作者ivon852 (内容农场杀手)
看板MobileComm
标题[讨论] Android 13能跑Windows虚拟机了
时间Sat Mar 19 18:57:59 2022
来自XDA的新闻
https://reurl.cc/Ep0XkA
Android 13预览版加入了pKVM的功能
所以就有人拿来装Windows 11 ARM了
没有GPU加速但效能接近原生，能够玩老游戏
https://i.imgur.com/1DWZXts.png
根据Mishaal Rahman的文章"How Google will use virtualization in Android 13"的说法
ARM v8/v9有三层例外层级
https://i.imgur.com/DyAFI51.png
有些手机厂商让私有blob跑在最高权限的EL2
高於OS和kernel所在的EL1
这样会有安全性问题，Google的Project Zero就曾回报三星某支kernel的漏洞
而且Hypervisor的功能也变成用於维护kernel安全性。
Google便引入执行於EL1的KVM技术，改进安全性後称为pKVM。
所以就顺便有了能够执行虚拟机的能力。
目前KVM功能需要Root权限，但XDA编辑认为若移植MicroDroid之类的技术，再加上虚拟机管
理员app配套
或许就能绕过此限制。
未来Android 13的这个功能可能会变成Android平板的特色？
假如苹果没将M1的虚拟化下放给iPad + UTM的话
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https://i.imgur.com/qBnCgUO.jpg
https://i.imgur.com/klpjZcQ.jpg
https://i.imgur.com/yLTmoHs.jpg
https://i.imgur.com/WepO17T.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.173.175.138 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1647687481.A.DA0.html
1F：推 cplusplus426: 有点惨 还要靠拢windows03/19 19:00
2F：推 SungHyun: 重点还是安全性跟Bug修复...而不是这种极小众噱头03/19 19:00
所以有了GKI，还能缓解碎片化问题
※ 编辑: ivon852 (1.173.175.138 台湾), 03/19/2022 19:01:36
3F：→ RAA1144557: 嗯 好棒 但是没有实用性03/19 19:01
4F：推 joshddd: 手机平板能用windows 没啥用？03/19 19:02
5F：→ joshddd: 说反了吧 真正完成下一台电脑何必是电脑欸 03/19 19:03
6F：推 ayuhb: 用android虚拟window11开android程式03/19 19:03
7F：推 cplusplus426: 那windows自己出平板不是更快03/19 19:03
8F：→ joshddd: 苹果一直说 生产力03/19 19:04
9F：→ joshddd: 啊ipad pro 那些就没用啊 看片还嫌太大台 续航短03/19 19:04
10F：→ ayuhb: Surface:???03/19 19:04
11F：推 joshddd: 我觉得重点是 平板手机空手好用的os 配上需要外接滑鼠键03/19 19:09
12F：→ joshddd: 盘工作的windows03/19 19:09
13F：→ joshddd: 不是能够触控的windows03/19 19:09
14F：→ Medic: 拿来跑一些常驻小型的 docker 这样应该很有机动性03/19 19:10
15F：推 mmppeegg: 总觉得...还是Windows跑Android比较方便03/19 19:10
16F：→ joshddd: 简单来说就是三星的dex 改成windows03/19 19:10
17F：推 speed7022: 能跑MacOS就会有很多人说有用了03/19 19:12
18F：→ BenJMAS: 这就是一个趣味的扩充玩法，要生产力还是要直接去买 Wi03/19 19:20
19F：→ BenJMAS: ndows 或 MacOS 的笔记型电脑比较省事。03/19 19:20
20F：→ Arbin: macOS M1版虚拟化目前应该是遥不可及吧03/19 19:21
21F：→ Arbin: 不过有KVM的话应该是可以用qemu 03/19 19:21
22F：→ Arbin: 有qemu跑x86 macOS应该不是问题？ 03/19 19:21
23F：→ Arbin: （OSX-KVM也是设定成模拟一颗Intel CPU就是了） 03/19 19:21
24F：→ Arbin: 话说Android 13可以跑KVM应该是为了要搞MicroDroid吧03/19 19:25
25F：→ square4: 当你觉得系统不安全，再套一层虚拟机03/19 19:25
