作者mainline (OCISLY)
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标题[讨论] Re: [情报] HTC 10充电器不能乱用！
时间Thu May 19 13:47:54 2016
还是直接开新篇回文好了..
http://imgs.xkcd.com/comics/standards.png
引述《jack0506000 (jack0506)》之铭言：
: 来源
: http://0rz.tw/L5eOR
: 内容大意作者不小心误差了pixel c的充电器到c的充电器到htc 10上
: 结果回来一看热到爆 会烫手的那种 吓到马上丢进冰箱，还好拿出来还能用
: 会不会有永久损坏就不知道了
: 不过同天打他同事也插错充电器，是有跑警告出来说不相容，op的没有所以推测是遇到bu
: g，而且还不断电继续充，充到过热自动关机
: 一整个超危险啊 要是出现烧起来的案例htc就真的可以收摊说掰掰了
: 所以大家小心吧 op是建议充电器标清楚～
Android Central回文中和这一篇原文中都有人回复用Pixel C等 超额charger充6P电都没事. 这是为何?
这一次HTC 10超载问题 有很大机率出在高通Quick Charge. LG G5 只是时间问题
6P/5X的高通PMI8994 QC2.0 电源管理晶片和去年大多旗舰机雷同
Pixel C充电器 DC output 5V/3A, 12V/3A, 20V/3A
6P/5X 和 HTC 10, LG G5 不一样的是 Google机禁用了QC 单纯使用恒定5V/3A充电
tl;dr 高通QC 不能和 USB Type-C 共存在同一接头
长篇回复:
谷歌硬体组USB Type-C侦探 Benson Leung自去年起一直在评测亚马逊上的Type-C线品质 我们得知有很多工程师读不懂USB Type-C规范都有赖於他的热情 事情延烧 亚马逊现也承诺会把买问题线分销商踢走
同一位Benson也早做出警告 QC 2.0/3.0 不符合USB Type-C规范. 随後高通做出制式回应 'QC乃接头独立的设计 可用在USB Type-A, micro, Type-C及其他, 厂商可自行设置让产品符合规范. 我们没接到任何用户或器材失误的报告...'
高通是怎麽让老旧的USB充电变快的 它在USB Type-A落实QC的方案是USB输电的Vbus线路额定的电压升高 同时藉由USB传输资料的D+/D-线路来沟通输电量
(先前我误解D+/D+被QC拿来输电, 感谢大家提点..)
约同一时间USB-IF论坛 因预期将来USB对大额度电量需求大 发表了USB Power Delivery PD让官方有了能正式用来协调与传输更大电压/电流的输电方案 (最大功率可达20V/5A)
Type-C规范 4.8.2条文 特意针对QC一类私有规格作出呼吁 阻止私有规格任意变动输电Vbus电压及方向 有监於此 可说支援Type-C的充电器收都属规格外
所以高速充电时 QC并不能同时传输资料 但符合Type-C规范的设备却行 因为Type-C添加了协调电量专用的CC线路
CC线路也保留了向前兼容方案 当对面街头是Type-A或B时 就利用传输尾端设颗电阻制造假象 让Type-C能够判别对面能支援的电量 但这样无法满足QC浮动电压需求
所以初步判断是HTC 10 kernel误判Pixel C charger:
1. 兼容QC 要求了QC支援的12V电压 QC3.0能支援的约是9V/2A与12V/1.5A之间浮动 但没想到Pixel C charger能输出的12V的最低安培数就有2左右 没法再低了 因为Type-C设备规范上就是如此
2. 完全无法判断对方 错误引用了20V电压 但用错电压快速烧坏晶片可能性大些
若以上属实将来Type-C笔电等使用大瓦数的设备普及後 灾情恐怕还会陆续传来
HTC最快速的解决方案就是利用OTA学Nexus禁用QC, 或也许高通能找出误判的根源并利用软体修正误判情形
P.S. 真的不是电子工程师 有失误欢迎打脸
Benson Leung说明QC和Type-C
https://goo.gl/DnUS8z
Google软体工程师禁用QC source code
https://goo.gl/S9jxyT
Qualcomm QC FAQ
https://goo.gl/PXlKqn
USB-IF Typc-C specs
http://goo.gl/CpumJw
