往这些地方拚 01/15 19:01
65F：推 zhttp: 现在中国华米OV在推 UFCS融合快充协议 1.0 40W 2.0 65W 01/15 19:04
67F：推 ariadne: 爆炸证据去问某物流跟投保的保险公司呀 物流商代为储存 01/15 19:24
68F：→ ariadne: 回收的那批爆炸电池型号手机 然後真的爆了 同仓库其他厂 01/15 19:24
69F：→ ariadne: 商的货也一起烧掉遭求偿六七十亿倒了 後来被承保的保险 01/15 19:24
70F：→ ariadne: 公司接手物流人员 就是你看到现在踏入物流业保险公司的 01/15 19:24
71F：→ ariadne: 契机 官司打到现在该手机厂还不承认是他家问题 还不肯认 01/15 19:24
72F：→ ariadne: 赔呢 01/15 19:24
那时回收还要使用防火包装XDD
73F：推 Annex: 我只服狼大，其他都是打打嘴炮而已 01/15 19:29
74F：推 ar109982: 既然温度对电池影响占更大因素，想请问狼大会因此反推 01/15 19:31
75F：→ ar109982: 三星制程的或是容易过热CPU 之手机吗，如pixel 等 01/15 19:31
76F：→ ar109982: 像我手上的pixel若拿去无线充电都蛮烫的，那这样是不是 01/15 19:33
77F：→ ar109982: 也反推某些机种使用无线充电呢？ 01/15 19:33
1.除非CPU热源会影响到
2.无线充电最好使用具备散热机制的充电盘，确认充电线圈位置对正降低传输损失及发热
78F：推 Jimmysep: 快充用得到时真的方便 尤其现在电池容量很大 充一下就 01/15 19:40
79F：→ Jimmysep: 可以出门 只是特规太多 下支手机能不能用是个问题 01/15 19:40
这也是目前各家自有快充会遇到的问题，未使用专用配件及跨厂牌後就无法使用
80F：推 griffiths: 感觉很客观专业 推~ 01/15 19:42
81F：推 ppit12345: 应该说，各种技术的发展一定附带背後有不利的背景，如 01/15 20:11
82F：→ ppit12345: 果当年ANDROID电池耐久跟使用时间比IPHONE好，为何当年 01/15 20:11
83F：→ ppit12345: 高通等厂商也在研发快充？而中国之所以比三星高通更上 01/15 20:11
84F：→ ppit12345: 一层楼，就在於当时三大电信讯号不好导致耗电快速，OPP 01/15 20:11
85F：→ ppit12345: O的充电五分电话一时就是这军备竞赛的起头，而欧美不要 01/15 20:11
对於电池容量大的平板及行动电源，透过快充也可以缩短充电时间
86F：→ lavender717: 敢用中国特规快充的应该想想为什麽其他大厂，尤其市 01/15 20:11
87F：→ ppit12345: 说手机讯号了，一堆地方手机跟砖头没两样，那快充的意 01/15 20:11
88F：→ lavender717: 占极高的苹果或三星为什麽还没做？该不会以为这两家 01/15 20:11
其实苹果自己的快充就是走PD，而三星AFC後期也加入PD+PPS的协议
89F：→ ppit12345: 义是要打给谁？ 01/15 20:11
90F：→ lavender717: 技术不如中国品牌厂？！大厂考量的问题绝对比中国特 01/15 20:11
91F：→ lavender717: 规还严谨 01/15 20:11
92F：→ ppit12345: QC比VOOC还早喔，不是没做，而是做了连加分项都不算， 01/15 20:12
93F：→ ppit12345: 还是扣分项。 01/15 20:12
QC 2.0早期采5V/9V/12V/20V4段电压档(但大部分只用到5V/9V/12V)，输出功率15W
後来导入电压调整较细的QC 3.0，降低手机电压转换损失，输出功率提高至18W
整合PD+PPS後开始走QC 4/QC 4+/QC 5，除让电压调整幅度更细外，也进一步提高功率
QC 4/QC 4+输出18W/27W及更高、QC 5输出45W及更高，且可相容於以前的QC 3.0/2.0
94F：推 ppit12345: 引领科技的不是你有没有高科技，而是你的消费市场有没 01/15 20:16
95F：→ ppit12345: 有足够的需求让科技得以商用，所以快充是必然的，只是 01/15 20:16
96F：→ ppit12345: 只是反应欧美市场需求低，所以厂商商用的想法就很低。 01/15 20:16
97F：推 ppit12345: 因为欧美厂商有个逻辑，商用新技术的必要条件:要加钱。 01/15 20:20
98F：→ ppit12345: 如果只有打电话需求，那这就是妥妥的扣分项。 01/15 20:20
99F：推 paul40807: 问题是OPPO在世界销量这麽好 也没看VOOC有大规模灾情过 01/15 20:37
100F：→ paul40807: 反观三星N7到现在还会被提 中国厂的快充真的有比较危 01/15 20:37
101F：→ paul40807: 险？ 01/15 20:37
102F：→ s96404062: 可能有专利问题吧，不想被中方主导。我也很想知道闪充 01/15 20:50
