作者kaoru7568 (镜音俺嫁)
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标题Re: [讨论] 如果酒精不行，次氯酸水会伤萤幕吗？
时间Thu Feb 6 22:22:53 2020
仅保留化学相关前文，并针对化学消毒等议题做些讨论。
首先带给大家一个观念，
氯系消毒剂(氯气、二氧化氯、次氯酸及其盐类)，
应用於水体或环境表面消毒的
有效成分为ClO- , 有效浓度约为200ppm。这个有效浓度
是国内外文献及业界标准支持。
第二，氯系消毒剂在溶於水或硷性环境作为载体时，目的均为产生次氯酸ClO-，
杀菌原理如前文所述，靠的是氧化电位(或称氧化能力)，因此需要有足够浓度的ClO-，
ClO-的来源为何相对较不重要。
最後
为什麽市面上贩售会用硷性的次氯酸钠水溶液(漂白水)?
因为次氯酸在酸性环境不稳定，会自行氧化还原产生氧气+氯酸而失效，
同样的，次氯酸浓度提高时同样会发生此反应。
所以次氯酸无法作为稳定商品型态销售。(浓度太低难用或不易保存)
需用次氯酸+氢氧化钠的硷性环境才可以达到较高浓度以利贩售及保存
ref: wikipedia-中文
https://i.imgur.com/HezrDdf.png
较高浓度的次氯酸根在强酸环境则产生氯气，居家使用请注意不要和盐酸混到会出人命...
如果希望用氯系消毒剂来为手机或家具表面消毒时，
建议以下做法：
1.
市售漂白水约为5% (50,000ppm)
2. 稀释250倍~1000倍可得 200ppm~50ppm的ClO-，喷洒或抹布擦拭
3. 避光保存，次氯酸根具有光化学活性
4. 稀释液需要每天新鲜现配。因为稀释後失去硷性环境保护次氯酸根
费用... 大家自己算吧XDD 大卖场一桶30-50元的可以用很久了
稀释比例大家可以看漂白水背後标示：一脸盆加入一个瓶盖，大约是8L 对 15mL (533倍)
※ 引述《creulfact (小黑)》之铭言：
: 然後这种次氯酸跟漂白水的次氯酸钠是不一样的 因为漂白水是次氯酸纳溶於水解离後会
: 产生Na+跟ClO-所以是硷性而且带腐蚀性 後来稀释是要利用水里的H离子与ClO-产生足够
: 的HClO次氯酸这个型式在消毒 所以一定要稀释不然没什麽效，
:但就算稀释了也大概在500 ppm左右 所以很臭 而且有刺激性
: 可是微酸次氯酸水是直接在水里调配产生次氯酸并调成酸性
:所以只需要30ppm就能达到很好的灭菌效果市面上大概都是50ppm 这种的刺激性很低（比酒精还低）而且几乎什麽细菌
: 都能杀 肠病毒啊诺罗啊 然後没什麽异味
: 不过由於次氯酸的形式没到很稳定所以保存期限不长 不要照到紫外线不然会分解（阳光
: 之
: 类） 所以别用透明罐装，然後买便宜的就好 也不是什麽高科技 我自己是买一桶5L才
: $480
前文叙述比较有讨论空间的部分是：
1. 腐蚀性: 这和浓度有关
2. 有效浓度、消毒原理、"必须要稀释"等部分，C大理解可能有误
如果有想法欢迎提出来讨论，
想了解次氯酸根如何杀菌的详细机转也可以提出，我想想看怎麽深入浅出聊一下
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.79.24 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1580998975.A.866.html
※ 编辑: kaoru7568 (140.112.79.24 台湾), 02/06/2020 22:28:32
1F：推 pmes9866 : 谢谢化学老师 02/06 22:28
2F：→ kaoru7568 : 漂白水很好用der，但是有味道又容易残留，所以大家 02/06 22:29
3F：推 jp6jo42842u4: 专业文给推 02/06 22:29
4F：→ kaoru7568 : 比较喜欢酒精 (没味道、挥发完不残留) 02/06 22:29
5F：推 basacola : 基本上就是浓度要200ppm 然後这是没有腐蚀性的 02/06 22:33
6F：→ basacola : 是吗？ 02/06 22:33
7F：推 banbanzon : 酒精是怕会伤镀膜 02/06 22:39
