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前文恕删。觉得有些概念没有沟通清楚,不好意思让小弟再罗嗦一下。 现行後备定位就是沙滩炮灰,即使对这个做法不满意,但既然陆军黄埔脑规划如此,就只 能在这个架构下尽力执行。毕竟编装跟定位动不了,就只能尽量从训练着手努力。因此一 开始就说,增辟野战训场跟提高全军射击标准要求这两点是正确的方向。 前篇文章已有的图片内容及出处不再重复。因应恢复一年义务役,每年实弹射击又不能低 於800发的要求,在既有靶场、训场流路难以调整,而整建新辟专属场地,耗时、耗钱、 耗人力维护的情况下,将步兵旅计画部署的沙滩阵地当做靶场、训场无可厚非,甚至是值 得肯定的事情。 因为训练过程包含现地战术、行军宿营等科目,再接续实弹射击训练。以249旅为例,实 际上很难将整批部队从驻地出发,拉去桃园观音海滩阵地後,再当日往返,又拉回苗栗斗 换坪靶场实施射击训练,即使要商借邻近杨梅高山顶靶场亦有困难。而靶场射击的三姿变 化与掩体利用,用油桶及障碍板/九洞板都能达成。就像以往三线射击,或是现在的基础 应用射击,不是每个距离都要跳进立跪卧姿散兵坑或掩蔽工事进行射击。 再来,有问题的地方在於国军习惯性吹嘘作秀,以及58炮跑错棚的情况。两者结合就是高 层为了作秀,临时把58炮拉去出任务。但是,即使不前往沙滩射击,58炮‘’本来‘’就 要做快反射击训练。所以又回到之前一再重申的主张,有问题的不是训练标准,而是陆军 敷衍了事、虚应故事的训练环境,出问题的是组织文化本身。为了临时增加的任务,还要 排挤其他专业科目的授课时间,来加强训练‘’原本‘’就该进行的训练内容。 接着可能是言者无意,听者有心的部分。加强步枪射击训练并不会成为所谓的“六边形” 战士,除非标准跟此前国军一样低得异於常人。如前文所述,无论快反或基础应用射击, 都是国际上一等外军认为要在“基础新训”阶段就该具备的能力。 个人也认为新训标准就该如此,只是国军贫弱的基础,直接跳跃式全面要求基础应用射击 ,的确颇有困难。所以才有降阶的快反射击训练版本,是从125米开始推进至75公尺进行 射击。而非一路从300、175、75逐步推进射击的完整版。如果说连快反射击训练都无法推 行,那麽‘’陆军‘’专业定位就会非常尴尬。 国军训练及能力贫弱的惨况,即使是入伍多年的资深志愿役军士官干部,对此等基础的步 枪使用能力都无法掌握。美军新训淘汰比例大约是10%左右,换句话说,如果连这种步枪 基础射击能力都不具备,在美军早就被刷掉,八成连兵都当不了,还有办法让你挂阶成为 军官、士官? 能理解国军与外军的巨大落差跟己身不足而心虚得发慌是一回事,试图弥补加强则是另外 一回事。但陆军的不良风气就是把内部习以为常,却不知道早已是自我严重阉割後的水准 跟陋习,还拿去跟外军比大小。例如防弹板争议,或是以为要求部队学个快反射击或是基 础应用射击就自以为是六边形战士?殊不知这只是新训合格的基础标准而已。 而国军个人基础训练不足在步枪射击上还只是冰山一角而已。同样推行的战伤救护训练也 ‘’听说‘’很多奇奇怪怪的案例。例如穿迷彩服,有领章的大大抱怨为什麽他上止血带 会被判15秒内标准超时不合格,明明他在外面接触的“民间”训练单位是30秒内合格。 嗯,如果您体质超乎常人,血多够喷。或者你是“民人”的话,的确要求30秒就可以了。 只是你若是军人,在作战时枪弹破片横飞爆震冲击的高压环境,中弹後心理上恐慌、僵硬 、发愣,加上生理上受伤大出血,一时间虚弱无力的情况,那麽你的平时训练标准就该是 15秒内完成,以免初期的延迟後,止血带止血不确实或来不及,直接休克人生登出。 美军长年征战下,军人以血泪跟性命为代价所堆出来的经验跟标准,就是单兵成为战力与 保命的基础,并不是随便订好玩,可以任意修改。国军因不得已而修改放宽的标准,也不 该拿出来比较说嘴。 所以比起什麽战鼓队、治兵语录心得抽考、团体刺枪术表演或古早味军歌曲目竞赛。起码 射击训练跟战伤救护加强不是长官爽完就好,什麽现代作战的观念都没有留下来,而且这 次竟然陆军长官的知识跟见识有进入21世纪。例如想加强体能,是去参考美军的战斗体适 能(虽然真的推行下去合格率会非常难看,大概是无疾而终)而不是重回1980、90年代初 官菜鸟的经验,以为徒步行军或团体刺枪就叫“加强训练”。相较之下,射击训练这种‘ ’正常‘’的要求,比起陆军以前的“正常”,我只能说这好歹是个务实不务虚的“正常 ”水准。 虽然个人的确认为,陆军这种组织重点放在自我增生扩张的官僚文化,已经是官癌末期, 很难救了。所以连带补充个人意见,不好意思,小弟同样认为陆军应该要砍掉三个打击旅 ,北中南各一,将员额挪去进行从基层组织开始充实的编装调整。因为陆军大而无当、头 重脚轻的虚胖体质,以及极低效率的业务文化,只是为了满足己身官位需求的资源错置。 不过这种彻头彻尾的变革想法,不可能来自掌控人事、作战、训练、各战区等重大决策权 的陆军内部。 --



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1F:→ SilverRH: 小剧场太多了,生不出靶场也不可能主动 123.194.178.84 01/04 01:15
2F:→ SilverRH: 想去海边当靶场,行政准备根本不在同一 123.194.178.84 01/04 01:15
3F:→ SilverRH: 个量级。 123.194.178.84 01/04 01:15
4F:→ ja23072008: 只好旧图重贴了 36.230.72.184 01/04 01:25
5F:→ ja23072008: https://i.imgur.com/XgC1z0z.jpg 36.230.72.184 01/04 01:25
6F:→ PTTHappy: 请ja23多交互厘清一下:job认为应保留 打 101.137.135.82 01/04 03:39
7F:→ PTTHappy: 击旅(这是战力) 要砍3旅该砍3纯步旅云云 101.137.135.82 01/04 03:39
