作者monmo (Gentleman monmo)
看板Mo-Musume
标题Re: [情报] 小田さくら部落格
时间Thu Feb 18 00:36:06 2021
一点看法交流
首先... 这似乎要先确认到底高木是自愿还是被逼退
因为这其实讨论会很有差 如果这是高木对自己的偶像意识
那小田讲的这些虽然是很棒的东西 但好像又跟高木就此离开的问题不太一样
我个人是相当不舍高木的... 我曾经离开H!P一段时间
早安20年演唱会那一年跑好几次 才认识新的团体
其中第一眼就让我惊艳而乖乖归队的就是高木 因为完全实力派的歌声
回到主题... 虽然高木是否自愿离开 可能要改变的重点会不完全一样
不过说到根本 仍是要对抗整体日本偶像界(尤其女偶像)对此近乎病态的坚持(与商法)
男偶像(以J家而言)至少到了一定年龄都可以公开 甚至不乏20出头就公开
但女偶像 印象中不管你是哪种表演型态 走哪个路线 好像恋爱就是绝对禁止
无论是走养成系亲近系的 走唱跳系的 像早安近年相当重视表演实力系的
只要你在团体 你被发现恋爱 你就只有离开一途
KPOP的偶像也有很多较日本偶像病态的地方 但起码恋爱这环不是
是的... KPOP偶像恋爱也是会掉粉 但是KPOP的偶像至少不会什麽特色的都会狂掉
彷佛好像群体大众全日本人说好了:你是女偶像管你卖点是啥恋爱就给我滚
(甚至不管你到底红不红 有没有很多人在乎团员恋爱)
细谈有很多因素 但也是因为KPOP女偶像其实也不乏女粉丝甚至过半的团体
实力派的MAMAMOO可能谈恋爱完全不会有人在乎 着重西方跟东南亚市场的BP
以及她们的师姐2NE1 谈恋爱大概也不会下滑影响太多(因为就算男粉丝买单的也是表演)
当然 很多顶级团体还是多少得卖恋爱的想像 女神的期望
可是就算会受影响 公认前後两代登顶的少女时代与Twice
全盛时期都有狗仔拍到儿被迫公开恋爱 还不乏高人气成员
(能不被拍到还是最好 但被拍到了就认了 会影响人气也都吞了)
但经纪公司也没有要人家走人 偶像也很少因此自请离开
且至少人家要喊禁爱 也是往往有个几年内的禁爱令
不会死板板的管你几岁了 成年多久了 毫无人性的要你保持病态的纯净感
这方面韩国完全是比日本要正常多了 而且是人家整个业界都有这般默契的
我个人也认为... 这样实在正常多了 这也是导致KPOP除了日本本身市场大外
能够席卷其他国家的原因 因为人家不只是把偶像的梦想感与人设当卖点
人家也是希望你重视的是他们的表演与演出... 所以有成员谈恋爱也不致於整团粉都跑光
你去问KPOP的饭圈 其实也被教育多的是认为偶像恋爱很正常
甚至只要找到好对象自己也愿意祝福甚至感到幸福的粉丝
小田今天讲的这般大哉问... 说穿了也因此唯有彻底打破业界这种共识才有机会
但在此之前 总要有人先做... 问题是大概没有人愿意当出头鸟白老鼠
毕竟连E-Girls跟资历都那麽深的Perfume(她们甚至应该可以被认为非偶像了)
印象中好像也都还无法正式公开承认跟自由恋爱(有错请指正)
但我相信连日本饭自己也知道 怎麽可能大家都这麽多年违反人性地不谈
(当然 多少也有人气成员爆出绯闻硬否认或压下新闻的做法 但总之不能承认)
饭个2~3年还抱着恋爱期望就算了 饭5年以上还沉浸在幻想中
这岂不是变相让粉丝不切实际脱离现实 赚这种钱好吗?
如果小田这篇重炮 是H!P在目标设定方面改革的开始 我个人是欣然乐见的
虽然说其实我并不认为会因此有什麽太大的改变就是...........
可这真的是我同时看韩团跟H!P演唱会很大的一个落差感
我认为H!P真的不乏实力派 之前写过的游记也曾表示过对睽违多年後
H!P竟然这麽多演出很强 实力甚至不逊高强度练习生选拔出身的韩团
(所以这几年常常看到很多H!P成员 都会暗自感叹跟想像
如果他是去韩国当练习生 会怎麽被包装 然後很可能在韩国超受欢迎!
退一万步来说 高木如果去韩国会极有可能出道 且就算恋爱也会不太受影响 因为太会唱)
可是就演唱会形式而言 H!P家族往往就还只是在卖个相对廉价的演出
(舞台软硬体说真的就是阳春就是输了 MV跟产品包装亦然)
然後就是把目标族群都主力於那些会主要为了亲近生人而来
甚至不惜当石油王握上百次手的恋爱想像男粉... 这可能才是小田文中最大的感叹
就算我们H!P的偶像们 再怎麽努力想以演出赢得身为偶像的粉丝
难道最终公司还是只想/只能以恋爱感梦想感当卖点吗?
