作者D600dust (制尘斗士)
看板Mo-Musume
标题Re: [情报] 小田さくら部落格
时间Thu Feb 18 08:31:31 2021
※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之铭言：
: 那麽...H!P有没有可能让麾下团体 转型成更以表演品质决胜负/吸饭
: 吸引不分男女的粉丝... 最终并且让恋爱限制这件事变得不需要那麽严格或有时限的呢?
: 我真的很期待 但也确实不期不待...............
人可以吃自助餐 公司 可没这麽简单
你的想法 本质上 在商业上 我想不可能存在
今天偶像如果要把恋爱感当成商品规格书的一部分
你觉得 当一个粉丝 天天看到自己迷的偶像的前辈
甚至同团的团员 发出恋爱通报 (要恭喜她喔!)
会用什麽心情看待自己的偶像 或者下一个想要迷的对象
我说个更直接的例子 听过隔壁邦邦的莉莎事件吗?
「爸爸和无法勃起的弟弟都是可以接受的范围」
欸 那还只是虚拟世界耶 而且邦邦卖的可真的是音乐
偶像这种商品本质上 在很多层面 就是一种贩卖梦想的行为
你觉得公司如果在贩卖的同时不断提醒你 这只是梦想
那这些商品... 一开始就卖不出去了吧
偶像团体 尤其是日本偶像 卖的东西叫做
「各式各样类型的女孩」
而不是
「性能(从一开始就)完整的表演者」
这是本质上不会改变的事情
你买车(已经算是非常功能性导向的购买行为了)
在价格以外(负担得起毕竟是前提)看的是什麽
油耗? 马力? 後勤? 流通性? 安全性?
电子配备? 内装? 车色和外型挑不挑?
不管你的选择是什麽 你得认知和承认
有些车款就是硬生生卖的比任何其他选项来的好
你可以选择你喜欢的
车商也会选择他们要怎麽定位
面对多大的市场
偶像团体也一样
在世界上没有最佳解的前提下
你可以挑一堆内在好但卖相不佳的物件
你可以把她们调整好再面世
这里先不提成本 就问 公司以及选择这条路的人
接不接受 或者有没有本事 把自己限制在这里
不要去吃(我说的是"沾到"那些作梦的市场)
记者有没有清流? 有啊
但当你听到任何人提到 台湾记者 的时候
你第一个心里浮现的字眼或者念头或者情感是什麽?
说难听点 又不是刚好道德标准特别低的人才会去当记者
那为什麽记者这职业给社会大众的印象就是特别差
为什麽大多人看的是党媒 不是公广或者有深度的自传媒
没有恋爱限制的偶像 我不会说它不存在或者不可能存在
只是 会是长的完全不一样的商品
而且长的怎样不重要 - 重要的是这样的商品
有多少人会买?
私人企业存在的目的是赚钱 不是宣扬道德或者改变世界
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.37.77 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Mo-Musume/M.1613608293.A.542.html
1F：推 ph777: 所以问题还是营运方的出发点 我追这些偶像女团就是期待他02/18 08:50
2F：→ ph777: 们的进化跟精彩的演出完全不会有恋爱想法、02/18 08:50
3F：→ monmo: 你的前提就是锁定男粉的偶像思维呀 但比如说为什麽NiziU能02/18 10:17
我这样说白一点好啦
如果营运没要打这个擦边球
或者完全要用实力决胜负
加减(很多)吃这个市场
谁需要在乎那些怀抱着恋爱幻想的客群
什麽叫我的思维
今天摆在眼前的事实叫做
营运的行为
4F：→ monmo: 成为现象 KPOP在日本的窜红其实是因为JK们的崇拜跟渲染02/18 10:18
5F：→ monmo: 我上一篇的意思就是 世界上本来就不只一种偶像的推法02/18 10:18
6F：→ monmo: 人家也是有赚很多的 你觉得西方人跟东南亚喜欢Blackpink的02/18 10:19
7F：→ monmo: 人 真正在乎他们恋爱的人会有多少吗?02/18 10:19
8F：→ monmo: 我不晓得你有没有看KPOP 如果没有可以查一下2NE1跟MAMAMOO02/18 10:20
那很好啊 这麽棒
怎麽HP或隔壁村不这麽作
或者怎麽没人搞出下一个Babymetal
你说说看?