8F:→ PTTHappy: 依job意思逻辑↗ 101.137.135.82 01/04 05:03
9F:推 jobli: 没有合格率问题现在叫多元体能了,教你阿公 1.200.40.34 01/04 09:34
10F:推 jobli: 来都能过,然而标准低但一样一堆人不合格 1.200.40.34 01/04 09:35
11F:→ SilverRH: 有训场没兵舍你敢信 27.53.0.129 01/04 09:49
12F:→ SilverRH: 112年四月就整备完空置营舍结果113年1月 27.53.0.129 01/04 09:51
13F:→ SilverRH: 说没有营舍训能开不出来 27.53.0.129 01/04 09:51
14F:→ SilverRH: 营外训练估计要用掉上百个军官的人时, 27.53.0.129 01/04 09:54
15F:→ SilverRH: 我作战区乔靶场都没这麽厚工 27.53.0.129 01/04 09:54
16F:→ SilverRH: 还是说我们陆军又开发出了步兵旅装忙的 27.53.0.129 01/04 09:55
17F:→ SilverRH: 新姿势,局外人看不懂 27.53.0.129 01/04 09:55
18F:推 jobli: 不能训练的原因如果是靶场不够的话,我认为 1.200.40.34 01/04 10:18
19F:推 jobli: 你不懂陆军 1.200.40.34 01/04 10:18
20F:推 jobli: 基本上就是守备部队,整体运作就是有问题这 1.200.40.34 01/04 10:18
21F:推 jobli: 就是一个垃圾组织然後大家还要帮他们找理由 1.200.40.34 01/04 10:18
22F:推 suanruei: 其实靶场数量根本假议题,反正国军到靶223.137.185.155 01/04 11:21
23F:→ suanruei: 场还不是用射击预习的名义浪费大部分的223.137.185.155 01/04 11:21
24F:→ suanruei: 时间223.137.185.155 01/04 11:21
25F:推 jobli: 懂的就懂 1.200.40.34 01/04 11:21
26F:推 jobli: https://i.imgur.com/rOMrfw6.jpg 1.200.40.34 01/04 11:26
27F:→ ja23072008: 有问题的组织是整个陆军,不是只有步 36.230.72.184 01/04 12:49
28F:→ ja23072008: 兵旅。 36.230.72.184 01/04 12:49
29F:→ ja23072008: 然後营舍、训场跟师资都是不足的,彼 36.230.72.184 01/04 12:49
30F:→ ja23072008: 此环环相扣,缺人缺钱缺意愿的老问题 36.230.72.184 01/04 12:49
31F:→ ja23072008: 。现在开展的架构要靠之後义务役补进 36.230.72.184 01/04 12:49
32F:→ ja23072008: 来才能正式运转,虽然用法一样很烂。 36.230.72.184 01/04 12:49
33F:→ ja23072008: 还有,步兵旅如果被要求下基地,除了 36.230.72.184 01/04 12:49
34F:→ ja23072008: 驻地还能去哪里?难道去挤原本就很卡 36.230.72.184 01/04 12:49
35F:→ ja23072008: 的南北测? 36.230.72.184 01/04 12:49
36F:→ ja23072008: 驻地+阵地 36.230.72.184 01/04 12:53
37F:→ ja23072008: 所以前头就说过这是陆军喜欢作秀大内 36.230.72.184 01/04 12:55
38F:→ ja23072008: 宣的问题,明明才做到一两分的程度, 36.230.72.184 01/04 12:55
39F:→ ja23072008: 就要吹成一百分。 36.230.72.184 01/04 12:55
40F:推 jobli: 卡? 1.200.40.34 01/04 13:08
41F:推 jobli: 以前旅更多,步兵也是要进北测的... 1.200.40.34 01/04 13:33
42F:→ ja23072008: https://i.imgur.com/o2isz7w.jpg 42.79.148.104 01/04 16:24
43F:→ ja23072008: 如果多出12个旅60个步兵营都要下基地 42.79.148.104 01/04 16:24
44F:→ ja23072008: ? 42.79.148.104 01/04 16:24
45F:推 jobli: 你要不要先搞清楚这60个营分别是什麽属性, 1.200.40.34 01/04 16:35
46F:推 jobli: 一个营有多少人,以前动员营怎麽下基地? 1.200.40.34 01/04 16:35
47F:推 jobli: 以前一个流路可以5个实兵营进训,都有配训的 1.200.40.34 01/04 16:42
48F:推 jobli: 动员营,不是因为基地装不下,是因为步兵科变 1.200.40.34 01/04 16:42
49F:推 jobli: 机步科部分人员被裁掉了,假敌营裁了,学校单 1.200.40.34 01/04 16:42
50F:推 jobli: 位也是一样要回归义务役但是军官二连没有回 1.200.40.34 01/04 16:42
51F:推 jobli: 编,你要走义务义基地的裁判官跟假敌单位不 1.200.40.34 01/04 16:42
52F:推 jobli: 增加,学校单位教官不增加,那你要训练什麽测 1.200.40.34 01/04 16:42
53F:推 jobli: 考什麽,训场这些也是根本都没有规划 1.200.40.34 01/04 16:42
