作者Lsamia (samia)
看板MobileComm
标题[闲聊] 为什麽Zenfone可以 而Desire/One却不行？
时间Tue Jun 21 14:52:26 2016
1.
其实这议题我在脑中想了一段时间，
只是就像微软要承认自己手机失败一样，
数据销量这种东西还是要官方自己说了才准
根据今天下午宏达电热腾腾的2015年年报
https://images.plurk.com/5hUEvixvTZGMnZQ4rtBzw.jpg
hTC去年的出货量真的跌破了一千万支关卡，仅剩
936万支
如果根据过去两年从2013年的状况来看
2013年/2034万支、2014年/1562万支
大约每年都是衰退个五百万支左右的速度
前面有很多串讨论过为什麽hTC会有这样的趋势，
只是很多时候我觉得比较的对手量级实在差太多了，
如果用一年不到一千万支的出货来看，
跟手机前五大去比较机种高低的意义也并不大
去跟S7/P9/R9/G5这些比较好坏?
说不定光用家电牌/蓝光机牌/无线网卡牌这些的品牌力就大石压死螃蟹了
2.
这方面我觉得要讨论，应该要找一个量级比较接近的对手，
那有个应该众人都很熟悉的品牌，
华硕
两家都是台厂，高层也都很爱在发表会上台烙英文，
一家开在北投一家开在新店，离捷运站也都不远
一家附近有Costco另一家附近是家乐福
不过在家乐福吃饭方便得多
去年我们有说过华硕跟hTC是在2014~2015年中间黄金交叉的
华硕从 850万台→2000万台
hTC 从1562万台→ 936万台
这其中两家其实在2014年都做了一样的事情，
大举进攻高性价比机种
华硕推出的是Zenfone系列，宏达电则是Desire 8/部分One系列
单用出货数量来看，我想红姨大概会有这个想法
http://i.imgur.com/FyBeNrZ.png
从目前的情况来看，Desire在820之後已经连科技媒体都不Review它到底在出甚麽了
One系列从旗舰品牌被剥离之後，现今反而是给人清库存的印象
跟Zenfone初期乱糟糟的情况真不可同日而语
(虽然我觉得Zenfone到今天还是很乱七八糟)
3.
从硬体来看，Zenfone是用Intel ATOM/S400→Intel ATOM/S615
阿痛问题有多大这个不需要讲，S400/S615跟hTC这边的策略其实没有甚麽差异
更何况Desire/One还有MT6753/X10的阵容，
针对SPEC的跑分控，应该没有落差到这麽大的
且还有那个七进七出的问题在
http://i.imgur.com/oobIcpl.jpg
从软体角度，虽然说现在看起来ZenUI是比Sense要肥得太多，
但也没啥很特别的必杀功能，而且要说华说升级维护，有做得比较好吗?
看向手机的设计颜值，虽然三下巴是难以超越，
但是华硕双下巴也是能厚的有比，在屏占比部分也讨不了好?
http://i.imgur.com/0Lr1Zw3.png
这样子还是华硕的品牌力比较高行销比较好?
华硕在Garmin Asus/Padfone时期的名声应该已经比黑龙波还要黑了
真的论行销力的话，宏达电那两年请的是史塔克/五月天，
阿速死最大的只有萧敬腾阿
论母国市场而言，
华硕在国内甚至是没有赢过hTC的
(再摆一个表情)
http://i.imgur.com/ahvBTNw.png
4.
用目前的营收状况来看，保守看待hTC在2016年的手机销量，
可能都还要比去年再砍个三四成以上，即便只单独看hTC 10战果也不乐观
http://i.imgur.com/vPpETVm.png
那个相较於华硕今年保守的2500万支出货预估来看，
两家的规模也可能要落差到三倍之多了，这个差距要用平均单价去弥补也很难，
去比较这两家的消长，为什麽会产生这种此消彼长呢?
为什麽Zenfone做到了这样的成绩(虽然是不怎麽样的成绩)
但Desire/One这两年却不行呢?