9F：→ monmo: 他们确实也是在卖某种类型女孩 但人家是卖表演很棒的女孩02/18 10:21
10F：→ monmo: 所以这类型的偶像之後要SOLO跟往艺术家类型歌手也简单多了02/18 10:21
这不就代表她们在成长期
就是要靠偶像客群包容
11F：→ monmo: 在我个人来看 高木跟小田都是有实力成为Solo歌手的偶像出身02/18 10:22
12F：→ monmo: 但在日本几乎不会有这种例子 偶像就算SOLO好像一样只能继续02/18 10:22
13F：→ monmo: 偶像 但在KPOP 早有许多偶像能漂亮过渡成实力派歌手02/18 10:23
所以是肥宅的错吗？
他们应该要带着正念去追星
实力不够的人要赚钱就是要跪啦
14F：推 ph777: 对日本流行音乐不熟 安室引退之後 当红新的solo女艺人有谁 02/18 10:49
15F：→ ph777: 吗 02/18 10:49
唱片市场不振 不知道要怎麽定义当红 XD
16F：推 CzStar: 的确楼主提到的是现在的现实(U社不靠这个大概也撑不下去) 02/18 11:01
17F：→ CzStar: ，但monmo大提出的也是HP可以汲取的优点。个人期望的是HP 02/18 11:01
18F：→ CzStar: 能够慢慢的创造出自己的视觉性优点，成为能更多方面吸引 02/18 11:01
19F：→ CzStar: 人的团队。 02/18 11:01
20F：推 mayalovehp: 爱谬、LiSA 02/18 11:02
21F：→ MMMG: 现在要红的SOLO大概就搭动漫、自己写歌吧 02/18 11:05
22F：→ MMMG: 感觉现在日本艺能界不太爱花钱推女solo歌手了 02/18 11:06
23F：→ D600dust: 这产业正在衰败 02/18 11:08
24F：→ D600dust: 你不赚快钱 别人就把你赚走 02/18 11:08
25F：→ CzStar: 不只女歌手，最近爆红的男性好像也都是自己写歌的吧 02/18 11:10
26F：推 monyan: 过去由偶像变实力歌手的是本田美奈子 02/18 12:45
27F：推 datamia: 整体市场走向基本上就是创作歌手或创作团体，除非有大公 02/18 13:14
28F：→ datamia: 司强力推才比较容易出头，说实在台湾也是这种趋势，就算 02/18 13:14
29F：→ datamia: 是以前是纯歌手现在也会尝试进入词曲创作的部分。 02/18 13:14
30F：→ datamia: 倒也不是solo的问题，只是流行趋势 02/18 13:15
31F：推 flowerest: 我倒是认为正因为如此更无法把早安团跟其他偶像团体相 02/18 13:49
32F：→ flowerest: 提并论 淳君本身就是出身乐团 对他来说音乐性和表演 02/18 13:49
33F：→ flowerest: 性有他的坚持 因此当我在观看表演的时候反而会有种 02/18 13:49
34F：→ flowerest: 看乐团live的热血沸腾 就好像 one ok rock scandal那 02/18 13:49
35F：→ flowerest: 样 我认为早安的本质就是带来元气和活力 淳君的词曲 02/18 13:49
36F：→ flowerest: 不只是正面积极到爆炸 同时也从女性出发获得认同 因 02/18 13:49
37F：→ flowerest: 此女粉的比例才会那麽高 作为幻想的精神寄托是粉丝的 02/18 13:49
38F：→ flowerest: 其中一个面向 从营运的考量来说的确也该兼顾 但我认 02/18 13:50
39F：→ flowerest: 为对这个团来说并不是最重要的事 若说禁止恋爱有什麽 02/18 13:50
40F：→ flowerest: 必要的话应该是要维持某种清新早晨的邻家女孩形象(我 02/18 13:50
41F：→ flowerest: 看dvd magazine的时候都会心想父母把小孩托给这家公司 02/18 13:50
42F：→ flowerest: 应该完全不需要担心…) 读过淳君部落格文章之後就能 02/18 13:50
43F：→ flowerest: 了解他自己想要坚持的价值 所以最新专辑才会叫做JPOP 02/18 13:50
44F：→ flowerest: 吧 完全就是想要引领流行音乐的企图心啊 我现在想 02/18 13:50
45F：→ flowerest: 到类似的偶像团体大概就是Bish吧 音乐性和现场个人魅 02/18 13:50
46F：→ flowerest: 力都很强 02/18 13:50
47F：推 yomar: 目前HP系统真的以歌舞实力为卖点的,我觉得果汁比较是能与 02/18 17:47
48F：→ yomar: 别团来对打,早安虽然是招牌,但是就歌舞实力,我个人认为只有 02/18 17:49
49F：→ yomar: 少数几个人能打,多数团员还是卖个人特色与设定吧! 02/18 17:51
50F：推 datamia: 所以高木退了很伤啊…我觉得如果是其他人那退团可能不会 02/18 19:03
51F：→ datamia: 引起这麽多讨论，但是高木可是老资历+创团元老+H!P歌唱 02/18 19:03
52F：→ datamia: 力前三名 02/18 19:03
53F：推 yomar: 高木的歌唱实力在HP内的确很难取代,就连现在的段原也无法 02/18 19:08
54F：→ yomar: 但是高木若再出道当SOLO歌手,又觉得不是那麽有特色,毕竟 02/18 19:10
55F：→ yomar: 跟其他铁肺歌姬比,高木好像还没到那个层级... 02/18 19:11
56F：→ yomar: 要能做SOLO歌手,我觉得或许「有辨识度」还有创作能力都比 02/18 19:14
57F：→ yomar: 会不会唱更重要,毕竟会唱的人其实很多 02/18 19:15
两个例子: 林隆炫 周蕙
※ 编辑: D600dust (114.24.37.77 台湾), 02/18/2021 20:43:16