54F:→ zeumax: 编制又没以前30万大军多,训练场足够,就180.217.228.193 01/04 16:53
55F:→ zeumax: 是训练能量在多年来阉割下成功的更衰退了180.217.228.193 01/04 16:53
56F:→ zeumax: 从头吹到尾,到了尾声才发现拿的乐谱错180.217.228.193 01/04 16:55
57F:推 jobli: 陆军出身完全不觉得训场不够,空置营区和训 1.200.40.34 01/04 17:18
58F:推 jobli: 场一堆好吗?前年就说要整备了,然後现在弄出 1.200.40.34 01/04 17:18
59F:推 jobli: 个什麽?说白就是原後备单位的干部问题... 1.200.40.34 01/04 17:18
60F:推 jobli: 1年义务役将上路,国军:每梯接训能量达1万 1.200.40.34 01/04 17:19
61F:推 jobli: 2000人 1.200.40.34 01/04 17:19
62F:推 jobli: (中央社)1年制义务役明日(2024/1/1)上 1.200.40.34 01/04 17:19
63F:推 jobli: 路,国防部今(12/31)日说明,已完成36处 1.200.40.34 01/04 17:19
64F:推 jobli: 营舍整修,每梯最大接训总量可达1万2000人 1.200.40.34 01/04 17:19
65F:推 jobli: ,除提升生活品质,亦可满足住用需求;同时 1.200.40.34 01/04 17:19
66F:推 jobli: ,包括新训使用的服装、头盔、战斗个装等均 1.200.40.34 01/04 17:19
67F:推 jobli: 已完成筹补。 1.200.40.34 01/04 17:19
68F:推 jobli: 全部都是国防部自己吹的 1.200.40.34 01/04 17:19
69F:→ ja23072008: 这个算法很奇怪。假设以前训能充足, 42.79.148.104 01/04 19:08
70F:→ ja23072008: 一次能进训测考5个营。基训13周91天 42.79.148.104 01/04 19:08
71F:→ ja23072008: 算3个月。即使全年无休,连年假都不 42.79.148.104 01/04 19:08
72F:→ ja23072008: 放,场地也不用整复修缮。训练风雨无 42.79.148.104 01/04 19:08
73F:→ ja23072008: 阻,连台风雷雨都操好操满。一年4梯共 42.79.148.104 01/04 19:08
74F:→ ja23072008: 进训20个营,南北测两个训场共40个营 42.79.148.104 01/04 19:08
75F:→ ja23072008: 。而基训排程是一年半,训能上限只是6 42.79.148.104 01/04 19:08
76F:→ ja23072008: 0个营。 42.79.148.104 01/04 19:08
77F:→ ja23072008: 变成刚好让所有步兵旅进训一轮,然後 42.79.148.104 01/04 19:08
78F:→ ja23072008: 野战旅都放假?这样算训能充足? 42.79.148.104 01/04 19:08
79F:推 jobli: 接兵营跟教召营没有基地,动员营以前是配训 1.164.42.247 01/04 19:15
80F:推 jobli: 的 1.164.42.247 01/04 19:15
81F:推 jobli: 所以我说你不理解陆军基地玩法 1.164.42.247 01/04 19:15
82F:推 jobli: 精实案後实兵单位基地配动员单位基地一起进 1.164.42.247 01/04 19:24
83F:推 jobli: 训,但打击旅才要三军,常後分立後,陆军单位 1.164.42.247 01/04 19:24
84F:推 jobli: 都有基地,後备不用,就这样烂掉了 1.164.42.247 01/04 19:24
85F:→ ja23072008: 然後这个问题同样是陆军自己的锅,而 42.79.148.104 01/04 19:26
86F:→ ja23072008: 且不是近几年才长歪,是至少近三十多 42.79.148.104 01/04 19:26
87F:→ ja23072008: 年前要面临三精案的转型阶段就一路错 42.79.148.104 01/04 19:26
88F:→ ja23072008: 、步步错到现在。 42.79.148.104 01/04 19:26
89F:→ ja23072008: 明明陆军是受义务役减少冲击最大的军 42.79.148.104 01/04 19:26
90F:→ ja23072008: 种,但改革反而是最保守的。因为陆军 42.79.148.104 01/04 19:26
91F:→ ja23072008: 通病就是为了保持上层官位,以及帐面 42.79.148.104 01/04 19:26
92F:→ ja23072008: 上看似强大的作战兵力,把训练、後勤 42.79.148.104 01/04 19:26
93F:→ ja23072008: 、战斗支援等相关单位直接砍光。接着 42.79.148.104 01/04 19:26
94F:→ ja23072008: 才来抱怨部队妥善率差、动不起来、训 42.79.148.104 01/04 19:26
95F:→ ja23072008: 能不足、品质下降以及反应迟钝。毕竟 42.79.148.104 01/04 19:26
96F:→ ja23072008: 您们对学校机关等训练单位,也是抱持 42.79.148.104 01/04 19:26
97F:→ ja23072008: 着这是爽单位,毫无战力的看法。 42.79.148.104 01/04 19:26
