作者onus1129 (唯家)
看板Mix_Match
标题[公告]amewing 水桶两周
时间Sat Jan 20 18:52:26 2018
7.禁止发文及推文中发表与搭配无关之引战、笔战、蓄意人身攻击、酸人。
发文者直接删文，给予水桶。最短一个月，至多永久水桶。
在推文中违反者，先给予口头警告一次，
若屡劝不听，最短水桶两个月，至多永久水桶。
作者 peter810615 (废) 看板 Mix_Match
标题 [男问] 衣柜内单品的拿捏与添购的方向
时间 Thu Jan 18 12:43:07 2018
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1F：嘘 amewing: TSFM这个穿搭茶米还有人在推喔01/19 18:46
2F：推 ck326: 穿搭茶米是啥01/19 20:43
3F：→ sodboy: 某blue谈服务01/19 22:11
4F：→ KasmirLo: XD01/19 23:02
5F：推 WhatBlueIs: 频率不对不勉强～01/19 23:08
6F：推 yayagogo109: 推重视环境01/19 23:43
7F：推 onus1129: 希望版友们对事不对人，况且也与原po问题无相关联，担心01/19 23:59
8F：→ onus1129: 这会成为笔战的开头，请版友们和平一些，谢谢!01/20 00:00
9F：→ TSFM: 难道推amewing这种没照片的？01/20 00:16
10F：→ onus1129: amewing、sodboy、TSFM酸人，各警告一次，如再犯不好意01/20 01:09
11F：→ onus1129: 思我只能依照版规七处理，谢谢合作。01/20 01:10
12F：推 amewing: 噗...不用这样小孩子吵架 被批评就想找人输赢01/20 17:31
13F：→ amewing: 我自己的意见 绅装穿着gent squared或是高梧都精彩许多01/20 17:31
14F：→ amewing: 相比之下TSFM就逊色很多 单纯看到还有人推想平反一下01/20 17:32
15F：→ amewing: 免得让人走冤枉路罗01/20 17:32
16F：→ amewing: 我言论可能有点攻击 我跟你道歉 不过如果你认同穿着01/20 17:32
17F：→ amewing: 本是各有所好的事 我相信你也能理解的 :)
amewing
您好，您触犯了版规7，
虽然您有在持续留言说您因为不欣赏TSFM而有此说法，
我也理解每个人喜欢的穿着和审美观的不同，
但是版规中是规定禁止酸人，况且是在我警告之後还持续出现酸人留言，
您可以补充很多您在第一次嘘的想法，但我认为实在不需要在我警告之後再加上这句，
18F：推 amewing: 噗...不用这样小孩子吵架 被批评就想找人输赢01/20 17:31
这句话应该常人皆可判断您在酸TSFM，所以我只好做出这个决定，
但因为我刚上任认为版规还有可商量余地，以及您在下面有道歉关於攻击的部分，
所以只下了两周水桶的惩处，希望您以後可以遵守相关规定，
以及希望您可以理解我需要维护版上的风气，谢谢!
另外还是想和大家说，当然是可以嘘和批评，我也认可有批评才会进步，
但是希望能对事不对人并且针对搭配来批评，
最常见的状况是在发文者底下留言，可以打说不喜欢、穿搭不好看，
更过分的可以嘘之後打说"丑"、"怎麽这麽难看"、"回去重学"、"很屁" ，
虽然我不乐见这种太过伤人的留言，但是在版规下这是可以的，
因为这些都是真对发文者的搭配来做判断，并没有直接攻击到本人，
如果我认为直接攻击到穿搭以外的地方，那我就会先作警告，
还是希望各位能够在言语上留些尊重!
