作者staff23 (笔名苏温永(志火伟大ㄟ))
看板Militarylife
标题Re: [问题] 战时徵集顺序
时间Thu Mar 16 10:30:34 2023
这个一般比较少谈到，除了军校教育勉强有提到
多数都会在指参班跟战争学院内才会多少讲到
战时人员战耗最基本原则大概是这样 都是比较出来的
一、义务役未服役部分
从36周岁往回徵到满18周岁(法定原因超过年龄不能徵集)
二、服完义务役的
从退伍年数少的先徵 徵到各阶级除役年龄 (退伍年数少回训成本越低)
三、志愿役跟义务役备役官士兵
先徵志愿役 (在营训练时间较长、理论上较义务役优良)
四、备役四个月训练役跟一年(含)以上义务役
先徵一年(含)以上 (理由同上理论上一年兵较优良)
五、备役官士兵
从年轻的往老的徵到除役年龄(青春肉体、不考量非自然死亡可以活比较久)
六、士官与士兵的部分
原则阶级高的先徵(理论上较优良)
七、军官部分
视作战需求
八、专长部分
视作战需求
九、後备部队
依召集字号编组召集
十、男性女性
先徵男性
上述假定基本上是常规常备与後备部队捉人的原则
到这里全打完基本上18-50岁可徵集入营官士兵的和部分超过50岁的军官都打光了
没有徵到的部分是超过36周岁以上除役的义务役兵、超过45周岁以上的志愿役兵
(算到50周岁目前这个数量有一百多万<=会有这个缺口是当年我们下修除役年龄)
这个原则没有排除其他不能抓进去的因素还有当下战况
不代表目前国军的正式假定.......也没有放入监狱囚犯
※ 引述《WeMo (微摸)》之铭言：
: 各位军旅板的大大们好
: 最近动员法吵得沸沸扬扬
: 板上也有不少相关讨论文章
: 还是希望台海能相安无事
: 不过最近突然有一个疑问
: https://i.imgur.com/kCgH0LI.png
: 依兵役法本条规定定有召集相关规定
: 想问的是
: 1.按年龄召集 是由年轻先徵集还是年长先徵集？
: 2.四个月的军事训练役会优先於一年的常备役吗？
: 3.志愿役与义务役人员的优先性？还是召集方法不相关？
: 4.义务役、替代役、补充役的优先徵集顺序为何？
: 5.大学生等在学生会是後面顺位的召集对象吗？
: 以上 爬文似乎没有一个肯定的答案
: 又有点好奇 所以上来询问
: 先感谢各位了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.23.160 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1678933837.A.DCE.html
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 10:37:45
1F：推 jackchi: 以上都不是重点，重点是徵集的人能不能 1.200.251.226 03/16 10:42
2F：→ jackchi: 用，不能用就只是堆屍体而已，我们又不 1.200.251.226 03/16 10:42
3F：→ jackchi: 像乌克兰还有纵深可以在後方接受美军的训 1.200.251.226 03/16 10:42
4F：→ jackchi: 练，持续补充战力，而不是一直徵人去送 1.200.251.226 03/16 10:42
5F：→ jackchi: 死 1.200.251.226 03/16 10:42
不是有说了 最基本的战耗原则 不然你说一套怎麽堆屍体的原则出来如何?
讲最难听的 就算只让堆屍体就好 多的是不会堆的人..........
人就在那里 是你 你要用什麽方法去找出可用之人?