(另一方面，其实也可以去讨论看看阿速死今年还会过得这麽顺吗?)
http://www.2animx.com/upload/img/0w/1b/149/312/22.jpg
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1F：推 f50903 : 定价定价定价，htx的低阶机有像华硕一样老实订低价 06/21 14:56
2F：→ f50903 : 吗？没有嘛 06/21 14:56
3F：→ doom3 : ASUS今年也没低价了 看衰他 06/21 14:57
4F：推 natsugo : 看小米就大约知道华硕手机未来的走向 06/21 14:57
5F：推 IrisXIII : HTC的手机真的不知道在贵什麽 06/21 14:58
6F：推 roc074 : 华硕的下巴至少比较能看 06/21 14:59
7F：→ Lsamia : 其实阿速死去年也就没啥低价了阿 06/21 15:00
8F：推 was11 : cp值吧 zenfone第一代 还记得置底文就有一篇 06/21 15:01
9F：→ was11 : 看大家有没有买到的文 06/21 15:01
10F：→ Lsamia : 置底不都是灾情讨论吗(无误 06/21 15:01
11F：→ was11 : 行销也做得不错 还开了个专属的论坛去讨论 06/21 15:02
12F：→ roc074 : Asus再怎样鸟，至少品牌撑的起来 06/21 15:02
13F：→ Lsamia : hTC也有hTC论坛阿! 而且炮火比Zentalk要小的多 06/21 15:02
14F：推 f50903 : 重点是同规格htc硬是比华硕贵 06/21 15:03
15F：推 Downloadlin : Asus买一次应该就不会买第二次，软体这麽糟糕，升级 06/21 15:03
16F：→ Downloadlin : 半天生不出来，未来堪忧ㄏㄏ 06/21 15:03
17F：推 was11 : 没记错的话是zentalk先出来的样子 06/21 15:04
18F：推 iamxup6 : DESIRE系列我几乎放弃关注 除了之前的EYE 06/21 15:04
19F：推 shelizi : htc定价鸟成这样 等到降到他该有的价值时人家早出新 06/21 15:05
20F：→ shelizi : 的了 06/21 15:05
21F：→ shelizi : 同样规格asus只要五六千就有了htc要八九千而且htc给 06/21 15:06
22F：→ shelizi : 规格还特别小气 06/21 15:06
23F：→ shelizi : 给个1.5G ram等等的 06/21 15:06
24F：→ shelizi : 说实话买低价cp手机有时候不会很care软体支援怎样 06/21 15:07
25F：→ shelizi : 只要够用稳定就好了 不过asus品管是真的要加强拉 06/21 15:08
26F：推 rockmanalpha: 如果Asus良率够好 HTC确实会很难受 但就是没有很好 06/21 15:09
27F：→ azuel : htc的宣传一直都有个大问题，就是言过其实 06/21 15:09
28F：→ rockmanalpha: 这次ZF3价钱也是往上调 到上市跟上半年旗舰比也没便 06/21 15:10
29F：→ rockmanalpha: 宜多少 06/21 15:10
30F：→ azuel : 其他厂商的宣传更多的是用生活情境的方式带入 06/21 15:11
31F：→ Lsamia : hTC去年之前不是都还被批评"quietly brilliant"吗 06/21 15:11
32F：→ azuel : 而不是单纯地说"哥就是最强"结果出台的东西也就那样 06/21 15:11
33F：→ Wolverine56 : 价位有差，规格是其次，买平价机的几乎都是价格先决 06/21 15:12
34F：→ Wolverine56 : 模式，使用上只要能打打电话收收line就好了 06/21 15:12
35F：→ azuel : 要不quietly不代表他一讲话就要用夸大的方式呀 06/21 15:12
36F：推 nath0975 : 因为很多人觉得软体维护是免钱的 06/21 15:13
37F：→ Lsamia : 手机厂商好像还没人用过OTA收费的策略(? 06/21 15:14
38F：→ Wolverine56 : 学卡普空的dlc？ 06/21 15:16
39F：→ azuel : 在一些设定上的嗅觉似乎也满钝的，以相机来说 06/21 15:17
40F：→ azuel : 随手拍摄的要求可能颜色讨喜更重要，像是天空蓝不蓝 06/21 15:17
41F：→ azuel : 还有摄影1080p有没有60fps其实是有差别的 06/21 15:18
42F：→ azuel : 对youtuber来说，影片材料至少有60fps快要是新标准 06/21 15:18