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.32.82.97
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1463636879.A.9B9.html
1F：推 frenk850501 : 那时候不是有讨论nexus 5x不支援QC吗？ 05/19 13:49
2F：推 james732 : 看不太懂…恒定3V5A是什麽？ 05/19 13:49
3F：→ james732 : 另外…QC有借用D+D-来通电？ 05/19 13:51
4F：→ james732 : 觉得这篇有些细节看起来很怪XD 05/19 13:52
5F：→ mainline : 詹大 就是固定在5V/3A充电的意思啦 05/19 13:52
6F：→ james732 : 可是Type-C的标准本来就允许5V3A吧，这也跟QC无关啊 05/19 13:53
7F：→ james732 : 那个source code上传的工程师是华为的耶？XD 05/19 13:55
8F：推 james732 : 唔，不过那段code看起来是用在nexus6p上的 05/19 13:58
9F：→ game0502 : 反正烧了爆炸了准备集体求偿了 05/19 13:59
10F：推 kira925 : 这要怎麽求偿...又不是官方保证相容的... 05/19 14:02
11F：推 appleonatree: 可是给3A也会只吃2A啊？ 05/19 14:02
12F：推 signsu3184 : 从新闻给我的来看 高通QC有利用到d+ d-来传电 05/19 14:04
13F：→ mainline : Type-C规范的安培不到3A 但大家都配3A就是了 反正安 05/19 14:04
14F：→ mainline : 培本来就可浮动调节 不是大问题 05/19 14:04
15F：→ mainline : QC的问题是高通骇Vbus来搞 然後硬把它也给拉到Type- 05/19 14:10
16F：→ mainline : C 也许是为了兼容旧充电器 也许是要用调节电压来让 05/19 14:10
17F：→ mainline : 充电更顺当卖的点 05/19 14:10
18F：推 jimei2 : 用普通头5V1~2A与QC快充头ok 但typeC规范快充头不行 05/19 14:15
19F：→ jimei2 : 是这个意思吧? 05/19 14:15
20F：推 james732 : Type-C没定义什麽快充吧？除非是说PD 05/19 14:16
21F：推 signsu3184 : 蛮奇怪的有点各说各话的感觉 05/19 14:17
22F：推 chrno00 : 3V 5A根本超出QC的定义，QC3.0定义的电压是3.6~20V 05/19 14:18
23F：→ signsu3184 : G5的type c接头是usb2.0的 05/19 14:18
24F：→ james732 : Type-C也没什麽3V5A啊，那应该是5V3A的笔误吧 05/19 14:19
25F：推 chrno00 : QC也不太可能用D+/D-来传电，因为QC3.0要靠D+去沟通 05/19 14:23
26F：→ chrno00 : 来动态调整充电电压 05/19 14:23
27F：→ signsu3184 : 怪怪的 05/19 14:24
29F：→ mainline : Type-C 为何很多厂用3A我上面回覆了 05/19 14:30
30F：→ mainline : signsu大 大概因为3.1的线好贵 05/19 14:35
31F：推 signsu3184 : 我是觉得接头样式不影响usb 2.0,3.0的电压传输规范 05/19 14:39
32F：→ signsu3184 : 啦 05/19 14:39
33F：→ signsu3184 : 出问题的可能是手机或充电器 05/19 14:39
34F：→ mainline : 谢谢大家 QC占用D+D-确实是用来沟通不是输电 稍後更 05/19 14:52
35F：→ mainline : 正 05/19 14:52
※ 编辑: mainline (1.32.82.97), 05/19/2016 15:54:05
36F：推 poi96300 : 3V5A充的进去 你搞笑吧 05/19 15:25
刚刚才见到 3V/5A是笔误啦 写到都麻木了 已更正
在这一次编辑前看过的大大 也许想重看一边
发现用JPTT发文 一堆句子下半句不见了 已补上 汗..