换你堆一篇来看看
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 10:50:56
6F：推 haworz: 更好奇的是真的开战是要怎麽徵？乌克兰有 223.139.200.18 03/16 10:48
7F：→ haworz: 前线後线之分，真的台海开战，基本上整个 223.139.200.18 03/16 10:48
8F：→ haworz: 岛都是战区，恐怕各种通讯都会受到干扰影 223.139.200.18 03/16 10:48
9F：→ haworz: 响。 223.139.200.18 03/16 10:48
我很想回你这个问题 但我得思考一下 适不适合说
10F：推 jackchi: 我就想不出办法呀，现实就是你徵集来的没 1.200.251.226 03/16 11:35
11F：→ jackchi: 训练能上战场吗，就算徵集来的是二年兵他 1.200.251.226 03/16 11:35
12F：→ jackchi: 两手一摊，我什麽都忘光了，你能如何？开 1.200.251.226 03/16 11:35
13F：→ jackchi: 战时你要在那里训练後续的战力，你有办法 1.200.251.226 03/16 11:35
14F：→ jackchi: 你可以讲出来呀，让国房布参考你的意见 1.200.251.226 03/16 11:35
这套战耗基本上 除了没入营过的 那些说忘光的 枪丢给他就好 想活命就想办法记起来
记不起来就看别人怎麽做 我遇过打过仗的还是真的在海外的
跟我讲过最笨的结论就是这样 上去 下来 没死 什麽都有
如果不想这样 平时自己就要多努力 或者在营里就不要混 要混就要祈祷自己战时不会死
如果自己不混 而国军在混 我们来检讨国军
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 11:44:59
15F：推 jackchi: 补充一下，我是两年兵，我也除役了 1.200.251.226 03/16 11:39
再多加一句话好了 你的补给长在你死去的邻兵身上
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 11:46:28
16F：推 afv: 乌克兰大部份动员部队都在乌国境内，尤其刚开 223.139.24.241 03/16 11:45
17F：→ afv: 战那几周动员来的人要马上填入部队上前线顶 223.139.24.241 03/16 11:45
18F：→ afv: 住俄军大攻势 223.139.24.241 03/16 11:45
19F：推 afv: 整个乌国也是战区，後方也被俄军飞弹轰炸， 223.139.24.241 03/16 11:48
20F：→ afv: 类比台湾的话，已经在交战的登陆滩头算乌东乌 223.139.24.241 03/16 11:48
21F：→ afv: 南前线，剩下的地区就像现在的基辅这样挨飞弹 223.139.24.241 03/16 11:48
22F：推 leptoneta: 没人要动员兵会什麽 只要会吃子弹就好220.128.223.151 03/16 12:23
23F：→ leptoneta: 你身上多被打一发 志愿役身上就少一发220.128.223.151 03/16 12:24
24F：推 jackchi: 那你的意思後续的动员只要是人就好了， 1.200.251.226 03/16 12:27
25F：→ jackchi: 其他就是自己想办法这个意思吗？ 1.200.251.226 03/16 12:27
不是，而是一开始原po"WeMo"问的问题是怎麽抓人而已!所以我回的也是最基本的。
你说我回应的都不是重点，我请你回应一篇怎麽抓人，你两手一摊说你想不出办法，
我也只能告诉你这样，这样抓人已经是最大化抓有受过军事训练的还有可以抓的人。
你没有办法去辨别有受过军事训练的人跟你讲说"他忘了"，你觉得客观上这个国家
能分辨出"谁记得""谁忘记"吗?每个说"他忘了"是不是就可以不用徵集?你认为可能吗?