难道最终公司还是得跟以那些为主要卖点的偶像团 遵守一样的成员进退规则吗?
我真的不认为偶像的模式只有一种 我对现在的早安成员 同时我也很喜欢怒我
我近年去听H!P都会找高木的身影... 但我对她们一点恋爱感都没有
我捧场的真的只是喜欢她们的表演(这边我也要反驳一些版友的论点
为什麽偶像跟艺人/歌手就真的只能一分为二 年轻貌美偶像包装不能同时实力坚强吗?
Solo跟团体演出 从来也都是两种不同的表演形式呀! 人家KPOP都可以推艺术路线偶像了)
那麽...H!P有没有可能让麾下团体 转型成更以表演品质决胜负/吸饭
吸引不分男女的粉丝... 最终并且让恋爱限制这件事变得不需要那麽严格或有时限的呢?
我真的很期待 但也确实不期不待...............
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 119.14.235.148 (台湾)
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※ 编辑: monmo (119.14.235.148 台湾), 02/18/2021 00:44:46
1F：推 CzStar: 一直觉得是U社资产不够这样玩，没有能够烧钱尝试的余裕 02/18 00:49
2F：推 datamia: 推个，但也同意C大…U社的资金感觉一向不太充裕… 02/18 00:58
3F：→ datamia: 虽然饭偶像，但也不免觉得偶像文化有点病态 02/18 01:00
4F：→ datamia: 没有雄厚资本，公司大概也不想也不会去打破陈规 02/18 01:00
5F：→ datamia: 这等於是要让他们抛弃既有盈利模式 02/18 01:01
6F：→ datamia: 但是这件事处理得的确不太好看 02/18 01:02
7F：推 flowerest: +1 和这篇观点一样 而且U社行销真的差劲 明明卖点 02/18 01:02
8F：→ flowerest: 是live 却总靠综艺节目出演来圈新粉 新粉还要自己去 02/18 01:02
9F：→ flowerest: 网路上找不合法的演唱会影片 但没有那些几十万百万 02/18 01:02
10F：→ flowerest: 的点击率又哪来的筹码圈更多粉 私心希望可以释出更多 02/18 01:02
11F：→ flowerest: 的演唱会精华片段 或者学习一下the first take的运作 02/18 01:02
12F：→ flowerest: 模式 02/18 01:02
13F：→ datamia: 公司压新闻或表面敷衍否认也好，高木走了真的伤 02/18 01:02
14F：→ monmo: 但坦白说，我看很多韩团二线小团，卖没几张专辑，MV跟包装 02/18 01:03
15F：→ monmo: 都还是比U社用心 02/18 01:03
16F：→ datamia: 推f大…鄙人就是不合法管道入坑XD 02/18 01:04
17F：→ datamia: 但日本看来目前都倾向长期经营为上，韩国二线虽然品质好 02/18 01:05
18F：→ datamia: 但如果成绩出不来比日本的还容易被冻 02/18 01:05
19F：→ datamia: 其实我觉得u社年轻人都在超越就是，那美术设计和主题设 02/18 01:06
20F：→ datamia: 定… 02/18 01:06
21F：→ datamia: 看起来u社就是给的钱不多啦，超越搞这麽多玩意但看得出 02/18 01:08
22F：→ datamia: 来成本XD 02/18 01:08
23F：→ monmo: 我能理解也许就是想顾块小饼活得久就好，只是只想吃既有的 02/18 01:09
24F：推 CzStar: 我也希望U社可以多释出一点巡演片段吸引观众(不要只有这 02/18 01:09
25F：→ CzStar: 次的ballad才有) 02/18 01:09
26F：→ monmo: 饼，表演再强一样不会是构成这块饼的人们优先在乎的东西， 02/18 01:09
27F：→ monmo: 那小田这种实力派也只能继续感叹了 02/18 01:09
28F：→ CzStar: 那的确是，韩国的没有很红的团体的确很多也做的不错... 02/18 01:09
29F：→ monmo: 想隔壁棚的樱花，在日本我不看她演出的，在韩团却会特别看 02/18 01:10
30F：→ monmo: 她的唱跳 02/18 01:10
31F：→ CzStar: 不过也有可能是U社经历过衰落期，才会只想巩固眼前的饼 02/18 01:11
32F：→ monmo: 比如说EXID去日本发展，我有参加见面会大概不到800人吧，销 02/18 01:11
33F：→ monmo: 售也不多，但人家日本MV还是看得到用心包装啊... 02/18 01:11
34F：→ CzStar: (抱歉截断了你的回应!) 02/18 01:11
35F：→ monmo: 不会啦，写这篇就只是一直有感慨，毕竟我追星从早安开始 02/18 01:13
36F：推 datamia: 真的，即便是现在48衰落，但人家至少mv衣服什麽都还在水 02/18 01:13
37F：→ datamia: 准上，这种给人的第一印象还是不能少，包装是一定要的 02/18 01:13
38F：推 CzStar: 就希望前几年的密集巡演是在累积下次爆发的资产了 02/18 01:14
39F：→ datamia: 希望演出片段再多一点，而且单独放比较好…现在这种片段 02/18 01:16