8F：推 creulfact : 因为我查到的资料来源都是写酸性条件下30ppm就有很 02/06 22:42
30ppm的讯息可能要看看文献来源了，
FDA建议用於接触食物的浓度是200ppm (超过则要用水洗过)
"Dakin's Solution" 消毒剂是250ppm
9F：→ creulfact : 好的效果了 200我看到的是硷性下的次氯酸 02/06 22:42
贴图内文我看完是觉得使用须知很怪，pH值影响的是各离子存在的
比例，
并不会因为pH轻微改变就直接失效。 (萤光笔标示为主要的成分)
https://i.imgur.com/Azmf5v1.png
重点在於，
次氯酸钠溶解後第一步即是变为Na+ 及 ClO- ，
使用
次氯酸钠或次氯酸水皆可达到相同效果，并不存在优劣差异。
一般居家使用只要掌握好浓度正确即可，剩下就挑便宜的
11F：推 creulfact : 所以漂白水稀释後需当日使用因为是硷性环境 02/06 22:49
12F：→ creulfact : 然後我会说500ppm是因为市售的漂白水稀释一百倍後通 02/06 22:50
13F：→ creulfact : 常都是500ppm并不是说要五百才有效 02/06 22:50
500ppm也是对的。但此浓度已经有少量反应活性，用完後要再用水/酒精等擦洗过
※ 编辑: kaoru7568 (140.112.79.24 台湾), 02/06/2020 23:13:15
14F：推 creulfact : 然後需要的是HClO不是ClO-所以硷性条件下对於杀菌 02/06 23:00
15F：→ creulfact : 不利 所以需要更高浓度 02/06 23:00
16F：推 p520888 : 专业推w 02/06 23:07
C大截图提到pH>8主要物种变为ClO- (实际是pH>7.4)，可能来自於此图
https://i.imgur.com/GGrYFN4.png 根据Cl2, HClO的pKA可以算出平衡点在pH=2, 7.4，
但是中间存在一个误区：成立条件为氯在环境中为主要物种→浓度要够高 (数%)
高中化学提到: 稀薄弱酸需考虑水本身解离 (0.1ppm)
上图成立的"浓度够高" 比如 1% = (10000ppm) 自然可以忽略 0.1ppm →假设成立，
而家用清洁剂的浓度低於200ppm，此时选用漂白水或次氯酸水的效果是相同的
※ 编辑: kaoru7568 (140.112.79.24 台湾), 02/06/2020 23:30:39
拍谢打字太慢XD
这张图的叙述也是对的，但须注意次氯酸钠溶於水後同样可以产生次氯酸，
在低浓度的环境下，漂白水或次氯酸水的效果是相同的，
因此只要选择便宜的漂白水稀释到正确的浓度就可以达到与次氯酸水相同的效果
※ 编辑: kaoru7568 (140.112.79.24 台湾), 02/06/2020 23:34:58
18F：推 creulfact : 从说明文献上看重点真的在HClO这个form下才会有强力 02/06 23:32
19F：→ creulfact : 的除菌效果 ClO-的效果不好你在漂白水的硷性下不容 02/06 23:32
20F：→ creulfact : 易得到H+ 02/06 23:32
21F：→ creulfact : 你调成微酸性效果会更好 02/06 23:33
22F：→ creulfact : 然後为什麽一定要HClO我是真的没有很清楚 但每篇资 02/06 23:34
23F：→ creulfact : 料都是这样写的 02/06 23:34
24F：→ kaoru7568 : 其实注意看，推广HClO的文献刻意不强调浓度， 02/06 23:39
25F：推 creulfact : 问题出在自行稀释没办法把整个环境变成弱酸就不易保 02/06 23:40
26F：→ creulfact : 存了 厂商帮你调成弱酸可以放比较久 02/06 23:40
调整成弱酸: 使用 次氯酸 + 极少量盐酸调pH至5左右，做成稀溶液 (0.1%以下)
主要物种 HClO, H+ , OH- , Cl- , ClO- , Cl2
但是都很少，是ppm级，本来浓度就低了嘛