至少我认为是不可能的。
没有受过军事训练的抓进来，当然能训练就训练，没办法训练，战场就是最好的训练
这就是战争时的状态。
我回应过你，平时靠自己或者以前不要混，现在都有还有时间，自己也不努力，只想
靠别人......那我能怎麽办？我只能跟你讲，是我自己去努力的，我现役时这个国家
没有给我这些作战思维。
平心而论，我给出的答案，真的有把握问题，应该是会往个别状态下问下去，我虽然
有附很浅的原由，但技术性跟细节性还有国军目前的既有问题我基本上都没讲，那个
很可惜你也没问到。
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 13:24:53
26F：推 jackchi: 感谢你的回答，可能我没察觉，你讲的技术 1.200.251.226 03/16 14:33
27F：→ jackchi: 跟细节的地方 1.200.251.226 03/16 14:33
28F：→ ja23072008: 战时增加兵员方式在总动员令跟紧急命 111.71.94.176 03/16 16:29
29F：→ ja23072008: 令颁布後，会优先调整的是放宽体格标 111.71.94.176 03/16 16:29
30F：→ ja23072008: 准跟扩大徵召年龄。有方便简易的现成 111.71.94.176 03/16 16:29
31F：→ ja23072008: 方式不用，把歪脑筋想到囚犯动员上， 111.71.94.176 03/16 16:29
32F：→ ja23072008: 其实数量不多又增添行政成本。 111.71.94.176 03/16 16:29
33F：→ ja23072008: 2021年10月男性在监43208人。 111.71.94.176 03/16 16:29
35F：→ ja23072008: 即使不计少数几百名外籍或几千名吸毒 111.71.94.176 03/16 16:29
36F：→ ja23072008: 仔，光50岁年龄限制就扣除26%，上限 111.71.94.176 03/16 16:29
37F：→ ja23072008: 为31973人。如果上限是40岁，那就要 111.71.94.176 03/16 16:29
38F：→ ja23072008: 扣除近60%，上限就剩下17283人。而且 111.71.94.176 03/16 16:30
39F：→ ja23072008: 还没有针对个人体格、精神状态与罪行 111.71.94.176 03/16 16:30
40F：→ ja23072008: 进行进一步筛选。 111.71.94.176 03/16 16:30
42F：→ ja23072008: 而且年龄限制其实还要下修到36岁，不 111.71.94.176 03/16 16:33
43F：→ ja23072008: 改规定则实际可用人数会更低。如果战 111.71.94.176 03/16 16:33
44F：→ ja23072008: 时要修改规定，却只改受刑人不改一般 111.71.94.176 03/16 16:33
45F：→ ja23072008: 民众？ 111.71.94.176 03/16 16:33
我还是那句老话 你真的很悲哀拉 单纯推战耗状况下 监狱囚犯一定要推出去
现在会想到用年龄了 你战争时间 哪来人力管这些囚犯?
尤其开始抽调後备和其他武装团体时?
战争开始 这堆人你关在监狱 没有油水粮电 会不会造反摇房?
最後逃狱? 变成制造社会混乱?
你说说你哪来米粮养这些囚犯? 还是直接通通释放? 甚至是惨无人道直接唯一死刑?
其他我是懒得当了 实在是当不下去........真的太好笑了
忘了跟你讲 从历史告诉我们一个经验 囚犯或犯罪者在战乱 被充军的机会 早有先例
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 17:47:54
46F：→ afv: 在抽调狱警前，前面两百万後备军人抽完再说 223.139.24.241 03/16 17:56
基本上 真的战争 200万後备 能抽到40万集结作战 我个人认为就已经是100分了 好不好
推人员战耗 基本上就是要推到最後一兵一卒 所有可以推的就要去推
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 18:02:27
47F：嘘 ja23072008: staff23小朋友就是喜欢不懂装懂欠教训 36.230.113.199 03/16 21:16
48F：→ ja23072008: ，没办法（摊手） 36.230.113.199 03/16 21:16
50F：→ ja23072008: 在民国90年代少子化冲击前，以今年112 36.230.113.199 03/16 21:16
51F：→ ja23072008: 年，满36岁以上，民国76年次之前解除 36.230.113.199 03/16 21:16
52F：→ ja23072008: 义务的成年男性，即使扣除志愿役、现 36.230.113.199 03/16 21:16
53F：→ ja23072008: 役、军士官预备役，光一个年次就是10 36.230.113.199 03/16 21:16
54F：→ ja23072008: 万人以上起跳。保守抓一个年次徵召5万 36.230.113.199 03/16 21:16
55F：→ ja23072008: 人就好，延长14年到50岁，直接多出70 36.230.113.199 03/16 21:16
