作者wesley00 (资深米虫)
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标题Re: [新闻] 增加服役诱因 国防部：刻正研议调增志愿
时间Thu Nov 7 17:29:10 2024
我就不懂，每次提军人加薪就有人反对。
只愿意给香蕉，然後果然也只请得到猴子後，再来骂军人素质烂、社底、黄埔脑。
为什麽军人素质就是烂呢？因为优质人力都去当三师、去当轮班星人了呀！
为什麽优质人力抢着去当三师？抢着去轮班？当然是为了钱呀！不然还会是为什麽？为了
爱国？理想？抱负？别骗人了！
那些要军人为了荣誉而甘於低薪的言论更是其心可议，站着说话不腰疼，别人的小孩死不
完，不然你来当兵啊！
有钱就会有荣誉！当一个职业是大家抢着干的工作时，当这个职业的从业者都是经过筛选
的高素质人力时，我不信军人的社会地位不会提升，社会观感不会扭转。
至於那些说「士兵薪水提升，那军官呢？校官呢？将官呢？」这类言论的人，不是军盲、
史盲、理盲，就是居心叵测。
千军易得， 一将难求。军官更需要更优质的人才，你不给军官更多的薪水，谁要干？
———————————————————-
逻辑真的有问题，除非一次把国军全裁光，另立新军，否则如何一夜之间改变文化与环境
？
要另立新军？哪里可以一夜之间凑出十几二十万军事经验、学识、素养成熟丰富、战斗技
能优异的专业军事人员？
现实就是你只能慢慢换血，用高薪吸引脑袋清楚的、有能力的、有效率的、会用脑的、能
自律的人才及优质人力进入军队服务，让军校变成和警大、医科、电机、财金等等一样抢
破头才能念，军人成为就业门槛高、高薪又体面的职业。
招到优质人力後，才有底气藉着严格的考评制度来汰除那些薪水小偷，这样就能进入一个
正向循环，才能从根本解决兵源不足的问题。
这个过程可能要十年、二十年，但若永远不开始，国军就只能永远在原地踏步，甚至越来
越烂。
至於有人担心人才会被黄埔脑淘汰，会有这种想法的，应该不曾担任高阶军官或主管。老
板喜欢用能帮他搞定事情的人，如果只有一颗黄埔脑，就只能打打杂，升不上去的，年限
到了就只能滚蛋。
当干部都是聪明人、正常人时，黄埔脑就升不了官、做不了怪，部队风气和文化自然会改
变。
当军人成为高薪职业而且有汰除制度，从业者自然会努力自我要求与提升以保有这份薪水
。
以上的愿景，只能靠加钱来启动第一步，才有办法和社会上的其他行业抢人才。
说什麽要荣誉心、要先改善部队环境和文化的，都是闭着眼睛说瞎话打嘴炮的XX。
批评很容易，出一张嘴谁不会；但执行是有难度的，可是若不迈出第一步，就永远不可能
达成目标。
--
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1F：嘘 GilGalad: 因为脑袋简单的人才会以为加钱就能解决220.134.17.188 11/07 19:46
2F：推 iceman6107: 回一楼 老实说我真的觉得加钱以外42.72.128.38 11/07 20:00
3F：→ iceman6107: 还要再加上严格的淘汰制度 一定会42.72.128.38 11/07 20:00
4F：→ iceman6107: 有阵痛期 但能留下来的就会是真正 42.72.128.38 11/07 20:00
5F：→ iceman6107: 有用的人42.72.128.38 11/07 20:00
6F：→ iceman6107: 但没有加钱作为前提 其他配套都免42.72.128.38 11/07 20:01
7F：→ iceman6107: 谈42.72.128.38 11/07 20:01
8F：推 suanruei: 会从军的就几种人，1.想赚点钱，2.军事 114.136.213.20 11/07 20:42
9F：→ suanruei: 迷（包括爱国份子？），然後在1的诱因 114.136.213.20 11/07 20:42
10F：→ suanruei: 已经大大降低的情况下，国军的业务、排114.136.213.20 11/07 20:42
11F：→ suanruei: 班、长官、其他奇怪的东西又联手把2也114.136.213.20 11/07 20:42
12F：→ suanruei: 打死114.136.213.20 11/07 20:42
13F：嘘 frankleo7251: 我只知道钱都不加 2024签进来的新兵101.12.21.89 11/07 20:53
14F：→ frankleo7251: 连被叫到名字恢复立正举手、放手答101.12.21.89 11/07 20:53