市售漂白水: 使用 次氯酸钠 + 少量 氢氧化钠 或 盐酸，做成一般溶液 (3-5%)
主要物种 ClO- , Na+ (几个%) 少一点 Cl2, OH- *没错有氯气所以臭
可忽略 H+ *pH12左右 而且是黄绿色
稀释漂白水: 上面那个3-5%加水，做成稀溶液 (0.1%以下)，pH接近中性偏硷8-9
主要物种 HClO, ClO-, Na+, H+ , OH- , Cl-, Cl2
在这个情况下，和次氯酸水差异不大。
考虑制作成本，我更推荐一般家用选择漂白水配置消毒液，缺点就是要动手做
27F：→ kaoru7568 : 虽然是pH dependent，但稀溶液情况下，依旧在中性附 02/06 23:41
28F：→ kaoru7568 : 近 02/06 23:41
29F：→ creulfact : 我後来看了保存条件後也才理解为什麽医院不拿他来 02/06 23:42
30F：→ creulfact : 当洗手液 因为保存无法达一年 又要避光 相对的酒精 02/06 23:42
31F：→ creulfact : 真的很耐用 只是杀的菌不够广 02/06 23:42
最主要还有残留问题，酒精挥发掉就没有残留了，还自动变乾。
所以你看医疗体系用消毒液洗完手(粉红色的、手术室或者捐分离术血小板会用到)
会再用酒精洗过，一来避免残留、二来挥发乾燥不用擦乾避免二次污染风险
32F：→ kaoru7568 : 拍谢，我用修文的回覆.... 我打字真的慢QQ 02/06 23:43
※ 编辑: kaoru7568 (140.112.79.24 台湾), 02/06/2020 23:57:38
33F：推 tfoxboy : 牛 02/06 23:49
34F：推 chenming867 : 让我想到高中生活 02/06 23:53
35F：→ kaoru7568 : >basacola 是的，200ppm是安全浓度。再低一些也可以 02/06 23:59
36F：推 sdbb : 勒沙特列原理表示： 02/06 23:59
当我水是塑胶?! 我有贡献pH值吼气气气气气气
37F：→ kaoru7568 : 200ppm这个浓度杀菌能力非常好了，也可以说好过头XD 02/07 00:00
※ 编辑: kaoru7568 (140.112.79.24 台湾), 02/07/2020 00:01:06
38F：→ sdbb : 各有擅长 02/07 00:01
39F：→ sdbb : 酸性环境氧化能力较好 02/07 00:01
40F：→ sdbb : 强氧化是优点也是缺点 02/07 00:02
41F：→ kaoru7568 : 对了补充一下，次氯酸500ppm就会咬手了，使用小心 02/07 00:03
42F：推 sdbb : 精确一点应该讲次氯酸根 02/07 00:07
43F：→ sdbb : aq 和anion还是有区别 02/07 00:09
44F：推 walleyeknee : 请问ClO2 跟O3- (臭氧水) 这种类的也适合杀菌/病 02/07 00:13
45F：→ walleyeknee : 毒吗 02/07 00:13
46F：→ kaoru7568 : 二氧化氯:可以，工业浓度200ppm 02/07 00:23
47F：→ kaoru7568 : 臭氧水:可以 浓度多少要查一下，处理水体为主 02/07 00:24
48F：→ kaoru7568 : 比如某些品牌矿泉水就是用臭氧消毒的，因为臭氧不会 02/07 00:25
49F：→ kaoru7568 : 有残留或奇怪的衍生物 (氯放下去矿泉水能看吗XDD 02/07 00:25
50F：推 walleyeknee : 聊解 感谢大大~ 之前一直有再用普*600 做消毒水 02/07 01:07
51F：→ walleyeknee : 跟去年跟团的蓝*棒标榜做臭氧水喷洒消毒 跟上这一波 02/07 01:08
睡前回一下，相关高价产品请各位审慎评估。我尽量讲的委婉一点XDDDD
实际上臭氧的溶解效率很差，矿泉水工厂选用臭氧的原因是量体太大导致加热等方法太贵
(一小时吨级在算)
家用的量太太太太小了，有许多更好的方式
大卖场漂白水稀释後真的很好用、宝特瓶装一装到处喷都不会心痛。100mL不到1块吧