56F：→ ja23072008: 万人。还需要你上限至多3万人，还要从 36.230.113.199 03/16 21:16
57F：→ ja23072008: 一批歪瓜劣枣，充斥贩毒吸毒仔、公危 36.230.113.199 03/16 21:16
58F：→ ja23072008: 酒驾仔（可能某人很熟）的问题人物挑 36.230.113.199 03/16 21:16
59F：→ ja23072008: 出囚犯军？ 36.230.113.199 03/16 21:16
60F：嘘 ja23072008: 按照华格纳去年一整年的“志愿募集” 36.230.113.199 03/16 21:26
61F：→ ja23072008: 方式，35万囚犯挤出3万，或谣传上限 36.230.113.199 03/16 21:26
62F：→ ja23072008: 的5万可用人力也就差不多了。 36.230.113.199 03/16 21:26
63F：嘘 ja23072008: 俄国特色在於人口基数大（1.43亿）， 36.230.113.199 03/16 21:28
64F：→ ja23072008: 囚犯充军就能凑5万人，将近一个军级 36.230.113.199 03/16 21:28
65F：→ ja23072008: 单位。 36.230.113.199 03/16 21:28
67F：→ ja23072008: 以目前台湾受刑人男女合计47494人，以 36.230.113.199 03/16 21:32
68F：→ ja23072008: 俄国整年徵召囚犯5万人，占比14%计算 36.230.113.199 03/16 21:32
69F：→ ja23072008: ，挤出6649人才勉强凑2个旅。 36.230.113.199 03/16 21:32
71F：→ ja23072008: 何况关键问题是俄国迟迟不愿下达总动 36.230.113.199 03/16 21:32
72F：→ ja23072008: 员命令。ROC除非被完全奇袭，否则动 36.230.113.199 03/16 21:32
73F：→ ja23072008: 员令颁布後，会跟俄国现在一样只作隐 36.230.113.199 03/16 21:32
74F：→ ja23072008: 密的局部动员，还宣称是“特别军事行 36.230.113.199 03/16 21:32
75F：→ ja23072008: 动”？ 36.230.113.199 03/16 21:32
真是笑死人了...........我一开始回应讲这篇文章不就有讲现在法规范的兵役缺口了
(即计算至50岁已除役的义务役兵和45志愿役兵)
而且我还讲得兵源量是一百多万 你还在胡扯什麽70万?
我不是都有推完了
要修法也要现在开始修 根本不可能等到开战才在那边延长或扩张
这些一开始都全部推完了 你还在lag什麽?
这些正规兵源推完 其他可推兵源 在推战耗上 基本上就要都纳入讨论
推到最後一兵一卒 可怜阿
你连怎麽解决战时 监狱囚犯的人员管理还有油水粮电 一个字都讲不出来了
你要不要先讲一下 你要怎麽解决战时这些监狱囚犯? 要多少人力物力财力?
顺便讲一下好了
囚犯或犯罪者充军这件事情 从秦汉时代就有 到明朝入律
一路到现今国际社会俄罗斯都有先例 根本跟是不是特别军事行动无关
你还在胡扯.........
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1646019032.A.AD2.html
好奇怪喔......怎麽乌克兰也在释放囚犯参战? 还比俄罗斯还早...........
乌克兰难不成也在特别军事行动吗?
所以阿 做个结论 为什麽你可怜且悲哀 还愧对你的家庭、成长环境、学校、经历
还是你又要讲乌克兰这个是什麽碗糕了?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 23:02:31
76F：嘘 ja23072008: 台海战事能够热战一年以上，全国军民 36.230.113.199 03/16 22:59
77F：→ ja23072008: 抗战表现真的超过一百分。 36.230.113.199 03/16 22:59
怎麽办? 乌克兰也在释放囚犯参战耶!!!!!!!!!! 还比俄罗斯早干
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 23:04:04
78F：嘘 ja23072008: 正规动员程序跟既有百万人以上动员完 36.230.113.199 03/16 23:03
79F：→ ja23072008: 毕，就够跑上一个月，动员完毕不够还 36.230.113.199 03/16 23:03
80F：→ ja23072008: 有放宽年限跟体格标准再榨几十万人力 36.230.113.199 03/16 23:03
81F：→ ja23072008: 。既有王牌不想着怎麽打好，只会钻研 36.230.113.199 03/16 23:03
82F：→ ja23072008: 梅花3怎麽出？staff23小朋友本末倒置 36.230.113.199 03/16 23:03
83F：→ ja23072008: 的脑回路一直都令人好奇。 36.230.113.199 03/16 23:03
你以为说放宽就放宽喔? 你用什麽放宽? 你用什麽标准判断跑一个月? 只跑一个月?
