作者kouta (ΦωΦ)
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标题Re: [讨论] 苹果发文反击谷哥：别在那边夸大其词带
时间Mon Sep 9 05:15:29 2019
※ 引述《ReDmango (不要趁我被停权乱开战R)》之铭言：
: 统整一下苹果说了啥
: 喔对了
: Last week, Google published a blog about vulnerabilities that Apple fixed for
: iOS users in February. We’ve heard from customers who were concerned by some
: of the claims, and we want to make sure all of our customers have the facts.
: 苹果说Google刊登了一个漏洞，但实际上这个漏洞并不是Google刊登的，
: 而是Project Zero刊登的，Project Zero是Google挂名赞助的0-day资安团队，
: 完全独立於Google营运团队外部，执行内容是找出所有平台的0-day漏洞，
: 去年让全世界震惊的meltdown就是他们找出来的。
: 单纯看到这里，你就会知道某K所说的「这漏洞只有两个月」有问题，
→ ReDmango : 哀 缺乏中文适读能力 我也没办法 09/08 17:44
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蛤？到底在说什麽？
Google Project Zero 就是 Google 持有/负责的，
Google Project Zero 是负责资安的团队，
Google 本身这单这厂牌名，本来就不是在卖资安服务，
是底下团队有挂名的 Google 的 Project Zero 在处理这业务，
你要硬说这不是 Google 刊登的，
当然，Google 这名称通常是发自己的网路服务、产品等讯息服务，
资安部分是底下团队 Google Project Zero 的业务，
发表当然是 GPZ 发表，难道谷歌会突然在自己的部落格上刊登 iOS 漏洞!?
还是你会在苹果官网，看到上面新闻室突然刊登谷歌的漏洞吗??
GPZ 的持有者/负责人就是 Google，想切割/特意细分，技巧也要好一点吧？
退一万步好了，就算真的跟谷歌没关系，是 Project Zero 的锅，
但原文是苹果的新闻稿，对苹果来说，就是直指谷歌的行为业务，
一个台湾八卦板板主想要怎麽帮忙切割、想要硬说不是谷歌刊登的，
相信对他俩企业的法务也不是很重要吧？
另外是不晓得你适读能力多卓越，文内我根本没提这漏洞只有两个月的问题，
两个月是中文网站情报，跟苹果新闻稿的内容，你要质疑也是去质疑苹果吧？
你这麽会阅读中文跟统整英文，不会没看出来吧？
文内最後还提云上贵州，
上一个提的我问他中国哪一个备份伺服器服务是安全的，都还没得到回覆，
这里也顺便请教知书达礼的八卦板板主是否知晓：
目前「中国境内伺服器服务，资讯秘密安全的云端备份伺服器」是哪一厂牌？
大家好方便推荐在中国工作的台湾人，或是重视资安的中国人都可以使用，
不如就在八卦板爆卦推荐一下，造福网民网路备份能用得安心。
再加上文下推文的各种离题人身攻击，真的是不解有些人老是做这种行径。
身为 PTT 堂堂第一大板--八卦板的板主，
所发的文跟说话的格调，应该要更让人信服吧？
不然引来底下一样常针对人侮辱的推文的话，不是太好的带头示范吧？
没人会希望 PTT 每个板都跟八卦板一样，整天臭呼呼吧？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.14.178 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1567977331.A.AFF.html
1F：→ DarenR : 你可以把最後一句改成手机板～送给自己 09/09 07:05
怎麽会？我又不是在文章内侮辱人或搞不清楚对象针对人，
手机板的人是听到自己爱的厂牌不好就开始侮辱人吧，
像三星拔3.5那篇，根本都在讲三星，就一堆人受不了狂人身攻击，
还有个人就从那时候就为了三星追杀到现在XD。
2F：嘘 zzahoward : 你阅读能力真的不好 红芒果整篇都在嘲讽水果店… 09/09 07:22
蛤？某 K 是指水果店的谁？