43F：→ azuel : 不能掌握youtuber的心，人家自然在hands on会扣分 06/21 15:19
44F：→ s8700846 : ffdbgffhsdvkkifssdf不好意思我ZF2 551触碰乱跳 06/21 15:19
45F：→ azuel : 而相机的调整最有趣的是他调成在自己手机萤幕上好看 06/21 15:21
46F：→ azuel : 到别的装置/萤幕上看就不是那麽一回事了 06/21 15:21
47F：推 hihi29 : 这样算下来2016目标出货500万部! 06/21 15:22
48F：→ Lsamia : 应该不会到5M这麽糟 5M那应该是宏碁的量级=w= 06/21 15:24
49F：推 rockmanalpha: 如果以讨喜度来说 在手机上看也不讨喜啊 06/21 15:27
50F：→ azuel : 确实 xD 然後贴出去就又更不讨喜了 06/21 15:28
51F：→ rockmanalpha: 但如果跟Asus比 就是输价钱 价钱比什麽都有感 06/21 15:28
52F：→ rockmanalpha: 所以我说Asus良率够好HTC就GG 但结果不是 不然HTC 06/21 15:28
53F：→ rockmanalpha: 现在处境会更差 06/21 15:29
54F：→ storyo11413 : 七进七出.. 继续抓着谣言不放讨论什麽？ 06/21 15:30
55F：→ rockmanalpha: 今年ASUS给的规格很足也提升了定价 显然CP机也不是 06/21 15:30
56F：→ rockmanalpha: 他们想长远走的路 06/21 15:30
57F：→ storyo11413 : 况且HTC低价手机也没亮点.. 06/21 15:30
58F：→ hernest01 : 看到1.5gb ram就吓到不敢买了 06/21 15:31
59F：推 gank9527 : htc电池可以给大一点吗… 06/21 15:32
60F：→ Lsamia : 其实我想到的是"这样还不够差啊 那就(略过)" 06/21 15:32
61F：推 rockmanalpha: 谣言是指? 是没有到七进七出 但身边买ASUS的出任务 06/21 15:33
62F：→ rockmanalpha: 真的没有少 06/21 15:33
63F：推 coronach : 就是CP值而已，ASUS开出的价格跟规格是拿小米当参考 06/21 15:34
64F：→ coronach : ，HTC根本差太多，再加上ASUS本来就有经营全球通路 06/21 15:34
65F：→ coronach : ，销量起来完全不意外。 06/21 15:34
66F：→ storyo11413 : htc低价位的手机看起来就像给个交代 没专心推 06/21 15:38
67F：推 joker00507 : 今年就看子龙3良率了(虽然还是不期待)～HTC就继续探 06/21 15:39
68F：→ joker00507 : 底吧～ 06/21 15:39
69F：推 westwood0402: 哦，那快去买ASUS啊，买，都买 06/21 15:42
70F：推 Kismeter : HTC问题是在台湾以外的市场卖不好 06/21 15:44
71F：推 f50903 : 放心啦htc不会倒，反正有台湾铁粉养着，最多威盛华 06/21 15:46
72F：→ f50903 : 化 06/21 15:47
73F：推 AtsukoErika : asus有笔电的品牌优势 不知道在一些发展比较慢的 06/21 15:47
74F：→ AtsukoErika : 国家 是不有是抢到市场 06/21 15:47
75F：推 daniel1205 : 家人共买过7支zenfone,摔坏过一只其他没修过 06/21 15:49
76F：推 jagger : Desire的CP值比Zenfone还低 06/21 15:50
77F：推 AtsukoErika : 还有个问题 htc宣传费用主力应该都是旗舰机 低阶 06/21 15:52
78F：→ AtsukoErika : 机的宣传并没有比asus全力在推的zenfone有力 06/21 15:52
79F：→ AtsukoErika : 但是投入宣传的旗舰机 今年却意外的卖的不怎样 06/21 15:53
80F：→ AtsukoErika : 我以为10可以卖的比9好 但似乎更惨了… 06/21 15:53
81F：推 rockmanalpha: 因为9很雷啊 买了9的不会想接着买10的 06/21 15:58
82F：→ rockmanalpha: 就好像现在买了G4的 对LG也要先持观望态度 06/21 15:58
83F：推 wjk1113 : 为什麽明知道皇家常常出任务还能成长这麽多？ 06/21 15:59
84F：推 ErnestKou : 去年卖最好的就Laser吧订价五六千有2G16G很不错了 06/21 16:01