15F：→ frankleo7251: 话都不会更何况要学本职学能或做事101.12.21.89 11/07 20:53
16F：→ frankleo7251: ？不流口水等领钱就很好喽 101.12.21.89 11/07 20:53
17F：→ wesley00: 加钱才有办法筛选，才有办法解决问题。203.95.12.114 11/07 21:15
18F：→ wesley00: 脑袋简单的人不会懂的，因为他们看不到 203.95.12.114 11/07 21:15
19F：→ wesley00: 这麽远，心怀偏见的人更看不懂问题203.95.12.114 11/07 21:15
20F：→ airbone0407: 想太多 国军加钱也不会进步211.75.139.191 11/07 21:26
21F：推 airforce1101: 好奇一楼觉得影响最重的因子是什麽 42.72.99.109 11/07 21:33
22F：→ airbone0407: 汰优留劣的环境 为啥要多花钱XD 211.75.139.191 11/07 21:34
23F：→ airbone0407: 严格淘汰制度 就是一堆军官要先被汰211.75.139.191 11/07 21:45
24F：→ airbone0407: 除 你觉得有可能吗XD 所以不可能会211.75.139.191 11/07 21:45
25F：→ airbone0407: 落实 旧案211.75.139.191 11/07 21:45
26F：→ airbone0407: 结案 维持现状211.75.139.191 11/07 21:46
27F：→ airbone0407: 会在那边抱怨 担心 国军的 不是脚麻211.75.139.191 11/07 21:48
28F：→ airbone0407: 跑不掉 就是过太爽211.75.139.191 11/07 21:48
29F：→ airbone0407: 不管多优秀的人，进去就是只能从最基211.75.139.191 11/07 22:12
30F：→ airbone0407: 层开始做，你所谓的吸收优秀人才 根211.75.139.191 11/07 22:12
31F：→ airbone0407: 本就不适用国军 因为烂的速度比更新211.75.139.191 11/07 22:12
32F：→ airbone0407: 的快211.75.139.191 11/07 22:12
33F：→ airbone0407: 担心国军这麽多的 是不是没出过社会211.75.139.191 11/07 22:15
34F：推 wen880225: 加钱是最简单就能改善的第一步，从来没 101.12.22.124 11/07 22:28
35F：→ wen880225: 有人说加钱就能解决国军的所有问题，但101.12.22.124 11/07 22:28
36F：→ wen880225: 你不加钱其他问题根本不用谈101.12.22.124 11/07 22:28
38F：推 ja23072008: 没有提高诱因跟奖励，要改变糟糕环境 1.34.111.220 11/07 22:45
39F：→ ja23072008: 是不可能的。俗话所说的钱不是万能， 1.34.111.220 11/07 22:45
40F：→ ja23072008: 但没钱万万不能。总不能期许公部门职 1.34.111.220 11/07 22:45
41F：→ ja23072008: 工都是来做功德消业障吧。 1.34.111.220 11/07 22:45
42F：→ airbone0407: 可以谈啊 光是先汰除摆烂 不适任的211.75.139.191 11/07 22:46
43F：→ airbone0407: 人 就做不到了 你在私人企业会养闲 211.75.139.191 11/07 22:46
44F：→ airbone0407: 人 还是机台不会操作的？ 211.75.139.191 11/07 22:46
45F：→ airbone0407: 一间公司的文化是摆烂躺平，螺丝钉在211.75.139.191 11/07 23:05
46F：→ airbone0407: 那边瞎操心211.75.139.191 11/07 23:05
47F：推 sexintheair: 福利 待遇 不提升 真的躺平笑看台湾118.231.169.78 11/07 23:21
48F：→ sexintheair: 慢性灭亡^^118.231.169.78 11/07 23:21
49F：推 suanruei: 加薪水，加福利，提高编现比，砍业务，114.136.213.20 11/08 06:37