103F：→ s96404062: 的弊害，因为我用PD快充温热程度不输闪充 01/15 20:50
其实充电功率一高，再经手机转换後多少会有损失发热
所以越後期会导入可细部调整的电压及电流范围，针对充电阶段调整，降低转换损失
104F：→ chichi8181: 原来有人不知道三星N7爆炸的电池也是中国制的 01/15 22:36
105F：→ battlewind: 一样中国制 三星就特别会爆... 01/15 23:20
106F：→ chichi8181: 楼上讲爆炸的话 苹果应该没比三星少 遗忘的人倒不少 01/15 23:23
107F：→ chichi8181: 而且现在就算会爆 三星用凝胶电池也苹果好很多 01/15 23:23
108F：推 Daihao: 爆到被全球航空公司禁止也只有三星，这方面苹果自愧不如 01/15 23:27
109F：→ Daihao: 的 01/15 23:27
当年N7事件的确是烧得很大
110F：→ chichi8181: 苹果也被航空禁止啊 美国官方认证的 01/15 23:29
112F：→ chichi8181: 所以我说遗忘的人特别多 选择性遗忘？ 我也没办法 01/15 23:33
113F：推 Daihao: 实际上也没有实际爆炸案例，跟note 7在飞机上直接起火让 01/15 23:38
114F：→ Daihao: 各大航空公司命令禁止还是差太多段位，三星在军火这方面 01/15 23:38
115F：→ Daihao: 必须称一声大哥 01/15 23:38
116F：→ chichi8181: 没有爆炸案例？ 你说笑吧 光是台湾macbook爆炸案例就 01/15 23:39
117F：→ chichi8181: 不少了 google很好用你不会用吗？ 01/15 23:39
119F：推 Daihao: 台湾爆炸的又不是被禁止带上飞机，那也只能叫个案，跟三 01/15 23:43
120F：→ Daihao: 星note 7全球范围共同爆炸，各大航空公司明文禁止还是差 01/15 23:43
121F：→ Daihao: 太多段位了 01/15 23:43
122F：→ Daihao: 你找来找去也只能找到几起，而MacBook 已经发布数十年了 01/15 23:45
123F：→ Daihao: ，跟note 7短短几个月爆炸数百起资讯，如果数学还可以应 01/15 23:45
124F：→ Daihao: 该知道双方的数量级差距有多巨大 01/15 23:45
125F：→ Daihao: 在军火这方面，必须称三星大哥 01/15 23:45
126F：→ chichi8181: 你是不是不会谷歌啊？ 苹果这个事件也是全球爆 不然 01/15 23:46
127F：→ chichi8181: 苹果干嘛全球召回 也不会连美国官方都发声 所以可见 01/15 23:46
128F：→ chichi8181: 苹果很会经营品牌 01/15 23:46
129F：→ chichi8181: 三星确实要跟苹果学学 嘻嘻 01/15 23:48
130F：推 Daihao: 就是谷歌过才知道案例有多稀少，代表苹果对於风险设定的 01/15 23:49
131F：→ Daihao: 阈值比三星低太多了，稍有危险就全部召回，三星有苹果的 01/15 23:49
132F：→ Daihao: 品控，也不至於让N7上市搞到到处爆炸 01/15 23:49
133F：推 goldie: 推狼大 01/15 23:50
134F：→ chichi8181: 是是是 苹果最棒了 苹果好香 01/15 23:51
135F：推 s78513221: 楼上不要讲不过人就这样欸 01/15 23:53
136F：→ chichi8181: 嗯 你说的都对 关注我的粉丝 01/15 23:54
137F：→ s78513221: 事情刚发生几小时天苹果就宣布召回了 01/15 23:54
138F：→ s78513221: 三星N7调查了一个月，且每个地方的召回方案都不同 01/15 23:55
※ 编辑: wolflsi (114.40.150.200 台湾), 01/16/2023 00:59:46
139F：推 ppit12345: 当年第一批炸掉的N7电池供应商也是三星自己子公司的SDI 01/16 08:48
140F：→ ppit12345: ，後来才扯到第三批货的ATL(因为连三星都承认第二批用 01/16 08:48
141F：→ ppit12345: 的ATL没问题)。另外，ATL还是fold的供应商，觉得ATL不 01/16 08:48
142F：→ ppit12345: 安全的赶快放弃三星吧 01/16 08:48
143F：推 zhttp: 三星在中国几乎市占归零的原因 很大的因素就是起因於当初 01/16 09:21
144F：→ zhttp: note7 中国版没有在第一时间召回 被认为是差别待遇 01/16 09:21
146F：→ kuma660224: 那也是本来就刷仇恨才会在乎那些 01/16 11:11
147F：→ kuma660224: 其他国家没有这麽多毛 01/16 11:13
148F：→ ppit12345: 其它国家炸一周就在排回收的事，也难怪三星自己黑掉。 01/16 15:39