85F：推 rockmanalpha: 等我老妈那台G4哪天死机 下一台也会先选别的品牌 06/21 16:06
86F：→ rockmanalpha: 宴卓就是选择很多 不像爱用IOS就只能选苹果 06/21 16:06
87F：→ rockmanalpha: *安卓 06/21 16:07
88F：→ justo180 : ASUS 大家都看的在智慧型手机的企图和重心发展，但H 06/21 16:08
89F：→ justo180 : TC,开始搞VIVE,不然就是前经营团队搞gogoro,不然就 06/21 16:08
90F：→ justo180 : 是老板买媒体，一堆让人觉得他们没把心思摆在这块的 06/21 16:08
91F：→ justo180 : 新闻，htc10的发表会又那麽草率，还能成功就没道理 06/21 16:08
92F：→ justo180 : 了 06/21 16:08
93F：→ justo180 : 不觉得王雪红常有该产业界外的新闻和争议? 施甚少听 06/21 16:10
94F：→ justo180 : 到，大家会觉得htc高层到底在搞什麽? 06/21 16:10
95F：嘘 corlos : HTC一直都自我良好的订价，根本自杀 06/21 16:10
96F：→ Lsamia : 被这样一说害我真的去回想了一下发表会内容 06/21 16:10
97F：→ Lsamia : 後来才发现因为没有发表会难怪想不起来=w= 06/21 16:11
98F：→ corlos : 消费者是眼睛雪亮的，会有这篇质疑才奇怪 06/21 16:11
99F：→ justo180 : M7时，虽然没能再起，但在台湾初期反应是很热络的， 06/21 16:14
100F：→ justo180 : 搭配那时还没黑化的五月天的代言，而现在，连在台湾 06/21 16:14
101F：→ justo180 : 都看不到那种支持的热情 06/21 16:14
102F：→ justo180 : 在这种品牌声势保卫的关键时刻，还出了没亮点的m9 06/21 16:15
103F：→ justo180 : 它的殒落跟到底努力过什麽，大家都看在眼里啊 06/21 16:16
104F：嘘 willie28469 : htc这3下巴根本就被ZF系列屌打 06/21 16:18
105F：→ willie28469 : zf2已经4G/32G了 desire还在2G/16G是要怎麽比阿 06/21 16:19
106F：推 shelizi : m10真的没啥亮点啊 跟其他同价位的产品比 06/21 16:19
107F：→ shelizi : 卖不好也很正常巴 06/21 16:20
108F：→ justo180 : zenfone也是有运势，真的也没料到会那麽成功，只能 06/21 16:21
109F：→ justo180 : 说破釜沉舟赌对了，而infocus 或acer,看不出真的有 06/21 16:21
110F：→ justo180 : 努力，放资源要去把智慧型手机做起来的企图，让人感 06/21 16:21
111F：→ justo180 : 觉因为畏惧做不起来的亏损而没全力投入，明明是两个 06/21 16:21
112F：→ justo180 : 钱很多的大集团 06/21 16:21
113F：→ justo180 : 尤其Acer ，每一支都可以像不同公司出的... 06/21 16:24
114F：推 limitlesscit: CP机本来就不是个长远的路阿，根本没有赚头 06/21 16:26
115F：→ justo180 : 然後infocus,真的觉得从品牌名称就不够响亮 06/21 16:26
116F：→ busybox : infocus以後会改挂Sharp的....不用担心(抖 06/21 16:31
117F：推 hitsukix : htc的东西就没人觉得值那个价又硬要卖屌价 06/21 16:35
118F：推 AtsukoErika : 16g真的没有任何购买动力 现在app越来越大 长辈 06/21 16:42
119F：→ AtsukoErika : 机又因为长辈都会乱存 容量更是重要 06/21 16:42
120F：→ AtsukoErika : zenfone随便都32起跳又比desire便宜 根本不会选des 06/21 16:43
121F：→ AtsukoErika : ire 06/21 16:43
122F：→ SGShine : 说到品牌的话 ASUS这样搞也是走小米的路子 你说ASUS 06/21 16:49
123F：→ SGShine : 没啥低价 结果目前的成绩却是用像Selfie或是Laser这 06/21 16:49
124F：→ SGShine : 些不到10K的机子撑出来 跟小米一样卖超过10K以上的 06/21 16:49