50F：→ suanruei: 改善环境，自然就能开始动手汰换不适任114.136.213.20 11/08 06:37
51F：→ suanruei: 的人；现在这种环境下，钱没多少、福利114.136.213.20 11/08 06:37
52F：→ suanruei: 薄弱，傻了才要认真干114.136.213.20 11/08 06:37
53F：推 harryrrah: 台积电工程师如果进去GG时是下士的年 27.53.10.224 11/08 07:44
54F：→ harryrrah: 薪，还有多少人留着？ 27.53.10.224 11/08 07:44
55F：→ harryrrah: 国军想留人当然要先加薪再谈其他 27.53.10.224 11/08 07:44
56F：推 GilGalad: 你要加多少 加到跟顾机台的轮班仔一样 42.73.84.114 11/08 09:27
57F：→ GilGalad: 高好不好 先认清事实 就算加到那麽高 42.73.84.114 11/08 09:27
58F：→ GilGalad: 正常人一样宁可去当顾机台的
为什麽只能跟顾机台的一样高？加到比顾机台的还高不好吗？军人比较贱？不值得更高的
薪水？42.73.84.114 11/08 09:27
59F：推 zeumax: 我是支持加，但实际增长只可能一个加3千，1.200.39.122 11/08 09:28
60F：→ zeumax: 这价格不可能有留人的动力 1.200.39.122 11/08 09:28
61F：→ GilGalad: 你环境不改善现在就是只能吸收到那些社42.73.84.114 11/08 09:29
62F：→ GilGalad: 会底端 不然你以为这几年为什麽可以冒42.73.84.114 11/08 09:29
63F：→ GilGalad: 出来这麽多欠钱欠到卖情资的 42.73.84.114 11/08 09:29
64F：→ GilGalad: 先认清现实 国军环境不改善就只能吸收 42.73.84.114 11/08 09:31
65F：→ GilGalad: 到那些社会产废 有脑的去顾机台不好吗 42.73.84.114 11/08 09:31
66F：→ GilGalad: 以为加薪就能解决问题就是一种台湾人特 42.73.84.114 11/08 09:32
67F：→ GilGalad: 爱的膝反射思考
出张嘴很简单，只出一张嘴开喷谁不会。
那你有什麽可以立即改善环境的好方法？
照您的逻辑，军人不值得加薪，也不值得加入；但是，经过您不是膝反射的缜密思考与严
谨的推论後，请问没有大量优质人才加入来淘汰薪水小偷和黄埔脑，军中环境要怎麽改变
？42.73.84.114 11/08 09:32
68F：→ zeumax: 去看人力银行，一个保全实领目前最多可以 1.200.39.122 11/08 09:33
69F：→ zeumax: 到4万5，一个二兵目前三万多义务役就两万1.200.39.122 11/08 09:33
70F：→ zeumax: 说难听点给义务役两万也不会留，钱洒逼1.200.39.122 11/08 09:33
71F：→ zeumax: 这种花法不对，现在政府只会乱花根本解决 1.200.39.122 11/08 09:35
72F：→ zeumax: 不了问题，钱加高了兵更烂了 1.200.39.122 11/08 09:35
73F：→ zeumax: 军眷舍制度是最先需要改善的，用低於市场1.200.39.122 11/08 09:37
74F：→ zeumax: 价军舍，一般兵的家庭也能入住驻防地附近1.200.39.122 11/08 09:37
75F：→ zeumax: 当他家庭住久了，要离开也很难，还解决住1.200.39.122 11/08 09:37
76F：→ zeumax: 房问题 1.200.39.122 11/08 09:37
77F：→ zeumax: 花的费用一年多砸给义务役的钱都能盖好几1.200.39.122 11/08 09:38
78F：→ zeumax: 栋了
这也是个好方法，等於变相加薪1.200.39.122 11/08 09:38
79F：推 bono1: 加薪是一定要的，虽然不能让每一个军人都36.37.196.244 11/08 10:24
80F：→ bono1: 没有问题或缺点，我以前办公室同事非主管36.37.196.244 11/08 10:24
81F：→ bono1: 平均年薪百万以上，但也会有摆烂的，只是36.37.196.244 11/08 10:24