他在很多篇文下都有针对我的言语，算是嗜好了。
3F：嘘 cherokee2006: 阅读能力不好还是在装睡？？？ 09/09 07:25
你要问他啊
4F：嘘 Mahakala : 私信他就好了，有必要发文？ 09/09 07:32
他发文把不是我说的话套上我的嘴，我当然要澄清啊。
5F：嘘 tornado1621 : 可怜，八卦板主也能扯进来嘴 09/09 07:35
6F：→ tornado1621 : 每次都急着开喷 真的很有趣 09/09 07:35
7F：→ tornado1621 : 我觉得少了你这种人 手机板会更好 整天拉仇恨 09/09 07:37
8F：→ tornado1621 : 只要说苹果不好 就会气pupu跑出来跳针 无限loop 09/09 07:37
蛤？讲安卓厂牌手机缺点就是拉仇恨吗？
9F：嘘 RedFox : 一直觉得果粉跟某种粉很像，再次印证了这想法 09/09 07:49
不敢说出来是吗
10F：推 l11k755013 : 我觉得一码归一码不需要扯什麽版主身份。就像不管 09/09 07:49
11F：→ l11k755013 : 人家说你是果粉还是卓黑，我还是会看内容看事不看 09/09 07:49
12F：→ l11k755013 : 人。然後Project Zero找出漏洞是事实，苹果没有找 09/09 07:49
13F：→ l11k755013 : 出来并修补上也是事实，这个漏洞存在很多个版本一 09/09 07:49
14F：→ l11k755013 : 段时间也是事实。如果今天Project Zero没有指出这 09/09 07:49
15F：→ l11k755013 : 个漏洞，那麽利用0day攻击的伤害范围可想而知。Go 09/09 07:49
16F：→ l11k755013 : ogle并没有利用这个漏洞去作恶，苹果也没有付钱给 09/09 07:49
17F：→ l11k755013 : Project Zero。相反的本来Project Zero也没有义务 09/09 07:49
18F：→ l11k755013 : 提出此建议给苹果让其修复，这已经是苟杳吕洞宾， 09/09 07:49
19F：→ l11k755013 : 人家提出他的专业建言给你，你专业或是有自己的白 09/09 07:49
20F：→ l11k755013 : 帽团队怎会让他一直存在？身为大厂要有大厂的气度 09/09 07:49
21F：→ l11k755013 : ，如果再这样下去，没人会愿意在替苹果提出建言， 09/09 07:49
22F：→ l11k755013 : 之前的小男孩事件已经看的出来苹果对此只是做跟三 09/09 07:49
23F：→ l11k755013 : 星sony一样的做法。 09/09 07:49
我也没说谷歌帮忙抓漏不好啊，
原本的文章是苹果的声明而已。
24F：嘘 Mrchungken : 拿人家版主出来嘴 09/09 07:58
身为 PTT 管理阶层的行为本来就会被检视。
25F：推 Chashumen : 漏洞存在跟漏洞被利用是两件事情 09/09 07:59
26F：→ Chashumen : 苹果说的是利用这个漏洞攻击的大概只有两个月 09/09 08:00
27F：→ Chashumen : Apple跟GPZ都是专业的回覆 只有粉丝在断章取义乱战 09/09 08:06
28F：嘘 hank12332 : 不知道扯人版主要干嘛XD 09/09 08:07
29F：嘘 sunskist0831: 最後一句换成手机版自己留着看吧 09/09 08:33
哈哈 你不看看吗？
30F：嘘 e2000 : 在本板根本就不能说苹果好话 09/09 08:35
31F：嘘 cherokee2006: 有漏洞要怎麽说好话？ 09/09 08:39
32F：嘘 kai08130623 : 那篇要说的主要是漏洞不像报导所说只有两个月吧？ 09/09 08:43
33F：→ kai08130623 : 想馍糊有漏洞的焦点做得很好呢！八卦板主说明proje 09/09 08:43
34F：→ kai08130623 : ct zero跟Google的关系被带风向成要切割？有看过真 09/09 08:43
35F：→ kai08130623 : 正的切割法吗？要切割就不会提到挂名赞助了好吗 09/09 08:43
蛤？他就切割是冠名赞助了，人家就是持有者/负责人，
你是觉得要切割到他们完全不认识才算切割吗？
另外还把两个月套上我的嘴，再说是别人带风向XD?