担心残留的话还有酒精、异丙醇，这些100mL不会超过20块
实务上家用就用漂白水和酒精就好了，最多加个氯锭(次氯酸钙固体)
异丙醇、二氧化氯、臭氧、过醋酸、H2O2这些东西，会google都查的到可以当杀菌剂，
但用在居家上要马难用(操作/保存/浓度)、要马贵(设备/试剂取得)、要马效果短
52F：推 atb : e立净 02/07 01:11
53F：推 tom282f3 : 推 02/07 01:20
54F：推 RJYB : 专业推！ 02/07 01:24
55F：推 cliff2001 : 推专业 02/07 01:55
56F：推 rayray123 : 推讲解 弱弱问一下市售各牌次氯酸水真的能接触皮肤 02/07 02:01
57F：→ rayray123 : 吃到甚至拿来消毒食物也没问题吗? 02/07 02:01
58F：→ rayray123 : 非理化背景身边又有人用这类产品给婴儿用 若能解答 02/07 02:02
59F：→ rayray123 : 的话感谢! 02/07 02:02
>R大
虽然我没有小孩，但如果是我的话，还有个更简单的方法：加热
食器: 洗碗精洗乾净、要消毒就煮沸、不使用消毒剂
食物: 充分煮熟XD 避免带皮吃的水果，切之前洗乾净即可
玩具: 肥皂等+用水洗乾净
环境: 稀释的漂白水→清水充or拖过 (氯系对霉菌/生物膜比较有用)
再次强调，能否接触皮肤的重点在浓度 浓度 浓度，浓度很重要讲三次
浓度相同50~200ppm的居家用途 次氯酸水 vs 漂白水 差异小到可忽略。
最後回答次氯酸水能不能处理食物，FDA说可以用200ppm以下浓度处理接触食物的设备。
但我是不会拿来这样用啦... 就像尿液是无菌的，但有水喝就不会喝尿阿....
达到一个目的方法很多，难的是选择一个合适的方法
顺带一提，食品厂是用过氧乙酸处理管线，也不是用次氯酸水。
※ 编辑: kaoru7568 (140.112.79.24 台湾), 02/07/2020 02:39:43
60F：推 bigbowl : 日本厚生省认为ok 但你要不要相信就看自己罗 02/07 02:13
61F：推 Deparic : 推专业 02/07 02:17
※ 编辑: kaoru7568 (140.112.79.24 台湾), 02/07/2020 02:42:08
62F：→ kaoru7568 : 回头改个错字owo 02/07 02:42
63F：推 rayray123 : 因为市售次氯酸水都做成喷瓶 方便快速 所以成了妈妈 02/07 02:44
64F：→ rayray123 : 界蛮红的产品 02/07 02:45
65F：→ rayray123 : 只是查了一下还是搞不懂对人体有没有害 有你的解释 02/07 02:46
66F：→ kaoru7568 : 原来市场在这边... 只能说行销很厉害XD 02/07 02:46
67F：→ rayray123 : 让人更易懂了 谢谢 02/07 02:46
68F：→ kaoru7568 : 您可以把次氯酸水当成是很稀的漂白水 (反之亦同)， 02/07 02:47
69F：→ kaoru7568 : 但在销售/法规面上，这些都只能当作环境清洁剂，用 02/07 02:48
70F：→ rayray123 : 近期病毒风波 这类产品都趁势大打广告 身边也有人加 02/07 02:48
71F：→ rayray123 : 入直销 但查了一下成分跟漂白水类似 所以有点担心 02/07 02:48
72F：→ kaoru7568 : 到食品/接触食物(food contact)上是不可以的。除非 02/07 02:48
73F：→ kaoru7568 : 该产品有另外申请相关认证 02/07 02:49
74F：→ rayray123 : 其他板都没有太详细的讨论 没想到在手机板才看到K大 02/07 02:50
75F：→ rayray123 : 跟上篇的大大有解释XD 02/07 02:50
其实写这篇一部份也是希望消除一些资讯不对等，
拿手机板来讲就像通讯行对於老人家的话术 (a.k.a 仅揭露部分事实)
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※ 编辑: kaoru7568 (140.112.79.24 台湾), 02/07/2020 02:55:33