82F：→ bono1: 跟军人的平均素质比起来一定好很多。 36.37.196.244 11/08 10:24
83F：→ yeng1217: 老实说加钱才有诱因吸引外面人才进来42.79.122.227 11/08 12:23
84F：→ yeng1217: 才能真正留优汰劣42.79.122.227 11/08 12:23
85F：→ yeng1217: 不过又要恢复义务役又想要志愿役加钱42.79.122.227 11/08 12:23
86F：→ yeng1217: 难啦 不如想办法减少那些低能外务杂事42.79.122.227 11/08 12:23
87F：→ JyouItsu: 不想加钱的心态不过就是想用低薪凹别人223.139.21.119 11/08 13:15
88F：推 ja23072008: 改善环境一部分也是要靠钱，例如兴安 39.14.64.55 11/08 13:16
89F：→ ja23072008: 专案整建老旧营舍。再来是加钱即使无 39.14.64.55 11/08 13:16
90F：→ ja23072008: 法改善环境，但通常能改善人们忍受恶 39.14.64.55 11/08 13:16
91F：→ ja23072008: 劣环境的极限XDD 39.14.64.55 11/08 13:16
92F：→ JyouItsu: 三万多一个兵 就算是8+9我都觉得他们在223.139.21.119 11/08 13:17
93F：→ JyouItsu: 做功德223.139.21.119 11/08 13:17
94F：推 w853111w: 8+9外面灰钱黑钱赚更多，谁要进来牺牲42.77.133.56 11/08 13:52
95F：→ w853111w: 自由跟时间领3万多？国军再不加薪，只42.77.133.56 11/08 13:52
96F：→ w853111w: 能看着人才慢慢流失又补不到人罗42.77.133.56 11/08 13:52
97F：推 majoyun: 严格的淘汰制度，谁是裁判，现在该被淘汰223.137.234.251 11/08 17:21
98F：→ majoyun: 的那些人？那谁会被严格的淘汰谁会被留下223.137.234.251 11/08 17:21
99F：→ majoyun: ？223.137.234.251 11/08 17:21
※ 编辑: wesley00 (202.124.233.170 帛琉), 11/08/2024 19:00:39
100F：推 ssarc: 因为每次看到国防部的解决办法就加薪，好像 1.171.189.71 11/08 22:03
101F：→ ssarc: 所有问题都简化成钱不够 1.171.189.71 11/08 22:03
102F：推 zeumax: 因为花钱是最容易的，没看现在政策动辄多 1.200.39.122 11/08 23:23
103F：→ zeumax: 少亿起跳喊的高，彷佛只要喊得多就正确。 1.200.39.122 11/08 23:23
104F：→ zeumax: 谁喊少，就是在妨碍进步 1.200.39.122 11/08 23:23
105F：→ zeumax: 钱确实是重点，但现在就肯签的还是不少，
许多士兵是因为他们在外面「没得」选择了1.200.39.122 11/08 23:24
106F：→ zeumax: 但最终离去的都不是为了钱，所以要解决首
不能否认有无法施展理想抱负求去的人，但更多的是因为他们不能自律和自我要求，吃不
了苦，所以只想来军中赚低门槛的钱，进来发现不是这麽一回事之後，就又知难而退了。
没错，军人这行对他们来说就是难、就是苦，这种人到哪去都一样，更爬不上顶层。
但是，正因为他们在外面活不下去，所以只要能够大笔加薪，他们肯定会愿意留下来的，
只是，他们很快也会因为随之配套的考评制度而被淘汰1.200.39.122 11/08 23:24
107F：→ zeumax: 要问题肯定不是薪水 1.200.39.122 11/08 23:24
108F：→ zeumax: 不想签的给再多他也不可能签
人各有志，不需勉强，我们又不是要全民皆兵，有人不想当兵很正常1.200.39.122 11/08
23:25
109F：推 bibigaga: 钱一定能解决问题如果不行就是给不够多 36.234.16.10 11/08 23:40
110F：推 cityman9999: 钱才是解决问题的根本，钱多吸引人 42.78.203.8 11/09 01:29
111F：→ cityman9999: 进来之後才能严格筛选 42.78.203.8 11/09 01:29