36F：嘘 blue09 : 绿共转录仔 09/09 08:58
37F：嘘 sunskist0831: 就有漏洞也要硬说好话喔 笑死 09/09 09:04
38F：→ sunskist0831: 整天说手机版不能说苹果好话，问机都没人推哀凤吗 09/09 09:06
39F：→ sunskist0831: ？ 09/09 09:06
40F：→ sunskist0831: 还是要只推哀凤大喊苹果大法好才不是安卓二版？ 09/09 09:06
你的状况根本不是因为有漏洞所以无法说好话吧。
41F：推 ZnOnZ : 现在问手机推苹果的 09/09 09:11
42F：→ ZnOnZ : 之前是不是都在推反指标 09/09 09:11
43F：嘘 nk950357 : 顾左右而言他笑死 09/09 09:15
蛤？ 我把他说不正确的跟不实指控我的部分都回应了，
还叫顾左右而言他，不然手机板板主觉得应该要怎样才是正面回应？
44F：嘘 kai08130623 : 也要看需求阿！如果问的人主要是玩游戏推iPhone最 09/09 09:18
45F：→ kai08130623 : 好会被说反指标 09/09 09:18
46F：嘘 luis1056379 : 加油 09/09 09:20
47F：嘘 x3028671 : 嘻嘻 09/09 09:28
48F：推 haha98 : 果粉= = 09/09 09:39
49F：嘘 abc21086999 : 又是你喔 09/09 09:41
50F：→ RG5678 : 不要玩火自焚，保重 09/09 09:50
我只是回应他对我的不实指控，还有事实就是苹果认定是谷歌，
要怎麽认定是当事人决定，不是他说了算。
还有不要一直人身攻击。
51F：嘘 lanszul : 恩恩，如果PZ没通知APPLE不就持续更久? 09/09 09:55
52F：嘘 cowcowleft : 一只手指指别人 09/09 10:09
53F：嘘 pcm828 : 好了啦 09/09 10:13
54F：嘘 sunskist0831: 需求打游戏 一只手机用三四年 最好大家会推反指标 09/09 10:21
55F：→ sunskist0831: 都只看自己想看的 再说别人都是黑 09/09 10:21
56F：→ abelyi100 : 不同意你反对你的都是黑欸，一定要开滤镜看事情吗 09/09 10:27
57F：嘘 s14545 : 好了啦 提人家八卦板主干嘛 09/09 10:51
58F：→ s14545 : 苹果长期有漏洞要承认了没 09/09 10:51
59F：→ s14545 : 另外 XR/NOT9/ZF6那篇 推XR的也不少 09/09 10:56
蛤？有人说过苹果没漏洞吗？好奇你都是怎麽看文章的。
60F：嘘 Mrchungken : 就推苹果的时候都装没看到啊 推安卓就一直战再说这 09/09 11:03
61F：→ Mrchungken : 边是卓二版 09/09 11:03
62F：嘘 yellow3621 : 对事不对人阿 孩子 09/09 11:17
没错啊 对事啊，但他是 PTT 管理阶层，自己的榜样要有，
一直针对人攻击，不是很理想。
63F：嘘 Tsukasayeo : 重点还是在於漏洞是不是真的存在？已经存在多久才 09/09 11:24
64F：→ Tsukasayeo : 修复？有没有被利用？是谁找到根本不是重点，你根 09/09 11:24
65F：→ Tsukasayeo : 本只是想把风向带到Google的错而已 09/09 11:24
蛤？为何我要带风向是谷歌的错？啊就是抓虫啊，
原文就是苹果的声明文而已，是有人急着带跟谷歌没关系吧。
66F：推 AJizzInPants: 护成这样很难看喔 哭塔 09/09 11:31
你是说护自己没说过的话很难看吗？
67F：嘘 Annex : 自助餐真好吃，嘻嘻 09/09 11:32
我不太喜欢自助餐耶，都吃别的。
68F：推 e2000 : 卓二板推苹果的比例可能是20比1，嘘声的比例超多 09/09 12:33
69F：→ e2000 : 哪个系统没漏洞完美无法骇？但苹果相对於安卓本来 09/09 12:35
70F：→ e2000 : 就是相对安全，因为现在根本没有黑莓手机可以选择 09/09 12:35
71F：→ e2000 : ，怎麽会有系统是绝对安全的？ 09/09 12:35
72F：嘘 xtorker : 又是你 09/09 12:59
73F：嘘 Annex : 比例你是随便说的算喔？ XD 09/09 13:04
74F：推 BIGETC : 反正就硬说卓卓不安全就对了 09/09 13:07