98F:→ ja23072008: 即使不愿意走志愿役快反精兵路线,认 42.79.148.104 01/04 19:27
99F:→ ja23072008: 为陆军脱离义务役就会死,因为义务役 42.79.148.104 01/04 19:27
100F:→ ja23072008: 是你陆军的电动轮椅+遥控手臂+呼吸器+ 42.79.148.104 01/04 19:27
101F:→ ja23072008: +助听器+电子眼+血袋etc。那麽你陆军 42.79.148.104 01/04 19:27
102F:→ ja23072008: 有照这个方向预先进行组织架构调整吗 42.79.148.104 01/04 19:27
103F:→ ja23072008: ?恐怕也没有吧。照样维持大而无当的 42.79.148.104 01/04 19:27
104F:→ ja23072008: 作战部队编制,而不是重新扩大加强各 42.79.148.104 01/04 19:27
105F:→ ja23072008: 训练测考与兵监单位的量能跟品质,还 42.79.148.104 01/04 19:27
106F:→ ja23072008: 有後勤支援单位。好因应战时大量动员 42.79.148.104 01/04 19:27
107F:→ ja23072008: 、指挥训练低练度义务役的问题。 42.79.148.104 01/04 19:27
108F:→ ja23072008: 陆军当年其实该参考的是被凡尔赛和约 42.79.148.104 01/04 19:31
109F:→ ja23072008: 限制陆军规模,强迫废除徵兵制的做法 42.79.148.104 01/04 19:31
110F:→ ja23072008: 。只是黄埔陆军很明显不会在意建军备 42.79.148.104 01/04 19:31
111F:→ ja23072008: 战这种小事情。毕竟他们是全国最大的c 42.79.148.104 01/04 19:31
112F:→ ja23072008: osplay及重演团体,本业是行政官僚。 42.79.148.104 01/04 19:31
113F:推 jobli: 另外在驻地不叫基地,也不可能有基地的效果, 1.164.63.110 01/04 20:26
114F:推 jobli: 守备旅炮兵各旅合出一个营也要去炮测才叫基 1.164.63.110 01/04 20:26
115F:推 jobli: 地,不把一个专精基地走完,就没有用 1.164.63.110 01/04 20:26
116F:推 jobli: 基本上你对守备旅不要有任何期待,如果说打 1.164.63.110 01/04 20:28
117F:推 jobli: 击旅你投100元只能有87元回报,会有点赔钱, 1.164.63.110 01/04 20:28
118F:推 jobli: 但你对守备旅投100元,只会有-870元的回报, 1.164.63.110 01/04 20:28
119F:推 jobli: 赔钱还会跳楼,要义务役去守备旅,我个人认为 1.164.63.110 01/04 20:28
120F:推 jobli: 87%是匪谍,另13是为了选票亡国都好的人 1.164.63.110 01/04 20:28
121F:→ ja23072008: 还有一点要补充,有人会说陆军空置营 42.79.148.104 01/04 20:41
122F:→ ja23072008: 区、训场、靶场很多,可以快速方便重 42.79.148.104 01/04 20:41
123F:→ ja23072008: 启。但另一方面又说很多营区、阵地土 42.79.148.104 01/04 20:41
124F:→ ja23072008: 地都被释出给政府活化利用,或是解除 42.79.148.104 01/04 20:41
125F:→ ja23072008: 禁限建而导致周边开发无法使用。 42.79.148.104 01/04 20:41
126F:→ ja23072008: 小弟以前曾稍微接触过阵地巡管的执行 42.79.148.104 01/04 20:41
127F:→ ja23072008: 情况。那些弃置十几二十年的营区,常 42.79.148.104 01/04 20:42
128F:→ ja23072008: 见情况是营舍内铝门铝窗电扇电线等等 42.79.148.104 01/04 20:42
129F:→ ja23072008: ,不知是当年移防裁撤部队所为,还是 42.79.148.104 01/04 20:42
130F:→ ja23072008: 偷盗破铜烂铁的民人所为,总之是空空 42.79.148.104 01/04 20:42
131F:→ ja23072008: 如也,要靠不甚牢固的木板铁皮遮掩。 42.79.148.104 01/04 20:42
132F:→ ja23072008: 长年日晒风吹雨淋之下,屋内大片墙壁 42.79.148.104 01/04 20:42
133F:→ ja23072008: 天花板剥落,露出大片清晰可见的钢筋 42.79.148.104 01/04 20:42
134F:→ ja23072008: 结构。又或者是草丛、乔木从屋内长到 42.79.148.104 01/04 20:42
135F:→ ja23072008: 屋外。又或者车棚厂房只剩几根锈蚀的 42.79.148.104 01/04 20:42
136F:→ ja23072008: 铁架和地基。 42.79.148.104 01/04 20:42
137F:→ ja23072008: 而国军大抵只有每周一次派两员公差去 42.79.148.104 01/04 20:42
138F:推 jobli: https://imgur.com/MOiKV6E 空置? 1.164.63.110 01/04 20:43