76F：推 sdbb : 原来是妈妈市场，难怪八卦板那边就先炒作过一次 02/07 02:50
77F：→ rayray123 : N年前在幼教认识的家长还说他们直接拿类似产品饮用 02/07 02:51
78F：→ rayray123 : 吓死我= =但非相关背景缺理论又很难劝阻 02/07 02:52
79F：推 sdbb : 厂商文案很洗脑 02/07 02:54
80F：→ sdbb : 上一篇也不正确，这篇才对 02/07 02:55
81F：→ kaoru7568 : 没在八卦版出没所以不知道XD 倒是也在e虾看到了... 02/07 02:57
82F：→ kaoru7568 : 之前集资网站还出了一些很瞎的产品卖好几千(叹气 02/07 02:58
83F：推 sdbb : 对付肠病毒，常见的是只有强氧化系的消毒水有用没 02/07 02:59
84F：→ sdbb : 错 02/07 02:59
85F：→ sdbb : 也许是因此，一些人才疯这东西 02/07 03:00
86F：→ sdbb : btw，明明cdc上也有相关资讯，有人就是很坚持厂商 02/07 03:02
87F：→ sdbb : 文宣才是对的 02/07 03:02
88F：→ kaoru7568 : 资讯不对等一直是营利好方法XD 02/07 03:04
89F：推 sdbb : 酒精对无外套膜的肠病毒无效 02/07 03:06
90F：→ kaoru7568 : 但话又说回来，非相关科系或相关产业，专一点的东西 02/07 03:07
91F：→ sdbb : 强氧化则是宇宙真理，几乎通杀 02/07 03:07
92F：→ kaoru7568 : 对普通人很难分辨真假，半真半假就更困难了 02/07 03:07
93F：→ kaoru7568 : s大内行XD连envlope都出现了，强热强氧化是大绝招 02/07 03:09
94F：→ kaoru7568 : 但是要多强、处理时间多长又是另一个故事 02/07 03:10
95F：→ erisiss0 : 漂白水正常使用其实就非常经济实惠的环境杀菌剂 02/07 03:14
96F：推 dkambition : 厂商那个次氯酸水怎麽看都包装的结果，讲什麽没味 02/07 03:21
97F：→ dkambition : 道不伤皮肤，啊就浓度根本不够当然没味道不伤皮肤 02/07 03:21
98F：→ dkambition : 啊。看上一篇文的时候就觉得很奇怪，有人出来澄清 02/07 03:21
99F：→ dkambition : 真是太好了 02/07 03:21
100F：→ rayray123 : 之前在某托婴工作 现场用的是其中一牌次氯酸钠产品 02/07 03:42
101F：→ rayray123 : 因直接当乾洗手及水氧机使用 引起我质疑 同事还说 02/07 03:43
102F：→ rayray123 : 次氯酸钠只是盐巴而已 没事 水氧机也不照规定用 硬 02/07 03:43
103F：→ rayray123 : 要开整天... 没时间深入做功课的人真的很好拐 02/07 03:44
104F：→ rayray123 : 虽然没直接证据那些东西会伤身 但实在不想拿健康赌 02/07 03:45
105F：推 bigbowl : 之前衰神就做成漱口水啊 我是不敢喝啦 都拿去当猫 02/07 04:23
106F：→ bigbowl : 咪的环境消毒用 02/07 04:23
107F：→ bigbowl : 次氯酸钠就是漂白水啊昏 漂白水是有生物毒性的 02/07 04:24
108F：→ rayray123 : 剂量好像做很低 或是有加其它成分我不清楚 有非常非 02/07 04:27
109F：→ rayray123 : 常淡的漂白水味道 不仔细闻不会发现 02/07 04:27
正常，你把漂白水稀释到正确浓度就可以了。(e.g. 1000倍稀释的 50ppm)
110F：→ rayray123 : 更正 托婴那个也是次氯酸水 没钠字 02/07 04:30