75F：嘘 sunskist0831: 比例你说了算? 相对安全还是有漏洞阿不能讲喔 09/09 13:19
76F：推 ZnOnZ : 相对论 09/09 13:29
77F：嘘 Tsukasayeo : 20:1是怎麽统计出来的？随便挑篇最近的问机文，里 09/09 16:19
79F：→ Tsukasayeo : 推什麽机本来就看需求的，玩游戏首选iPhone，如果 09/09 16:19
80F：→ Tsukasayeo : 拍照需求占比大、要大容量或有预算限制，难道也要 09/09 16:19
81F：→ Tsukasayeo : 叫他无视一切捏着上吗？ 09/09 16:19
82F：推 e2000 : @sunskist0831 照你这种逻辑，通通都给你讲就好了 09/09 16:33
83F：→ e2000 : @BIGETC 反正就是硬要说苹果的不是就对了吧 09/09 16:33
84F：嘘 e2000 : @Tsukasayeo 就靠着卓二板酸酸统计出来的啊 09/09 16:36
85F：嘘 sunskist0831: 所以你意思是苹果有漏洞不能讲就对了? 09/09 16:51
86F：嘘 lucifero : 请勿批评苹果喔~ 不要让检举哥森77~~~ 09/09 16:59
蛤？正常人检举的都是侮辱人的部分，不是检举批评苹果的吧，
要一起跟我们加入阅听班的行列吗？
87F：嘘 lanszul : 漏洞持续iOS三版本，硬要扯只有两个月，苹果无能 09/09 17:00
88F：→ lanszul : 还要别人不能说? 裁判兼球员吗? 09/09 17:00
苹果是指被利用到修正的时间吧？
他也是发声明而已，哪有要人不能说XD
不过当然啦，你的解读会是这样。
89F：→ s14545 : 某e讲话好像小孩子在闹脾气ww 笑了 09/09 17:05
讲话像小孩子闹脾气，比邪恶的大人把别人没说的话，套上别人的嘴好多了吧。
90F：嘘 DarenR : 逼我念心经给你听？ 09/09 17:11
91F：→ DarenR : 私人纷争也要放到板上来吵，更扯的是还用回文 09/09 17:12
92F：→ DarenR : 简直是无聊当有趣 09/09 17:12
怎麽是私人纷争？他就把内容说错啦，
还把内容套上我的嘴说是我说的，这都是原本文章内的讨论范畴。
你一直看到我就嘘不是更有趣？
93F：→ DarenR : …我这篇才嘘你一次也在计较… 09/09 17:18
我是指平常的全部
94F：→ DarenR : 我至少近一半都用箭头 09/09 17:21
实际内文都是在嘘不是吗
95F：嘘 sunskist0831: 你只检举污辱人的部分? 怎麽看检举板不是这样内 09/09 17:24
你可以整理一下觉得不是的部分大家参考看看啊。
96F：推 DarenR : …人情补推 09/09 17:32
98F：→ sunskist0831: 我这篇人身攻击在哪? 09/09 17:33
99F：→ sunskist0831: 你检举的那三句哪里有人身攻击? 09/09 17:34
板规里关於果粉/卓粉之类的条例啊，
你又不是在说苹果，你是在指果粉。
100F：嘘 sunskist0831: #1TPsgSo1 这篇其他乡民酸苹果贵 人身攻击在哪? 09/09 17:36
101F：→ sunskist0831: 说果粉都不能讲叫作人身攻击喔? 你的定义真特别 09/09 17:36
都是在说果粉或嘲笑苹果使用者的内容啊，
你哪个看到被检举的是单纯在指责苹果缺点的？
※ 编辑: kouta (220.133.14.178 台湾), 09/09/2019 17:49:22
102F：嘘 sunskist0831: 阿请问说你说的那些人身攻击在哪? 09/09 17:57
103F：嘘 sunskist0831: 你知道人身攻击定义是什麽吗? 09/09 18:03
104F：嘘 sunskist0831: 果粉觉得东西很盘 就是侮辱人喔? 09/09 18:06
105F：推 RG5678 : 觉得有问题自己去隔壁版发 ，不要讨论水桶好吗 09/09 18:12
106F：嘘 e2000 : @sunskist0831 那安卓系统更不安全你怎麽就不讲了 09/09 18:32
107F：→ e2000 : ？喔～～因为这里是卓二板 09/09 18:32
108F：嘘 sunskist0831: 我什麽时候说过安卓没有更不安全? 09/09 18:32
109F：→ sunskist0831: 我说苹果有漏洞 你硬要检讨安卓 再说我没说安卓不安 09/09 18:33
110F：→ sunskist0831: 全? 09/09 18:33