139F:推 jobli: 总统都看过,加菜金都发了 = = 1.164.63.110 01/04 20:43
140F:推 jobli: https://www.youtube.com/watch?v=QGOS_ 1.164.63.110 01/04 20:44
141F:推 jobli: VLgocY 1.164.63.110 01/04 20:44
142F:推 jobli: 几个月前就说全军完成了= = 1.164.63.110 01/04 20:44
143F:→ ja23072008: 扫扫地、打打草做象徵性维护。所以现 42.79.148.104 01/04 20:45
144F:→ ja23072008: 在最缺人,巡管阵地也最多的陆军,跟 42.79.148.104 01/04 20:45
145F:→ ja23072008: 你说空置营区和训场“很多”?是帐面 42.79.148.104 01/04 20:45
146F:→ ja23072008: 上是,但实际情况呢?确定能省钱省时 42.79.148.104 01/04 20:45
147F:→ ja23072008: 省力,省下各项评估、申请、开标、发 42.79.148.104 01/04 20:45
148F:→ ja23072008: 包等业务需求来重新启用?尤其是现在 42.79.148.104 01/04 20:45
149F:→ ja23072008: 新训就要吹冷气的情况。 42.79.148.104 01/04 20:45
150F:推 jobli: 营舍,训场都整理完了,是国防部记者会说的, 1.164.63.110 01/04 20:45
151F:推 jobli: 不是我说的 1.164.63.110 01/04 20:45
152F:推 jobli: https://imgur.com/IRdzhyV 1.164.63.110 01/04 20:47
153F:→ ja23072008: https://imgur.com/MOiKV6E 42.79.148.104 01/04 20:47
154F:→ ja23072008: 这篇还在讲军事训练役的情形,别忘了 42.79.148.104 01/04 20:47
155F:→ ja23072008: 之後是一年义务役都要待在步兵旅,还 42.79.148.104 01/04 20:47
156F:→ ja23072008: 要下基地。 42.79.148.104 01/04 20:47
157F:推 jobli: 国防部说的话哦,对折再对折,然後反着听,差 1.164.63.110 01/04 20:48
158F:推 jobli: 不多就是真相 1.164.63.110 01/04 20:48
159F:推 jobli: 还在步兵旅下基地.... 1.164.63.110 01/04 20:48
160F:→ ja23072008: 国防部哪一次不是宣称完美达成上级指 42.79.148.104 01/04 20:49
161F:推 jobli: 不是全营全装进测考中心,都不叫基地,不要乱 1.164.63.110 01/04 20:49
162F:→ ja23072008: 派任务? 42.79.148.104 01/04 20:49
163F:推 jobli: 用名词 1.164.63.110 01/04 20:49
164F:推 jobli: 没有按基地全训程,没有普测验证书,说基地, 1.164.63.110 01/04 20:49
165F:推 jobli: 是在说什麽干话? 1.164.63.110 01/04 20:49
166F:推 jobli: #1bbgCKWe (Military) 1.164.63.110 01/04 20:50
167F:推 jobli: 步兵营基地战术测像这样,战力测所有火炮要 1.164.63.110 01/04 20:50
168F:推 jobli: 射击 1.164.63.110 01/04 20:50
169F:→ ja23072008: 我当然知道这跟陆军野战部队的“下基 42.79.148.104 01/04 20:53
170F:→ ja23072008: 地”不同。但一年义务役的训练需求, 42.79.148.104 01/04 20:53
171F:→ ja23072008: 现况规划是大量放在步兵旅身上,因为 42.79.148.104 01/04 20:53
172F:→ ja23072008: “下部队”还是在步兵旅。你以为量能 42.79.148.104 01/04 20:53
173F:→ ja23072008: 需求跟之前一样,新训完就没事? 42.79.148.104 01/04 20:53
174F:推 jobli: 去步兵旅学不到任何东西,只会吃饭睡笕 1.164.63.110 01/04 21:03
175F:推 jobli: https://i.imgur.com/XS9km0g.jpg180.217.228.121 01/04 21:25
176F:推 jobli: 连正步都要从联兵营抽人你就知道守备旅有多180.217.228.121 01/04 21:26
177F:推 jobli: 废180.217.228.121 01/04 21:26
178F:推 jobli: 退休军公教退休金有望调升 陈揆:已匡列44 1.164.63.110 01/04 21:51
179F:推 jobli: 亿元预算 如调整将溯自1/1 1.164.63.110 01/04 21:51
180F:推 jobli: 没有钱? 1.164.63.110 01/04 21:51
181F:→ PTTHappy: job在军事版说了 高层吴石将守备旅编装 101.137.78.243 01/04 22:08
182F:→ PTTHappy: 编为无战力的纯步旅 在架构上 心态上 先 101.137.78.243 01/04 22:08