111F：推 apps9661509 : 推专业 学到一课了 02/07 07:36
112F：推 sevenDRwu : 请问漂白水如果稀释不够淡用来消毒会如何？ 02/07 07:55
113F：嘘 ChikanDesu : 会拿来喷生鱼片真的有病 02/07 08:14
114F：推 cutearia : 我都用50：1左右 应该没差吧? 02/07 08:34
假设卖场桶装5%→50倍稀释为0.1% 约为1000ppm，
杀菌没问题但是 会臭+刺激性，操作时请戴手套，清洁环境後要再用水擦过
115F：推 creulfact : 等一下 有件事我不是很懂 你强硷的漂白水怎麽稀释 02/07 08:40
116F：→ creulfact : 都是弱硷 为什麽到最後稀释完却可以跟厂商的弱酸效 02/07 08:40
117F：→ creulfact : 果是一样的呢？ 02/07 08:40
=====
118F：→ sam613 : 次氯酸根才是有效消毒成分吧，产品都写的像是次氯 02/07 08:45
119F：→ sam613 : 酸本身(非解离态)多神,明明在水溶液下和漂白水一样 02/07 08:45
120F：→ sam613 : 也是次氯酸根存在 02/07 08:45
=====观念正确帮你高亮。次氯酸、次氯酸盐在低浓度下皆以次氯酸根存在
121F：推 undose : 专业推 02/07 08:56
122F：推 creulfact : 因为你给的那张解离图 的确在酸性条件下 HOCl才是主 02/07 08:58
123F：→ creulfact : 要物种 也就是说即使你两个浓度都调成一样 但是在 02/07 08:58
124F：→ creulfact : 酸性条件下跟硷性条件下HOCl两个浓度根本不一样啊 02/07 08:58
125F：推 creulfact : 而OCl-在硷性条件下是主要物种 所以才需要比较高的 02/07 09:02
126F：→ creulfact : 浓度去提升他的HClO的成份啊 02/07 09:02
127F：→ sam613 : 其实就是酸化的漂白水 02/07 09:15
128F：推 k078787878 : 高压电解纯水可以导致水的orp改变其事就可以杀菌了 02/07 09:19
129F：→ k078787878 : 吧？ 02/07 09:19
130F：→ k078787878 : 使用质子交换膜金属催化剂之类的降低电压 也不用到 02/07 09:20
131F：→ k078787878 : 真的很高压 02/07 09:20
理论可行，实务上在低用量状况(比如150mL随身喷瓶)下无经济价值
133F：→ creulfact : 漂白水稀释的效果真的没酸化的好 你漂白水在怎麽稀 02/07 10:05
134F：→ creulfact : 释的不可能变成PH5.5 02/07 10:05
135F：→ creulfact : 那如果是偏硷你丢出的那张解离图就是靠OCl-在消毒 02/07 10:07
136F：→ creulfact : 所以需要比较高的浓度 02/07 10:07
注意那张图有前提：氯系的浓度要到 数个%等级。
这边在讨论居家使用是ppm级，
极稀薄状况下次氯酸、次氯酸盐皆以次氯酸根存在，稀酸pKa拿来代公式就算得出来了
137F：推 Wahlaalne : 请问口罩可以用次氯酸清洗吗？ 想重复使用，不造成 02/07 10:08
138F：→ Wahlaalne : 医疗资源负担 02/07 10:08
口罩不能清洗，洗过会破坏拦阻层结构
延伸阅读:
https://www.plurk.com/p/nnxp9c 此文作者应为相关行业
※ 编辑: kaoru7568 (101.136.64.2 台湾), 02/07/2020 12:10:06
139F：推 shotakun : 请问市售的次氯酸锭是否就解决了光降解的问题？ 02/07 12:24
140F：推 loking : 擦完後就变洨味手机，大家会问是不是打手枪没洗手 02/07 12:35
141F：推 sdbb : 高调推 02/07 12:37
142F：→ kaoru7568 : 次氯酸锭主成分为次氯酸钙，固态时对光不敏感， 02/07 12:37