※ 编辑: mainline (1.32.82.97), 05/19/2016 16:16:05
40F：→ trfmk1 : 现在问题是在HTC10到底有没支援USB PD 05/19 16:37
41F：→ james732 : 肯定没有PD啊...这东西麻烦死了XD 05/19 16:41
43F：→ mainline : James大 你试的组合和那人中招的组合一模一样耶 05/19 16:48
44F：→ mainline : trfmk大 PD不熟确是混乱 用10帮人供电缺的应该是软 05/19 17:48
45F：→ mainline : 体 应该是用比它旧一代PMIC的Nexus 6P/5X都支援了 05/19 17:48
46F：→ james732 : 不对吧Nexus有支援PD？ 05/19 18:08
47F：→ trfmk1 : 假设这USB PD AC最大功率有60W 05/19 19:48
48F：→ trfmk1 : 但也不是所有设备接上去都可以要到最大功率 05/19 19:48
49F：→ trfmk1 : 要看设备端需要供多少电才会送多少电 05/19 19:49
50F：→ trfmk1 : 我手上950XL插到QC3.0的AC 也只能5V1.5A充电 05/19 19:52
51F：→ trfmk1 : 拿去接有2.4A输出的行动电源也一样只能5V1.5A 05/19 19:56
52F：→ trfmk1 : 现在还有个问题是HTC 10 不支援5V3A 05/19 20:00
53F：→ trfmk1 : 有人试过插上去也只能5V2A 05/19 20:00
54F：→ mainline : James大 搜索一下就能见到了 我只知道它能为别人供 05/19 20:26
55F：→ mainline : 电 不清楚符合多少PD规范 05/19 20:26
56F：→ james732 : 可以为别人供电跟PD是两回事吧？ 05/19 20:27
57F：→ james732 : 咦不过Google真的有讲到，真怪...竟然是供电的部份 05/19 20:29
58F：→ mainline : 2.4A应是Apple率先把安培拉到那麽高的 不过没动Vbus 05/19 20:39
59F：→ mainline : 刚有见到Benson说Nexuses用56KOhm的C-A线是能沟通 05/19 20:39
60F：→ mainline : 用2.4A/5V的 05/19 20:39
61F：→ mainline : 所以我说我不熟觉得PD很乱 不敢说死 也看见说某个PD 05/19 20:43
62F：→ mainline : 规范在Type-C定案全前就有 结果还像自然而然废了 还 05/19 20:43
63F：→ mainline : 有的个版本从来没人实做 然後这几个月出来的最新版 05/19 20:43
64F：→ mainline : 有好像不小心透漏某个版似乎死了 好乱 05/19 20:43
66F：推 signsu3184 : 稍微看了下影片，要符合USBPD蛮复杂的， 05/19 21:05
67F：→ signsu3184 : type c线上必须要有controller去控制CC1/CC2 05/19 21:05
68F：→ signsu3184 : 否则只能照旧有的规格去运行充电这个部分 05/19 21:05
69F：→ signsu3184 : USBPD的出现根据影片说的是为了统合各家充电的规范 05/19 21:08
70F：→ signsu3184 : ，但目前来看蛮多厂都想玩自己规格，所以要统合蛮难 05/19 21:08
71F：→ signsu3184 : 的。 05/19 21:08
72F：→ trfmk1 : 其实笔电跟萤幕都是用USB PD啦 05/19 21:12
73F：→ trfmk1 : 又不是什麽设备都是用高通SOC 05/19 21:14
74F：→ trfmk1 : 现状用QC就是更省成本而且向下相容 05/19 21:17
75F：→ trfmk1 : 像10阉割版还只有type-C 2.0而已 05/19 21:18
76F：→ trfmk1 : 苹果、google、微软用type-c就是符合USB-IF规范 05/19 21:21
77F：推 signsu3184 : 这样子以後usb线就不便宜了多一块ic像多一块金一样 05/19 21:22
78F：→ trfmk1 : 现状用type-c不用晶片就很好赚了 05/19 21:24
79F：→ trfmk1 : HTC type-c原厂线才usb2.0 卖你690... 05/19 21:28
81F：→ signsu3184 : 还好我不会去买原厂的线， 05/19 21:31
82F：→ signsu3184 : 我会去挑 线越粗能承载的电压电流就越高。 05/19 21:31
83F：→ signsu3184 : 有时间的话自己买材料自己做也没问题。 05/19 21:32