183F:→ PTTHappy: 就摧残守备旅战力 这样的守备旅 就算等 101.137.78.243 01/04 22:09
184F:→ PTTHappy: 美国5分钱行动紧急送来大量单兵反甲武器 101.137.78.243 01/04 22:09
185F:→ PTTHappy: 心态上训练上原先只当自己是纯步的守备 101.137.78.243 01/04 22:10
186F:→ PTTHappy: 旅 哪能快速转换为机步战力?这就是吴石 101.137.78.243 01/04 22:10
187F:→ PTTHappy: 希望看到的~ 101.137.78.243 01/04 22:11
188F:→ PTTHappy: 补充:我记得job是说 原先依纯步营练教召 101.137.78.243 01/05 00:42
189F:→ PTTHappy: 临时获得美援大批反甲武器 但是相关OO兵 101.137.78.243 01/05 00:43
190F:→ PTTHappy: 平常没编 就算开战後立刻编(纯步变机步) 101.137.78.243 01/05 00:44
191F:→ PTTHappy: 可是学机步武器要时间 跑机步战术要时间 101.137.78.243 01/05 00:44
192F:→ PTTHappy: 到时候鸡飞狗跳 共军哪等纯步慢慢变机步 101.137.78.243 01/05 00:44
193F:→ PTTHappy: 到时候这些纯步底的步兵旅岂不有高风险? 101.137.78.243 01/05 00:45
194F:→ ja23072008: 军事版还有连基础负重是个人体重20-30 42.79.148.104 01/05 00:52
195F:→ ja23072008: %之间都不懂的军盲在硬拗红隼很轻好 42.79.148.104 01/05 00:52
196F:→ ja23072008: 嘛XDDD国军这种低下训练程度还想学特 42.79.148.104 01/05 00:52
197F:→ ja23072008: 战,甚至美军可以负重到50公斤,自身 42.79.148.104 01/05 00:52
198F:→ ja23072008: 体重六至七成的程度? 42.79.148.104 01/05 00:52
199F:→ ja23072008: 纯步没屁用以前就吐槽过 42.79.148.104 01/05 00:52
200F:→ ja23072008: #1XYJRsyD (Military) 42.79.148.104 01/05 00:52
201F:→ ja23072008: 但是在陆军这种绝望等死的组织文化中 42.79.148.104 01/05 00:52
202F:→ ja23072008: ,还是有强者认真尝试在影响所及提升 42.79.148.104 01/05 00:52
203F:→ ja23072008: 战力,有一说一,有做对的地方还是要 42.79.148.104 01/05 00:52
204F:→ ja23072008: 给予肯定。 42.79.148.104 01/05 00:52
205F:→ PTTHappy: 两皮的脑袋智商完全无法理解 夏虫不可语 101.137.78.243 01/05 01:09
206F:→ PTTHappy: 冰 与其"教到让两皮懂" 不如总统撤职他 101.137.78.243 01/05 01:10
207F:→ PTTHappy: 另外口试脑袋"稍微没那麽蠢"的陆军将领 101.137.78.243 01/05 01:10
208F:→ PTTHappy: 问题是 总统自己就是一个连一般人军事常 101.137.78.243 01/05 01:10
209F:→ PTTHappy: 识都不如的超级军盲 这下麻烦了两皮肆虐 101.137.78.243 01/05 01:11
210F:→ PTTHappy: 总统力挺~ 101.137.78.243 01/05 01:11
211F:→ PTTHappy: 坚持潜舰国造跟有军事常识无关!一个没有 101.137.78.243 01/05 01:13
212F:→ PTTHappy: 军事常识的台妹 若耍任性坚持某件事起来 101.137.78.243 01/05 01:13
213F:→ PTTHappy: 当然会一无反顾坚持到底这不是大家都知? 101.137.78.243 01/05 01:13
214F:→ PTTHappy: 比如那些一意孤行(坚持造舰 坚持违规)的 101.137.78.243 01/05 01:14
215F:→ PTTHappy: 马路女宝? 101.137.78.243 01/05 01:14
216F:→ PTTHappy: 这才能解释总统做了正确的造舰决策(瞎猫 101.137.78.243 01/05 01:15
217F:→ PTTHappy: 碰上死耗子 难得结果正确) 但对於两皮的 101.137.78.243 01/05 01:15
218F:→ PTTHappy: 诸多(不是只有一件)倒行逆施-大家都看得 101.137.78.243 01/05 01:16
219F:→ PTTHappy: 出-就她看不出!这种连基本现象看不出的 101.137.78.243 01/05 01:16
220F:→ PTTHappy: 不是军盲统帅是什麽?阿弥陀佛保佑国军啊 101.137.78.243 01/05 01:17
221F:→ ja23072008: 没必要跳针到政治上,尤其老蒋之後,R 36.230.72.184 01/05 01:31
222F:→ ja23072008: OC就没有真正具备军事训练跟专业经验 36.230.72.184 01/05 01:31
223F:→ ja23072008: 出身的总统。强人跟党国政治体系结束 36.230.72.184 01/05 01:31
224F:→ ja23072008: ,没有军国主义跟军国民教育洗脑,走 36.230.72.184 01/05 01:31