※ 编辑: wesley00 (202.124.233.170 帛琉), 11/09/2024 06:27:27
112F：推 airforce1101: 做评估如果没有办法量化成数据很难 220.129.167.10 11/09 10:00
113F：→ airforce1101: 比较220.129.167.10 11/09 10:00
114F：→ airforce1101: 每个人生命都是无价 220.129.167.10 11/09 10:01
115F：→ airforce1101: 但是法院判赔却有不同行情220.129.167.10 11/09 10:01
116F：→ airforce1101: 到底是调薪，改善环境，至少通通换 220.129.167.10 11/09 10:02
117F：→ airforce1101: 成钱比较好讨论 220.129.167.10 11/09 10:02
※ 编辑: wesley00 (202.124.233.170 帛琉), 11/09/2024 10:25:04
※ 编辑: wesley00 (202.124.233.170 帛琉), 11/09/2024 10:37:22
118F：嘘 SamMark: 跟我年薪百万千万我也不会想待在军中，所106.64.160.208 11/09 16:52
119F：→ SamMark: 以根本不是钱的问题
那是你，你能代表其他所有的人？请问你当过兵吗？高阶？106.64.160.208 11/09 16:52
120F：→ Freeven: 国家又不缺钱，加钱是唯一的办法 101.12.24.116 11/09 19:00
121F：→ Freeven: 解决不了就是钱不够多，每个月3万4叫我 101.12.24.116 11/09 19:04
122F：→ Freeven: 签下去 我会叫你吃大便 101.12.24.116 11/09 19:04
123F：→ Freeven: 每个月34万我会说 101.12.24.116 11/09 19:04
124F：→ Freeven: 长官好 上兵Freeven报到
这就是现实呀，为了生活，还是可以忍的101.12.24.116 11/09 19:04
125F：推 arrc21: 不尊重专业 太多无谓业务都是问题 我遇过27.242.198.197 11/09 20:02
126F：→ arrc21: 叫有医师证书的医官去坐办公室签公文的27.242.198.197 11/09 20:02
127F：→ arrc21: 也有认为飞官飞完回来 还要被凹去做幕僚27.242.198.197 11/09 20:02
128F：→ arrc21: 业务是天经地义的人
所以需要大量吸纳菁英，来淘汰这些误国庸才27.242.198.197 11/09 20:02
※ 编辑: wesley00 (116.59.144.150 台湾), 11/09/2024 22:24:45
129F：→ GOPOL: 钱绝对是很大诱因...... 223.137.160.94 11/09 22:31
130F：→ GOPOL: 当兵就已经够辛苦了 新水还这麽少 223.137.160.94 11/09 22:31
131F：→ GOPOL: 优秀的人才去外面业界就好 当个屁兵 223.137.160.94 11/09 22:32
132F：→ GOPOL: 薪水提高绝对能够吸引优秀人才 223.137.160.94 11/09 22:32
133F：→ GOPOL: 然後叫民进党不要一直砍人家军公教退休金 223.137.160.94 11/09 22:33
134F：→ GOPOL: 现在公务员老师 也是越来越少人要考 223.137.160.94 11/09 22:34
135F：→ GOPOL: 就是因为福利相对於外面已经不够吸引人了 223.137.160.94 11/09 22:35
136F：→ zw000ooo009: 如果年薪百万我真的会签，以前不想签114.137.140.137 11/10 08:26
137F：→ zw000ooo009: 不就是累、时数长、被狗干、不自由就114.137.140.137 11/10 08:26
138F：→ zw000ooo009: 算了，志愿役薪水也没特别多114.137.140.137 11/10 08:26
139F：→ zw000ooo009: 但最重要的还是军中环境，最怕愿意为114.137.140.137 11/10 08:28
140F：→ zw000ooo009: 了钱进来，但最後因为职场环境而离开114.137.140.137 11/10 08:28