143F：→ kaoru7568 : 泡开後请避光保存并尽速用完 02/07 12:38
144F：→ sdbb : 锭是方便保存，使用时再自行泡制 02/07 12:39
145F：→ sdbb : 但泡制後变aq就有降解问题 02/07 12:39
146F：→ sdbb : 自行泡制怕浓度不好控制或无适当的分装容器 02/07 12:41
147F：→ sdbb : 市售xx水就是懒人包 02/07 12:42
148F：→ sdbb : 强氧化易反应光降解一体两面 02/07 12:44
149F：推 creulfact : 所以你的意思是说 不管在酸或硷的环境下 极稀薄的 02/07 13:25
150F：→ creulfact : 次氯酸盐或次氯酸都以同浓度的次氯酸根存在吗？ 02/07 13:25
151F：推 HeterCompute: 看手机板学化学 02/07 14:49
152F：推 sam352306 : 我看了什麽 02/07 17:09
有板友找到高手整理过的文章了XD 包含FDA、日本厚生劳动省、化学面向说明
https://im5481.com/tag/%e6%ac%a1%e6%b0%af%e9%85%b8%e6%b0%b4/
https://im5481.com/tag/次氯酸水/
※ 编辑: kaoru7568 (123.194.177.22 台湾), 02/07/2020 18:30:54
153F：→ gameguy : 用来用去，日本eizo萤幕专用清洁液，不伤镀膜，赞 02/07 20:27
154F：推 creulfact : 耶 我看了他的文章 但一直觉得他484有什麽问题啊？ 02/07 20:29
155F：→ creulfact : 我知道把次氯酸水说成可以吃可以喝可以吸进去是太过 02/07 20:29
156F：→ creulfact : 夸张了 我也不可能这麽做 即使我买的是电解式次氯 02/07 20:29
157F：→ creulfact : 酸水 但是那种浓度50ppm的次氯酸水被他讲成什麽毒 02/07 20:29
158F：→ creulfact : 药一样 是不是有点毛病啊？因为我在医院一直用酒精 02/07 20:29
159F：→ creulfact : 消毒 搞到手掌超乾的不是很舒服 但用次氯酸水根本就 02/07 20:29
160F：→ creulfact : 不会有这种感觉 如果他的氧化力真的强到这种地步 02/07 20:29
161F：→ creulfact : 我的手掌早就不舒服到靠么了……我是指那个浓度跟 02/07 20:29
162F：→ creulfact : 细菌杂物反应完之後 根本不太可能伤到手掌 02/07 20:29
163F：→ creulfact : 我觉得如果次氯酸业者炒作次氯酸可食用可吸入 那篇 02/08 01:16
164F：→ creulfact : 作者则是对於次氯酸的使用可能造成的危险 彻底的危 02/08 01:16
165F：→ creulfact : 言耸听 你是要怎麽使用微酸次氯酸的时候产生氯气阿? 02/08 01:17
166F：→ creulfact : 就算是漂白水都不会这样好嘛 02/08 01:18
167F：→ creulfact : 又不是边使用边泼盐酸 02/08 01:18
168F：→ creulfact : 说错 会有氯气 但是说真的那浓度真的很低很低 不然 02/08 01:27
169F：→ creulfact : 去游泳池游泳要怎麽办?比次氯酸能造成的高太多太多 02/08 01:27
170F：推 eric525498 : 专业推 02/09 17:09
171F：→ ctes940008 : 专业 02/15 01:47
172F：推 hwider : 感谢分享 02/16 12:08
173F：→ ruo01332000 : 二氧化氯是氧系不是氯系 02/20 23:41
174F：→ ruo01332000 : 他的消毒原理与臭氧比较相近而非氯酸根 虽然二氧化 02/20 23:56
175F：→ ruo01332000 : 氯水解会产生氯酸根但正常情况下几乎不会水解 02/20 23:56