26F：推 dxzy: 做这件事是因为 做得到 而已03/19 19:27
27F：→ dxzy: 就算他家的冰箱进入windows要1小时 能做到也会有人做 03/19 19:28
28F：→ horstyle0411: 能比Exagear好就很赞了03/19 19:37
29F：推 likebird: Android 和windows 融合很棒啊！03/19 19:41
30F：→ likebird: 生产力还是windows 好用03/19 19:41
31F：→ likebird: 触控体验则是Android03/19 19:41
32F：推 cplusplus426: 触控是IOS03/19 19:43
33F：→ menshuei: 像是三星的Dex若插上去之後跑出一套完整的Windos出来不03/19 19:44
34F：→ menshuei: 是挺好的？最少office完美相容就无价了。03/19 19:44
35F：推 abc0922001: 接上萤幕变成 windows 电脑就太酷了03/19 19:47
36F：→ dxzy: 性能阿性能....那个windows os就拖垮了03/19 19:49
37F：→ dxzy: 最近才看到一个笔电开箱 萤幕很厚、装得是12的U 键盘分开03/19 19:50
38F：→ dxzy: 凶残的性能当然是凶残的价格 外置显卡...03/19 19:52
39F：推 blueballer: 楼上是说huan 最近开箱刀子家那台笔电ㄇ03/19 20:09
40F：推 a3050909: 可以在模拟器上安装夜神吗?03/19 20:10
41F：推 joshddd: …. 没人会拿这个来跑3a吧 简单办公的需求 用手机的cpu03/19 20:12
42F：→ joshddd: 一定够啦03/19 20:12
43F：→ dxzy: 办公你手机也会热爆阿 03/19 20:15
手机应该不适合，平板也许可以
44F：→ mmppeegg: 跑macOS不难喔！苹果都有开放原始码 03/19 20:16
45F：→ dxzy: 胡说八道-_- 03/19 20:16
46F：推 twinkleAshed: 这...有什麽用吗? Windows的调度用arm来执行不晓得03/19 20:41
47F：→ twinkleAshed: 会被拖累多少, 更别提用模拟的效能会损失多少.03/19 20:41
KVM的损失在模拟中算小的了，至於Windows ARM的表现参考高通晶片的笔电
48F：推 oppoR20: 能力展示而已 又不是逼你用03/19 20:42
49F：→ oppoR20: 你有本事100公尺跑10秒钟 难道你平常在路上走路都要这速03/19 20:43
50F：→ oppoR20: 度吗03/19 20:43
51F：→ spfy: HD2:学弟 不错喔03/19 20:43
52F：推 xzcb2008: m1 跑win10 arm 做office很好用 03/19 20:48
53F：→ xzcb2008: 而且m1 mac...用整天的8小时没问题.. 03/19 20:48
54F：→ xzcb2008: 要是ipad也有parallel不知道多好 03/19 20:48
55F：推 xoy: 我还是用ARM Mac跑ARM Windows就好03/19 20:57
※ 编辑: ivon852 (1.173.175.138 台湾), 03/19/2022 21:18:15
56F：推 ccpz: 跑在 hypervisor 不一定代表性能会损失。连Xbox/PS 03/19 21:38
57F：→ ccpz: 都是让游戏跑在 hypervisor 中。这样才能控制游戏不会读到 03/19 21:39
58F：→ ccpz: 系统机密。android 的 hypervisor 可能也是这种用途 03/19 21:39
59F：推 Arbin: 楼上正解 03/19 21:59
60F：推 rei196: 我等极客湾测试 03/19 22:13
61F：推 aa1477888: 跑在Hypervisor其实是个不错的解法没错 03/19 22:15
62F：→ pakingko: win跑android android跑win 有够傻 03/19 22:49
63F：推 shyshyan: 目前趋势看起来w11支援android吸引力比较大 03/19 22:58
64F：→ gdtg10900: 这麽好用mac早就大卖了 03/19 23:29
65F：→ Ellinson: 这功能太极客了 对一般人我觉得大概感觉不出差 03/19 23:59
66F：→ acergame5: windows phone:爱用windows要早点买啊 03/20 00:16
67F：推 eric525498: cool 03/20 10:02
68F：推 mstar: 六楼 纸包鸡包纸 03/20 10:06
69F：推 ex876: WP:喜欢人家你要先讲 03/20 10:40
70F：→ Crios: windows不是自己出过平板了吗？ 03/21 16:00