40F：→ datamia: 放在长度20分钟以上的网路节目中实在很难找，一般不是粉 02/18 01:16
41F：→ datamia: 丝哪会看 02/18 01:16
42F：→ monmo: 现在日本也终於开始改变这一点了，以前哪家是不是偶像都一 02/18 01:18
43F：→ monmo: 样，认为那些都是要拿来卖钱的资产，结果就是被KPOP靠释出 02/18 01:18
44F：→ monmo: 演出粉丝冲水管播放数席卷全球 02/18 01:18
45F：推 CzStar: 可是老实说有做过耶...18年的节目有一段时间是变成放短片 02/18 01:19
46F：→ CzStar: 段的影片的 02/18 01:19
47F：→ monmo: 看Maki唱个炎Cover几百万点阅...新时代的行销要改了，H！P 02/18 01:20
48F：→ monmo: 自己从小田x高木的回馈中也应该要有所体悟了 02/18 01:20
49F：→ monmo: 我觉得表演优先吧，毕竟现在优势是唱跳能力强 02/18 01:21
50F：推 datamia: 应该说 u社的优势就是现场，其他又比不过别人的话从放影 02/18 01:24
51F：→ datamia: 片开始比较实际 02/18 01:24
52F：→ datamia: 然後回到恋爱问题，这次如果大方承认冲破桎梏说不定反而 02/18 01:27
53F：→ datamia: 是出村的一种办法（日本都有炎上商法了这个应该也可以试 02/18 01:27
54F：→ datamia: 试吧XD，人家高木本身形象也很适合） 02/18 01:27
55F：→ datamia: 放影片得累积一段时间才有效果…有些就是要靠机缘。而且 02/18 01:28
56F：→ datamia: 放短的比较好拿来推坑别人 02/18 01:28
57F：→ CzStar: 不知那时为何做一做又改回来了xD 这可能要问其他大大了 02/18 01:34
58F：→ datamia: 我…资历太浅（跪，甚至短版有过我都不知道我好抱歉 02/18 01:36
59F：推 flowerest: 最近一直在帮助者119频道流连忘返… 02/18 01:38
60F：→ SinShih: 就是有一群幻想宅的市场在那里 你不去抢 就是让给别人而 02/18 01:39
61F：→ SinShih: 已 不会有公司直接说旗下艺人可以恋爱吧 这块市场是一定 02/18 01:39
62F：→ SinShih: 要抢的啊 不会有店嫌客人多的啦 所以就是变成现在这样罗 02/18 01:39
63F：→ SinShih: 讲再多也不会变 除非幻想宅改变想法 握手券卖不动的那天 02/18 01:40
64F：→ CzStar: 还有一个DF开头放前几年家族con影片的...都快被他放完了 02/18 01:46
65F：推 d2sky: 我倒觉得以日本来说U社已经是比较主动放影片的一家吧XD 02/18 01:57
66F：→ kiromomo168: 这只适用於全体都是精英的团体，虽然也是有实力不错 02/18 09:11
67F：→ kiromomo168: 的偶像，但大部份偶像唱功都很差，总不能你唱得好有 02/18 09:11
68F：→ kiromomo168: 实力所以有恋爱免死金牌，只会被其他没实力眼红排挤 02/18 09:11
69F：→ kiromomo168: 到死。 02/18 09:11
70F：推 kiromomo168: 没实力没颜值的偶像又不卖人设不卖梦想，粉丝不追营 02/18 09:15
71F：→ kiromomo168: 运方没产值就没存在价值。 02/18 09:15
72F：推 D600dust: 不能用批踢踢年薪300起跳的视角看自宅警备员的世界 02/18 11:06
73F：→ D600dust: 更何况我们顶多买一张CD 02/18 11:07
74F：→ CzStar: 石油王粉丝真的支撑力很强...光是48系列还活得下去我就很 02/18 11:20
75F：→ CzStar: 佩服了 02/18 11:20
76F：推 D600dust: 直观一点看 如果想表达自己不是在卖感情 02/18 12:54
77F：→ D600dust: 写真集 拒接 泳装内衣 公司能说什麽 02/18 12:54
78F：→ D600dust: 握手会 盐对应 不要记粉丝 做得到吧 XD 02/18 12:55
79F：推 vivianpig: 好像就日本女偶像完全不能恋爱，韩团男女、日男团都没 02/18 18:32
80F：→ vivianpig: 这麽严格；但总归还是定位问题？偶像跟歌手的差别 02/18 18:32
81F：推 mirrorswings: J家其实不行吧？看他们都要被压到都要变大叔了才能 02/18 23:59
82F：→ mirrorswings: 勉强公司同意结婚... J家只是很会压新闻，甚至可 02/18 23:59
83F：→ mirrorswings: 以打压女方，男方完全没错就是 02/18 23:59
84F：推 mirrorswings: 话说之前07也说过他们乐团没有禁爱令呀～觉得这样到 02/19 00:20
85F：→ mirrorswings: 一定年纪毕业後，在u社下组团能自由恋爱了不错 02/19 00:20
86F：推 meteorlin: E-girls在smap x smap中有明确说她们并不禁止恋爱 02/20 22:46