225F:→ ja23072008: 向民主法治自由化,军队也国家化之後 36.230.72.184 01/05 01:31
226F:→ ja23072008: ,军事专业的决策跟执行就是军方自己 36.230.72.184 01/05 01:31
227F:→ ja23072008: 要背锅。政府对军队的细部影响力,远 36.230.72.184 01/05 01:31
228F:→ ja23072008: 不如动员戡乱时期。 36.230.72.184 01/05 01:31
229F:→ staff23: 刚回来就看到这种很烂的文章....... 118.168.11.99 01/06 10:07
230F:→ staff23: 老陆是很废没错 但是就算是末期一年义务 118.168.11.99 01/06 10:09
231F:→ staff23: 那些一票玩到底的人 基本上都会打枪 118.168.11.99 01/06 10:09
232F:→ staff23: 那些在役期间打的弹 不是ja23072008这种 118.168.11.99 01/06 10:10
233F:→ staff23: 似乎是海巡服役的人 可以在这边乱讲话 118.168.11.99 01/06 10:12
234F:→ staff23: #1Y1Wau50 (Cga) [ptt.cc] [心得] 金门 118.168.11.99 01/06 10:13
235F:→ staff23: 在这边鬼扯 你是有具体改变什麽? 118.168.11.99 01/06 10:15
236F:→ staff23: 忘了讲 上次那个M8A1装M10发射药的笑话了 118.168.11.99 01/06 10:15
237F:→ staff23: 似乎就是ja23072008的嘴出来的? 118.168.11.99 01/06 10:16
238F:→ staff23: 有时间嘴 ja23072008快点去报名志愿役 118.168.11.99 01/06 10:18
239F:→ staff23: 身体力行给大家看一下 118.168.11.99 01/06 10:18
240F:→ staff23: 还有 只会到处讲人家军盲 你是有多厉害? 118.168.11.99 01/06 10:45
241F:推 jobli: 他志愿役退的180.217.226.209 01/06 13:47
242F:→ ja23072008: 哎呀,这不是好久不见的staff23小朋 223.140.92.152 01/06 13:51
243F:→ ja23072008: 友吗?自从去年10月底发明XT-112步枪 223.140.92.152 01/06 13:51
244F:→ ja23072008: 抄袭雷明顿步枪的说法被电爆之後,龟 223.140.92.152 01/06 13:51
245F:→ ja23072008: 到现在才敢冒头XDD 223.140.92.152 01/06 13:51
246F:→ ja23072008: 话说你5.56x39步枪弹的问题怎麽不敢继 223.140.92.152 01/06 13:51
247F:→ ja23072008: 续?还是已经被检署认证过的笑话? 223.140.92.152 01/06 13:51
248F:→ ja23072008: #1bEaFAhm (Militarylife) 223.140.92.152 01/06 13:51
249F:→ ja23072008: 另外去年祥丰营区弹药库意外。 223.140.92.152 01/06 13:51
250F:→ ja23072008: #1alZnmM5 (Militarylife) 223.140.92.152 01/06 13:51
251F:→ ja23072008: https://i.imgur.com/DuSiZ1D.jpg 223.140.92.152 01/06 13:51
252F:→ ja23072008: 有军内消息渠道的,大概都知道目前能 223.140.92.152 01/06 13:51
253F:→ ja23072008: 掌握的资讯,研判就是发射药出问题, 223.140.92.152 01/06 13:52
254F:→ ja23072008: 而非爆炸药。 223.140.92.152 01/06 13:52
255F:→ staff23: 依你的讲法 你刺探军机 可能涉犯罪 118.168.11.99 01/06 17:46
256F:→ staff23: 你要确认你说的是真的吗? 118.168.11.99 01/06 17:47
257F:→ staff23: 如果ja23072008如jobli所言是志愿役退 118.168.11.99 01/06 17:49
258F:→ staff23: 那可能罪加一等 118.168.11.99 01/06 17:50
259F:→ staff23: 不过会讲M8A1装M10发射药这种笑话 118.168.11.99 01/06 17:50
260F:→ staff23: 我还是看看就好了 笑死 118.168.11.99 01/06 17:51
261F:→ ja23072008: (挖鼻)曾因造谣诽谤被判刑的军备局 223.140.92.152 01/06 19:03
262F:→ ja23072008: 火炸药大湿在谈泄密与刺探军机? 223.140.92.152 01/06 19:03
263F:→ staff23: 你敢不敢确认你讲的这个消息正确拉? 118.168.11.99 01/06 19:09
264F:→ staff23: 笑你不敢 118.168.11.99 01/06 19:09
265F:→ staff23: 你会讲M8A1装M10发射药 那刻起就是笑话 118.168.11.99 01/06 19:10
266F:→ staff23: 你继续 你这个所谓能骂人军盲的人 118.168.11.99 01/06 19:16