125F：→ SGShine : 机子销售就差非常多 超过10K人家可能就会开始考虑HT 06/21 16:49
126F：→ SGShine : C、SONY、三爽而不是ASUS了 加上ASUS出货没三爽、小 06/21 16:49
127F：→ SGShine : 米与LG多却有跟他们一样榜上有名的送修率… InFocus 06/21 16:49
128F：→ SGShine : 牌子我看未来也只会摆中低阶 高阶就会改挂Sharp甚 06/21 16:49
129F：→ SGShine : 至Nokia了 06/21 16:49
130F：推 battlewind : 虽然有些人说asus一堆垃圾软体 但有用到的真的很强 06/21 16:51
131F：→ battlewind : 大 asus写的软体好用而且低阶不会阉割掉(所以高阶 06/21 16:51
132F：→ battlewind : 死？XD) 06/21 16:51
133F：→ shelizi : asus相机手动模式蛮不错用的 06/21 16:52
134F：→ battlewind : 用了acer asus这些平价机 个人很难回头选htc 软体机 06/21 16:53
135F：→ battlewind : 能差很多 06/21 16:53
136F：推 ttt010233 : zenfone5 4990 816 8990 是要比什麽？ 06/21 17:00
137F：→ SGShine : 那个七进七出也哪来谣言啦… 实际上的苦主也九进九 06/21 17:00
139F：→ SGShine : 至於垃圾软体也要看 像是CM还是免了吧… 06/21 17:01
140F：→ SGShine : 而且816好歹也吃上6.0 续航也没那麽悲剧 06/21 17:02
141F：→ SGShine : 现在的ZENUI感觉就跟以前肥大的SENSE3很像 06/21 17:02
142F：推 banbanzon : 990块的ze550kl真TM无敌 不过在本带赛队长购入下 盘 06/21 17:06
143F：→ banbanzon : 屎以後发展持保留态度 (准备买解放军手机测试带赛度 06/21 17:07
144F：→ banbanzon : ^.< 06/21 17:07
145F：推 Kismeter : 台湾一年手机市场也才八百多万只，没好好开拓其他市 06/21 17:16
146F：→ Kismeter : 场，手机销售量自然起不来 06/21 17:16
147F：嘘 LOVEWS : 一个有13间皇家可以靠北 让电信业者推责，一个没有 06/21 17:24
148F：推 sagesatan : ZF3拖这麽晚，华硕今年2500万很难吧 06/21 17:40
149F：嘘 ooxxman : 高性价比套不到hTC上 ZF5和D816的价差依然相当可观 06/21 17:48
150F：嘘 dannyccw : 屏占比? 然後华硕下巴根本好过htc太多了吧...这你也 06/21 17:58
151F：→ dannyccw : 能护航... 06/21 17:58
152F：推 rei196 : 一楼回答了重点了，子龙低价是真的低，hㄒㄈ低价?? 06/21 17:58
153F：→ rei196 : 看看那hＴＣ自己说的低价机A9的价格,好高价阿 06/21 17:58
154F：→ dannyccw : 楼上注音... 06/21 17:59
155F：→ rei196 : 阿，抱歉，以为在八卦版，可以请原PO帮我修推文吗？ 06/21 18:04
156F：推 rockmanalpha: 楼上这推文有笑有推 跟八卦板推文风格蛮一致的 06/21 18:11
※ 编辑: Lsamia (223.141.126.165), 06/21/2016 18:11:46
157F：推 comicduo : 如果hTC当初把desire系列定zenfone的价格，出货量是 06/21 18:23
158F：→ comicduo : 会增加，但真的赚得到钱吗？ 06/21 18:23
159F：→ comicduo : 中低阶机压缩到高阶机的现象..one系列可能真的变摆 06/21 18:24
160F：→ comicduo : 设.. 06/21 18:24
161F：推 rei196 : 所以才要做市场区隔阿 06/21 18:25
162F：→ rei196 : 如果中低阶压缩到高阶机那就表示是场没区隔阿 06/21 18:25
163F：→ rei196 : 例如可以desire系列主打游戏(其余不用给太高) 06/21 18:26
164F：→ rei196 : One系列主打影音(音乐/拍照/摄影) 06/21 18:26
165F：→ rei196 : 这样去区隔市场阿 06/21 18:27
166F：推 xiaoyao : 1.公司诚信问题 2.高层爱放话 3.华尔街日报 认证： 06/21 18:28
167F：→ xiaoyao : 定价过高 06/21 18:28