141F：→ S522: 加薪是最简单的一条路，透过加薪才能把人才 36.235.6.237 11/10 18:00
142F：→ S522: 库变大进而才有汰劣择优的机会，上面有人说 36.235.6.237 11/10 18:01
143F：→ S522: 年薪千万也不会想签，要是保证年薪千万，我36.235.6.237 11/10 18:01
144F：→ S522: 立刻把年薪150万的工作辞掉加入国军行列 36.235.6.237 11/10 18:02
145F：→ S522: 台积电、联发科如果年薪改成60万起薪，只找 36.235.6.237 11/10 18:03
146F：→ S522: 得到走投无路的，别说择优，有人应徵就不错 36.235.6.237 11/10 18:03
147F：推 e04su3no: 放假还要一直看群组回报投票真的烦 27.242.131.35 11/11 20:28
148F：推 Freeven: 如果给你月薪30万还会烦吗 是不是稍微101.12.17.189 11/12 03:44
149F：→ Freeven: 能忍一忍了 101.12.17.189 11/12 03:44
150F：推 swilly0906: 我自己觉得少人主因有很多 其中一个 42.79.165.9 11/12 09:55
151F：→ swilly0906: 就是少子化後 总量就是会受影响 再来 42.79.165.9 11/12 09:55
少子化确实是一个重要因素，造成人才市场的竞争更激烈，所以才需要更优的薪资来吸引
人才
152F：→ swilly0906: 现在年轻一辈从小活在智慧手机跟舒服 42.79.165.9 11/12 09:55
153F：→ swilly0906: 的日子 也不用每天出去帮父母种田 做 42.79.165.9 11/12 09:55
154F：→ swilly0906: 苦工 我觉得除非像楼上大大说的给个3 42.79.165.9 11/12 09:55
155F：→ swilly0906: 0万极端月薪 不然单就加薪 我认为也 42.79.165.9 11/12 09:55
156F：→ swilly0906: 是没人想签
42.79.165.9 11/12 09:55
真的要看加多少，加个两三万应该就能换军方挑人了
157F：推 airforce1101: 爱国金钱化庸俗吗？ 42.72.183.159 11/12 13:43
嚷嚷着要用爱国心让国民乐意服役的人，不就是惯老板嘴脸吗？
158F：→ airforce1101: 我比较从量化角度来看 42.72.183.159 11/12 13:43
159F：→ airforce1101: 每个人认为爱国值多少，国防值多少 42.72.183.159 11/12 13:43
160F：→ airforce1101: 这个数字总是令人有很大讨论空间 42.72.183.159 11/12 13:44
161F：→ airforce1101: 哈哈 42.72.183.159 11/12 13:44
162F：→ MnWolf: 几年前为了年改做了什麽应该都心里有数吧 223.138.119.13 11/12 13:56
163F：→ MnWolf: ，爱国那套就不要拿出来丢人现眼了223.138.119.13 11/12 13:56
※ 编辑: wesley00 (223.143.208.200 台湾), 11/12/2024 19:23:37
164F：推 DICKASDF: 老实讲很多工作比在里面更苦 但为啥还是 42.78.217.55 11/13 08:38
165F：→ DICKASDF: 不签 42.78.217.55 11/13 08:38
166F：→ DICKASDF: 就是因为外面钱更多 可以忍下来阿 42.78.217.55 11/13 08:38
167F：推 icetea1012: 笑死 军警守前线 我们顾後方 爱国的 39.9.192.221 11/13 10:58
168F：→ icetea1012: 都要顾後方啦 谁想去当兵 39.9.192.221 11/13 10:58
169F：推 airforce1101: 在营区莱尔富看到展店人员徵才 42.72.183.159 11/13 12:22
170F：→ airforce1101: 35-42k 42.72.183.159 11/13 12:22
171F：→ airforce1101: 久任奖金72K 42.72.183.159 11/13 12:23