267F:→ ja23072008: #1bCqyJam (Gossiping) 223.140.92.152 01/06 19:17
268F:→ ja23072008: #1bCqQPPJ (Militarylife) 223.140.92.152 01/06 19:17
269F:→ ja23072008: 啊你赏鲸船座标标完了没?到处翻车被 223.140.92.152 01/06 19:17
270F:→ ja23072008: 打脸是你的乐趣? 223.140.92.152 01/06 19:17
271F:→ staff23: 最好能越好越成功 这样国军败亡指日可待 118.168.11.99 01/06 19:17
272F:→ staff23: 赏鲸船 最後军方都出来开记者会说不是了 118.168.11.99 01/06 19:18
273F:→ staff23: 你消息要落後多久? 还是睁眼说瞎话? 118.168.11.99 01/06 19:19
274F:→ staff23: 不然请你举证国军有无在检验报告上造假 118.168.11.99 01/06 19:20
275F:→ staff23: 举不举随便你 最近没空让你玩 118.168.11.99 01/06 19:21
276F:→ ja23072008: https://i.imgur.com/JoQ9xW1.jpg 223.140.92.152 01/06 19:24
277F:→ ja23072008: https://i.imgur.com/N71McNr.jpg 223.140.92.152 01/06 19:24
278F:→ ja23072008: 同样是当初讲到烂的资料跟说明。看过 223.140.92.152 01/06 19:24
279F:→ ja23072008: 资料懂的人就懂,不懂的就只能继续跳 223.140.92.152 01/06 19:25
280F:→ ja23072008: 针卢小小。 223.140.92.152 01/06 19:25
281F:→ staff23: 你这个骗骗对国军不懂的人吧 118.168.11.99 01/06 19:29
282F:→ staff23: 我不会讲到底哪里怎麽了 118.168.11.99 01/06 19:30
283F:→ staff23: 这样对你最好 118.168.11.99 01/06 19:30
284F:→ ja23072008: 然後你搞错重点闹笑话也不是第一次了 223.140.92.152 01/06 19:31
285F:→ ja23072008: 。赏鲸船会被质疑进入管制区,是因为 223.140.92.152 01/06 19:31
286F:→ ja23072008: 船上萤幕显示的‘’定位点‘’还真的 223.140.92.152 01/06 19:31
287F:→ staff23: 不纠你的错 你就永远错 说你错你也不会认 118.168.11.99 01/06 19:31
288F:→ ja23072008: 是在管制区。想开脱也该说是定位点设 223.140.92.152 01/06 19:31
289F:→ ja23072008: 错或时间点未重叠,结果我们看看staff 223.140.92.152 01/06 19:31
290F:→ ja23072008: 23小朋友是怎麽硬拗的? 223.140.92.152 01/06 19:31
291F:→ ja23072008: https://i.imgur.com/7kBP5zY.jpg 223.140.92.152 01/06 19:31
292F:→ ja23072008: https://i.imgur.com/lBf4awj.jpg 223.140.92.152 01/06 19:31
293F:→ staff23: 最好的方式 就是让你错下去 118.168.11.99 01/06 19:32
294F:→ ja23072008: 对方座标都给出来了,staff23小朋友 223.140.92.152 01/06 19:33
295F:→ ja23072008: 觉得“座标”错误的‘’正确座标‘’ 223.140.92.152 01/06 19:33
296F:→ ja23072008: 要定位在哪里? 223.140.92.152 01/06 19:33
297F:→ staff23: rwnews.tw/article.php?news=12240 118.168.11.99 01/06 19:35
298F:→ staff23: 不都说没碰到船体了? 国防部记者会 118.168.11.99 01/06 19:36
299F:→ staff23: 真没空帮你上课 你自嗨去吧 118.168.11.99 01/06 19:39
300F:→ ja23072008: 然後打过或看过120迫炮训练弹,也就是 223.140.92.152 01/06 19:39
301F:→ ja23072008: 俗称的铁头弹直接命中目标的情况就知 223.140.92.152 01/06 19:39
302F:→ ja23072008: 道。假如真的命中船只,不会对白铁架 223.140.92.152 01/06 19:39
303F:→ ja23072008: 产生这种四散凹痕,而会是一个大洞。 223.140.92.152 01/06 19:39
304F:→ ja23072008: https://i.imgur.com/eYMnakB.jpg 223.140.92.152 01/06 19:39
305F:→ ja23072008: https://i.imgur.com/YmYz9fD.jpg 223.140.92.152 01/06 19:39







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