谢谢!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.179.87
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Mix_Match/M.1516445550.A.5D4.html
※ 编辑: onus1129 (36.227.179.87), 01/20/2018 18:55:00
19F：推 mars0803: 推XD01/20 18:54
※ 编辑: onus1129 (36.227.179.87), 01/20/2018 18:58:32
※ 编辑: onus1129 (36.227.179.87), 01/20/2018 18:59:26
20F：推 pttchips: 哈哈01/20 18:59
※ 编辑: onus1129 (36.227.179.87), 01/20/2018 19:19:51
21F：推 doorsky: 初次浸人猪笼有没有hen兴奋01/20 19:36
如果可以我真的不想要这麽做，我不希望损失任何一位可以讨论穿搭的版友。
我知道大家都有喜欢和讨厌的穿搭，当然我也有排斥的穿搭类型和人，
但是我顶多就是不回应不留言。
我不希望任何酸言酸语让许多人不敢发穿搭，每个人用心并且鼓起勇气发表一篇，
就会因为几个人嘘说很丑，然後就从此之後不敢发文，
当然你也可以说那些人无法承受这种压力就不要发，但为什麽大家不能好好说话。
如果许多人留言酸来酸去，到最後只剩下少部分的人敢发表穿搭，
文章更新量变少，我真的不认为这是大家所希望的。
所以就算我很不想这麽做，但我也不得不这麽做，
来让大家明白这种禁止酸人的版规是需要的，是有在执行的，
因为我相信这样才能让更多人敢发表文章，才能让这里更加繁荣。
22F：推 StonedFrog: 不是不守妇道才要浸猪笼吗01/20 19:52
※ 编辑: onus1129 (36.227.179.87), 01/20/2018 20:06:14
23F：推 Freeven: 跟进水桶一样都是泡在水中嘛01/20 22:36
24F：推 Darcenciel: 改善版风从你我做起 01/20 22:50
25F：推 liturtle: 板主辛苦啦01/20 22:57
26F：推 healthbuy: 板主辛苦罗 01/21 00:05
27F：推 tamers: 推推01/21 00:33
28F：推 peachrian: 辛苦了，让我们以鼓励代替酸言酸语01/21 10:23
29F：推 VTsuyoshi: 辛苦了 01/21 11:54
30F：→ cpks: 赞01/21 14:19
31F：推 benjaminwind: 桶得真是好01/21 18:31
32F：推 alu0228: 推版主理念 01/22 02:00
33F：推 johnnycc: 辛苦了！01/22 02:04
34F：推 JayGatsby: 推理念 优质><01/22 02:24
35F：推 felix801225: 推 01/22 04:12
36F：推 zy116pj: 茶米：干又中枪01/22 20:22
37F：推 flyaway2100: MM板酸民多 桶一桶对新手更友善 01/22 23:16
38F：嘘 tontontonni: 文字狱01/23 01:58
39F：嘘 tontontonni: 个人觉得他的推文其实还好，这样就要桶，是不是玻璃01/23 02:01
40F：→ tontontonni: 心？那以後mm板是不是只能说好看。01/23 02:01
41F：推 tontontonni: 时尚界本来就是这样，尖酸的时尚评论家很多。你敢穿01/23 02:04
42F：→ tontontonni: 搭就要敢接受大家公评01/23 02:04
43F：→ SwaN5566: 同意楼上，「小孩子吵架」这句话也算对事不对人吧01/23 02:05
44F：→ tontontonni: 每个人也各有自己喜恶的穿搭达人，毕竟每个人主观美01/23 02:06
45F：→ tontontonni: 感不同01/23 02:06
46F：→ SwaN5566: 我怎麽看都不觉得有到酸人的程度 01/23 02:06
47F：→ SwaN5566: 感觉是因为批评了TSFM才一堆人推...01/23 02:07
48F：推 tontontonni: 要在时尚界混，就是有颗接受批评的心 01/23 02:09
49F：→ tontontonni: → TSFM: 难道推amewing这种没照片的？01/23 02:16
50F：→ tontontonni: 这不就是小孩子吵架吗，这不是事实吗01/23 02:16
51F：嘘 tontontonni: amewing至少有道歉，那挑衅的tsfm有道歉吗？ 01/23 02:19
52F：→ tontontonni: 我觉得发生这种情况，当事人如果觉得被人身攻击，就01/23 02:25
53F：→ tontontonni: 跟板主检举，板主再看怎样裁决。或许两位当事人吵一01/23 02:25
54F：→ tontontonni: 吵，彼此也没太在意。如果板主主动代表当事人，只是 01/23 02:25
55F：→ tontontonni: 让板众看见板主本人是不能接受这种言论，板主个人的01/23 02:25
56F：→ tontontonni: 容忍度只是到这里罢了。01/23 02:25
57F：嘘 tontontonni: 时尚设计师或时尚评论家互相酸对方，不是很常见吗 01/23 02:28
58F：推 tontontonni: 个人不乐见在时尚板有一个过度干预，介入讨论的板主01/23 02:40
59F：→ tontontonni: ，除非事态很严重，不然一般小吵是还好，时尚本来就 01/23 02:40
60F：→ tontontonni: 是在批评中创新前进的。01/23 02:40
61F：推 TSFM: 原来先被酸的人要道歉？无视板规酸完道歉就没事？那要板规？01/23 02:54
62F：→ TSFM: 我非常乐意接受批评，如果对方有料的话。01/23 02:55
谢谢各位版友的支持和意见，
有疑问的我在这里提出我的判定标准。
要因为板规7而水桶需要满足几个条件，
1.针对非穿搭做出谩骂、酸人
2.符合第一点後，版主会下警告
3.继续针对非穿搭做出谩骂、酸人
以这个水桶例子，
amewing 第一次留言提到”穿搭茶米”，虽然主要是批评TSFM 穿搭，但我认为茶米这词
还包含着不思进取、骄傲、倚老卖老等，所以才先做警告。此时TSFM 也留下”难道推...