111F：嘘 e2000 : @sunskist0831 既然你说苹果不安全，那请指出安全 09/09 18:34
112F：→ e2000 : 的系统来讨论讨论 09/09 18:34
113F：嘘 sunskist0831: 我说苹果有漏洞=要拿出安全系统才能讨论喔? 09/09 18:35
114F：→ sunskist0831: 按照你的逻辑手机板收掉好啦 09/09 18:36
115F：嘘 sunskist0831: 这边文章在讨论苹果漏洞 我讲苹果有什麽问题 09/09 18:39
116F：嘘 e2000 : @sunskist0831 不对啊，既然你说不安全，那为什麽 09/09 18:46
117F：→ e2000 : 不安全？因为有所谓的安全当基准，才有可能比较出 09/09 18:46
118F：→ e2000 : 不安全麻，你又指不出来什麽是安全，那你怎麽知道 09/09 18:46
119F：→ e2000 : 什麽是不安全呢？ 09/09 18:46
120F：→ sunskist0831: 我说苹果有漏洞 一直喊不安全的是你阿大哥 09/09 18:46
121F：嘘 e2000 : @sunskist0831 别装傻了吧，有漏洞不就是让人感到 09/09 18:52
122F：→ e2000 : 不安全的问题麻，你好爱玩文字游戏呢，那我就配合 09/09 18:52
123F：→ e2000 : 您，苹果有漏洞，那什麽系统没漏洞呢？有什麽系统 09/09 18:52
124F：→ e2000 : 是比苹果的漏洞少的呢？ 09/09 18:52
125F：嘘 sunskist0831: 我说苹果有漏洞 你一直要把我的化扭曲成苹果不安全 09/09 18:55
126F：→ sunskist0831: 不然要说苹果有漏洞 很安全 这样你听了比较爽? 09/09 18:55
127F：嘘 e2000 : 讨论苹果的漏洞？@sunskist0831 为什麽有漏洞很安 09/09 19:01
128F：→ e2000 : 全我听了会爽？ 09/09 19:01
129F：→ e2000 : 我怎觉得是讨论文字游戏？ 09/09 19:01
130F：→ kai08130623 : @sunskist0831 请小心别继续说了！我猜他会尝试以3 09/09 19:20
131F：→ kai08130623 : -B-4或3检举你。只要让他不开心几乎都会乱枪打鸟疯 09/09 19:20
132F：→ kai08130623 : 狂检举，有桶赚到、没桶也不亏 09/09 19:20
133F：→ lucifero : 噗~~~ 说苹果有漏洞 还要拿出安全的系统才能说喔~ 09/09 20:05
134F：→ lucifero : 果然是神逻辑耶~~~~~~ 09/09 20:05
135F：→ DarenR : 气气气 09/09 20:49
136F：→ Mrchungken : 原来苹果有漏洞不能提 要比安卓安全才能提 厉害了 09/09 21:40
137F：→ Mrchungken : 我的果 09/09 21:40
138F：嘘 e2000 : @lucifero 果然不能说到安卓系统，一讲就崩了 09/09 22:06
139F：嘘 e2000 : @Mrchungken 厉害了卓二板酸酸 09/09 22:08
140F：嘘 lucifero : 噗~~~~~~~~~~~ 真的神逻辑~~~~~~~~~~~~~ 09/09 22:56
141F：→ DarenR : 1876不意外 09/09 23:34
142F：推 aq981334 : 苹果最伟大 垃圾贾伯斯 库克万岁 09/10 08:16
143F：→ aq981334 : 苹果光是要搞出自己的系统与周边生态圈就不该支持 09/10 08:23
144F：→ aq981334 : 了。 09/10 08:23
145F：→ aq981334 : 搞自己的充电接口，而不是用通用类型的，根本倒退 09/10 08:23
146F：→ aq981334 : 回功能手机时代 09/10 08:23
147F：嘘 e2000 : @aq981334 那照你这样说，新力之前也用自己的规格 09/10 12:36
148F：→ e2000 : 要求厂商配合他呢，各种可靠试验都是美国陆军搞出 09/10 12:36
149F：→ e2000 : 来的规格呢，人家就是有本事啊，你不爽什麽？ 09/10 12:36
150F：嘘 Annex : 大丰收 09/10 15:01
151F：推 xiangbudao : 你不知道这里是果黑版？ 09/10 15:49