84F：→ signsu3184 : 不过加入ic之後就不单纯只是d+d-了QQ 05/19 21:33
85F：→ trfmk1 : Type-C 3.1认证的线要有e-mark ic 还要有金属遮罩 05/19 21:35
86F：→ trfmk1 : 对於wifi 2.4g干扰问题也有解决 05/19 21:36
88F：→ trfmk1 : 现在尴尬的是买很贵的认证线是为了USB PD 05/19 21:51
89F：→ trfmk1 : 不是为了高通的QC 05/19 21:51
90F：→ trfmk1 : 而10也不知道能不能跟PD做正确沟通 05/19 21:52
91F：→ trfmk1 : 就看有没有勇者要去测电压跟电流才知道了 05/19 21:53
92F：→ mainline : 按顺序回前面几楼 signsu说的搞自己规格玩法就是上 05/19 22:07
93F：→ mainline : 头xkcd漫画表达的幽默 C线应该没内置控制器 设备自 05/19 22:07
94F：→ mainline : 然是软体+IC控制所以C才能搞PD换输电方向 充电器内 05/19 22:07
95F：→ mainline : 应该会有简单的控制器 05/19 22:07
96F：→ mainline : trfmk大 不去QC官网翻不会发现QC一直有笔电平板方案 05/19 22:15
97F：→ mainline : 能达60W 只是完全被无视 05/19 22:15
98F：→ mainline : emarker是能解决品质问题 但又小担心被利用来挡合格 05/19 22:25
99F：→ mainline : 第三方设备 05/19 22:25
100F：→ mainline : 要测试找有5X/6P的朋友即可 他们充电的Type-C线拿来 05/19 22:33
101F：→ mainline : 两头接手机 看10弹出选项有没PD就是 05/19 22:33
102F：→ mainline : 3.0就有要求shield 刚才发现Type-C 2.0才5条 3.0/3. 05/19 22:41
103F：→ mainline : 1可达18有些还得shield 难怪价格… 还有传100W需要5 05/19 22:41
104F：→ mainline : A线 应该暂无需求 05/19 22:41
105F：→ pure2249 : 今天看到这件事跟我同事聊，其实他有试过HTC 10拿去 05/20 00:32
106F：→ pure2249 : 一般USB TYPE C PD的充电器充，好像没事，不知道是 05/20 00:33
107F：→ pure2249 : 不是充不够久XD 05/20 00:34
108F：推 signsu3184 : 原则上若是不支援USBPD也会向下支援其他协定才是。 05/20 01:09
109F：→ mainline : 上面james大说他试的就和原文中出问题组合一样 也没 05/20 10:28
110F：→ mainline : 事 05/20 10:28
111F：→ priv : 一般是觉得没事，但还要再查 05/20 10:36
112F：→ mainline : signsu 确有向下支援 Type-C有专属协调电源的上下CC 05/20 10:46
113F：→ mainline : 线 当对面是旧A/B头没有CC就在CC线尾摆颗电阻 有两 05/20 10:46
114F：→ mainline : 种legacy模式56/5.6KOhm 对面是5X/6P额定输出3A的Ty 05/20 10:46
115F：→ mainline : pe-C充电头的就摆10KOhm 05/20 10:46
116F：→ mainline : 发现有趣的事吧 很多工程师读spec误会 把10K电阻摆 05/20 10:58
117F：→ mainline : 入C-A转接头 因为想说对面有些A充电头也可输出3A 实 05/20 10:58
118F：→ mainline : 际该用56K告诉接收端用legacy模式 legacy模式并没限 05/20 10:58
119F：→ mainline : 制USB电源在1.5A 拿Nexus接苹果2.4A依然能拿那麽多 05/20 10:58
120F：→ mainline : 两项新讯息 05/20 22:18
121F：→ mainline : James大 Nexus 5X/6P不支援PD 无法发布指令让对面做 05/20 22:20
122F：→ mainline : data/power切换 05/20 22:21
123F：→ mainline : LG G5刚被验证 QC3.0外 有完整PD 2.0支援 用谷歌那 05/20 22:26
124F：→ mainline : 颗60W能执行3A/5V与9V/2A之间切换 05/20 22:26