”，所以我也一并警告TSFM 版友。（此时已经符合条件1和2)
接着，amewing 版友还是留下了”小孩子吵架”这句，已经满足第3条件，所以才做惩处
。
关於我提过对事不对人这句，不好意思我承认是我说得不够清楚，我想说得是希望是对穿
搭这事而不是对人，希望大家都能不因人废言。
我各别回答版友问题
SwaN5566，对事不对人这句其实不属於板规内容，是我的叙述，在上述我承认是我说不够
清楚，所以就算”小孩子吵架”这句可能是在陈述事情，但也的确在攻击对方像是小孩子
这种非穿搭批评。另外酸人程度每个人心中标准不一，无法给出固定标准，所以就算此例我也
觉得还好，但我必须假设是第一次来本版版友的心态来衡量。
tontontonni，在我上面公告就有说明，绝对可以针对穿搭来批评，只要不要涉及攻击到
本人，你可以说很丑、很屁、难看死了、看起来中二等这种形容穿搭的，这些我都不会做
警告。”小孩子吵架”这句解释同上述与SwaN5566解释一般，陈述事实并非影响板规水桶
要件，而是是否攻击到本人。
虽然TSFM没道歉，但是板规并没有针对道歉来说明是否影响水桶，所以着重的点在於构成
要件第3点，是否警告後再犯。另外我还是有考量到因为amewing已经道歉，加上我认为版
规有模糊空间，所以惩处已从版规原订於的2个月减至2周。
是否经本人检举才做惩处，版规没写明，但我认为是不需要，当然这有讨论空间。我认为
如果第一次来发文的版友被酸了，也不一定会检举，只会默默离开，所以我想避免此事发
生，我认为是不用本人检举就可以使用版规，这点就是欢迎大家讨论，之後改版规时我会
提出来。
是否是小吵，这个标准无法界定，我只能设想初次来的人会介意的程度，况且版规中也无
说明限定要激烈言论才能动用。
我也非常认可穿搭需要受到适度的批评才能进步，但我认为此例已经超越批评穿搭范畴，
并且想避免笔战扩大，才使用版规。
如果您觉得版规有疑虑可提出讨论，再次重申同我此文本来就写明的，绝对可以批评甚至
谩骂穿搭，但不要涉及本人品格、行为、态度等面向，这里是混搭版，希望能回归到讨论
穿搭相关，而非其他散布仇恨的言论。
谢谢！
※ 编辑: onus1129 (42.73.24.81), 01/23/2018 10:25:21
63F：嘘 tontontonni: 我有说道歉就没事吗？我认为既然双方都酸人，双方都 01/23 09:27
64F：→ tontontonni: 要处罚才公平。a大在警告之後说的那句我个人认为不01/23 09:27
65F：→ tontontonni: 是酸人，但你说的那句是挑衅。更何况a大的批评我认 01/23 09:27
66F：→ tontontonni: 为是合理范围。没有料不能批评？一般影迷不能批评奥 01/23 09:27
67F：→ tontontonni: 斯卡奖演员的演技？你觉得他没料，可是认同他想法的01/23 09:27
68F：→ tontontonni: 人，频率跟他对上的人觉得他有料啊。还有，你现在讽 01/23 09:27
69F：→ tontontonni: 刺他没料，是不是也是酸人，触犯板规？？？ 01/23 09:27
70F：→ tontontonni: 如果板主现在没有水桶你，板主是不是双重标准？ 01/23 09:28
我已回覆回覆在上段，还有疑虑请提出。
71F：推 WhatBlueIs: 你不是板主你只是路人...酸或不酸不是你认定的，板主01/23 09:40
72F：→ WhatBlueIs: 才有主观裁决权01/23 09:40
73F：推 baigyatsh: 请桶尼帮忙撷取这次批评有料的地方 就会更多夥伴支持你01/23 09:45
74F：→ baigyatsh: 的论点 不然像我路过的觉得这只是来闹事的01/23 09:45
75F：推 WhatBlueIs: 而且版主已经很明白说批评或酸人仅限搭配，就算你今01/23 09:46
76F：→ WhatBlueIs: 天说某某某搭配得超丑超烂也没事01/23 09:46
77F：推 WhatBlueIs: 但是小孩子吵架明显无关搭配01/23 09:53
※ 编辑: onus1129 (42.73.24.81), 01/23/2018 10:27:40