168F：→ xiaoyao : 1. 说不机海自打脸，被踢爆裁员 严加否认 ，结果全 06/21 18:31
169F：→ xiaoyao : 球大裁员 2. 高层放话 iPhone 不胜枚举 3. 定价过高 06/21 18:31
170F：→ xiaoyao : ………… 06/21 18:31
171F：推 henry3182001: htc软体更新还不错 06/21 18:38
172F：推 nk950357 : htc就是放不下身段阿 看530那可笑的cpu就知道了 06/21 18:42
173F：嘘 nk950357 : 补嘘 06/21 18:44
174F：推 gtcw : 我也买了子龙 但我下一只再买子龙我就是白痴 呵呵 06/21 19:27
175F：→ comicduo : 你说的那种市场区隔...你认真的吗？ 06/21 19:30
176F：→ cga423 : "禅"感觉比"慾望"潮 06/21 19:53
177F：→ Dailin : 人家816有6.0 ZF5勒?而且ZF5那悲剧的续航和品质 06/21 20:06
179F：→ battlewind : 低阶机倒觉得cpu没那麽重要 反而一些方便的软体机 06/21 20:32
180F：→ battlewind : 能htc太缺了 06/21 20:32
181F：→ shelizi : zf5跟816一开始的价差应该有1.5倍巴 06/21 23:25
182F：推 seal81924 : 呵呵 一楼知道华硕用料多老实吗？你只是抓价钱再打 06/22 00:41
183F：→ seal81924 : 而已 反正我这次三代我等公测完再看看 06/22 00:41
184F：→ seal81924 : 照某楼这样市场区隔 one系列被轰更惨 缺东缺西的 06/22 00:42
185F：推 kcl0801 : OTA收费没搞头的 有一个人好心买了分享出来给大家刷 06/22 02:23
186F：→ kcl0801 : 就GG了 而且很多人看到要更新还要收费会很赌烂 特别 06/22 02:23
187F：→ kcl0801 : 先这样做的厂商一定会被钉死 其他家就更不敢搞 06/22 02:24
188F：嘘 henry770804 : HTC从破2万到几千块的手机都有，但是子龙大部份都是 06/22 08:38
189F：→ henry770804 : 万元以下的机种，只有少数超过万元的，我觉得应该要 06/22 08:38
190F：→ henry770804 : 比总营收才准吧，HTC的总营收也输子龙了吗？ 06/22 08:38
191F：→ Lsamia : 阿速死总营收其实是赢更多的 06/22 08:41
192F：→ henry770804 : 还有HTC已经专心去做V R了，当然没有全心在手机这块 06/22 08:41
193F：→ henry770804 : ，而子龙有VR吗？ 06/22 08:41
194F：→ henry770804 : 什麽！HTC真的连总营收都输了吗…那HTC还是乖乖作VR 06/22 08:43
195F：→ henry770804 : 就好了… 06/22 08:43
196F：推 alvistan : 华硕第三还第四季好像会推AR+VR 06/22 09:04
197F：推 henry770804 : 虽然我不是肠粉,但我真的不想看到HTC输华硕阿XD 06/22 09:27
198F：→ henry770804 : 华硕的维修率降低到跟HTC一样再来一起比才公平 06/22 09:28
199F：→ SGShine : 说HTC没专心做手机之前 看看华硕有没有也跟着专心 06/22 09:31
200F：→ SGShine : 做手机吧 好歹说别人没有专心做手机之前 华硕应该要 06/22 09:31
201F：→ SGShine : 先把电脑/NB这块放掉才有资格说别人没有专心做手机X 06/22 09:31
202F：→ SGShine : D 不然那精美的子龙品质 06/22 09:31
203F：→ SGShine : 不过我也认同HTC行销这块的确问题颇大 06/22 09:32
204F：→ SGShine : 而且自从维修包给联强後也是... 06/22 09:32
205F：推 tsming : 火腿肠的价格玩过头了 06/22 14:07
206F：→ tsming : 光用低价跟子龙品质就超车，可以知道火腿肠的策略错 06/22 14:09
207F：→ tsming : 误扯到什麽地步 06/22 14:09
208F：推 zusuki : 不就是因为红姨的一句 HTC是中国人的品牌吗？ 06/22 17:50
209F：嘘 AceCash : 这篇是...htc4下巴你说跟Asus看起来差不多！？ 06/27 07:33
210F：→ Nafusica : 因为市场跟你想的不一样 HTC就没认真想卖低价 09/12 17:59