※ 编辑: onus1129 (42.73.24.81), 01/23/2018 10:35:01
78F：推 WhatBlueIs: 板主佛心来的，有些板公告直接锁文懒得跟你解释这麽 01/23 10:40
79F：→ WhatBlueIs: 多 要申诉请去分组讨论群组 01/23 10:40
80F：推 benjaminwind: 得罪别人没什麽好处的 谨言慎行哪 01/23 20:51
81F：推 benjaminwind: 讨战太多可能也是前辈离开的原因？ 01/23 20:55
82F：推 StonedFrog: 感觉a大跟t大口气都很不好，建议两个都桶 01/23 20:58
两方口气都有不好，但是只有amewing板友符合我上述回覆tontontonni的版规7三个水桶要件，所以我才只水桶其中一方。
※ 编辑: onus1129 (36.227.179.107), 01/23/2018 21:22:49
83F：→ benjaminwind: 不如来讨论全板禁止嘘文的可能性XD 01/23 21:22
我是觉得还是留着好了，只要嘘是批评穿搭都是符合板规的。
※ 编辑: onus1129 (36.227.179.107), 01/23/2018 21:25:16
84F：推 WhatBlueIs: 又没打压嘘文，板主的意思很清楚嘘文的对象只要是针 01/23 21:25
85F：→ WhatBlueIs: 对搭配讲得再刺耳都没事 01/23 21:25
86F：→ benjaminwind: 我赞成禁嘘文 给勇於分享的人鼓励不是很好吗 01/23 21:29
说真的我从注册到现在从没嘘过，所以我一直觉得嘘文除了反串或搞笑之外，
剩下的就几乎只是负面效果，可是这也是PTT相较於大部分社群平台特别的地方，
嘘能加强批评留言的强度，也或许能衬托出推的鼓励效果，
不过这也是我自己的想法，或许这是一个可以拿出来讨论的板规啦!
※ 编辑: onus1129 (36.227.179.107), 01/23/2018 21:36:12
87F：推 jht37: 板主辛苦了!!!! 01/23 21:39
我只是做我该做的，希望这里能吸引更多人!
※ 编辑: onus1129 (36.227.179.107), 01/23/2018 21:43:39
88F：→ benjaminwind: 我觉得吸引年轻人有难度 AK那个时候没有FB和IG 01/23 21:51
89F：→ benjaminwind: 年轻人对嘘文的敏感度可能更高 01/23 21:53
我也是这麽认为，不过我最担心的是PTT很不容易入门囧
※ 编辑: onus1129 (36.227.179.107), 01/23/2018 22:18:34
90F：推 peachrian: 辛苦了，撑着点 01/24 20:43
91F：推 doorsky: 请问是亲友团吗 还是只是”路见不平”? 01/25 16:11
92F：→ doorsky: 大概只有亲友团会觉得这种酸式道歉能算道歉吧 01/25 16:13
93F：推 a9041208: 推版主详细说明 01/26 14:28
94F：推 amewing: 出桶了 超爽的。但实在我对板主执行板规没异议，这只是他 02/05 18:47
95F：→ amewing: 在做应该做的事。还是要说某个廉价西装搭配的人，被批评 02/05 18:47
96F：→ amewing: 就只想回问你算老几的心态，说他是茶米还不够形容他。另 02/05 18:47
97F：→ amewing: 外我跟上面认同我的板友不认识，不用扣人亲友团，还是你 02/05 18:47
98F：→ amewing: 是买那穿搭茶米课的苦主？ PS廉价不是单品廉价，是气质 02/05 18:47
99F：→ amewing: 像8+9穿雅曼尼 02/05 18:47
amewing板友警告一次，希望您不要再针对特定人士谩骂，
我也在上面提过茶米这词包含层面已超越穿搭，希望您能遵守版规七，
如果再犯的话，这次就会加重水桶了，希望您合作，谢谢!
※ 编辑: onus1129 (111.248.89.21), 02/07/2018 19:29:50