一开始你连要动16-18岁都可以瞎扯去毫无关联的12年国教
常规部队跟後备部队要怎麽动怎麽推 你也讲不出半个字?
这麽厉害的话 发一篇来推一下战时人员战耗要怎麽推
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 23:09:32
85F：→ ja23072008: 就是笑你妄想臆症的情况越来越严重， 36.230.113.199 03/16 23:07
86F：→ ja23072008: 以前staff23小朋友瞎掰前还会先google 36.230.113.199 03/16 23:07
87F：→ ja23072008: 。现在连公开资料都偷懒不核对，张嘴 36.230.113.199 03/16 23:07
88F：→ ja23072008: 一来就是五万囚犯大军。俄国要凑五万 36.230.113.199 03/16 23:07
89F：→ ja23072008: 人的前提是受刑人超过35万。 36.230.113.199 03/16 23:07
我是讲囚犯有5万人 又不是讲有五万囚犯大军 你都帮我截图了
你还要自己瞎掰别人的话多少次?
这是你明知为不实任意诽谤造谣本人没有说过的话
本人从未讲过"五万囚犯大军"六个字
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 23:18:37
90F：嘘 ja23072008: 另外staff23小朋友有没有听过泰源监 36.230.113.199 03/16 23:17
91F：→ ja23072008: 狱事件？我是认为要staff23小朋友热衷 36.230.113.199 03/16 23:17
92F：→ ja23072008: 於跳针硬杠，但最好是具备基础的知识 36.230.113.199 03/16 23:17
93F：→ ja23072008: 基础跟实务经验。否则就是幼稚园小朋 36.230.113.199 03/16 23:17
94F：→ ja23072008: 友拿注音符号在卢小小，问大人这要怎 36.230.113.199 03/16 23:17
95F：→ ja23072008: 麽念，不会念该怎麽办XDD 36.230.113.199 03/16 23:17
96F：→ ja23072008: 还战时监狱囚犯闹事怎麽处理？动员令 36.230.113.199 03/16 23:17
97F：→ ja23072008: 、紧急命令一颁布，全面戒严军管。作 36.230.113.199 03/16 23:17
98F：→ ja23072008: 战分区就能让常备正规军跟後备动员单 36.230.113.199 03/16 23:17
99F：→ ja23072008: 位直接就开进监狱碾人了。staff23小朋 36.230.113.199 03/16 23:17
100F：→ ja23072008: 友真的对战时国家机器全力运转，垄断 36.230.113.199 03/16 23:17
101F：→ ja23072008: 国内暴力的权限跟机制一无所知。 36.230.113.199 03/16 23:17
所以你的战时战耗 针对监狱囚犯是派正规军跟後备进监狱把人给碾了?
厉害厉害 佩服佩服 人就这麽多 你多派一个人碾自己人 你前线就少一个人
你知道吗?
少一个人其实不对 是少两个人可能才对 因为原本监狱这个人 可能是可以去前线的
推人员战耗耶........每条命都很珍贵的
为什麽不让他们不要暴动 戴罪立功呢 在监狱时是混蛋 上战场你就是保家卫国的人
枪有子弹 拿来开敌人不是比开自己人好吗?
又忘了讲 战时子弹基本不是无限的 开自己人一颗 就少一颗可以开到敌人的
做个小评好了 我认为这个对监狱囚犯处理方式的"假定"是个很烂的作法
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 23:46:28
102F：→ afv: 光是现行法规可动员人数就破百万了，修法扩张 223.139.24.241 03/16 23:47
103F：→ afv: 到18-50岁的时间非常充裕 223.139.24.241 03/16 23:47
基本上......有很大的难度 之前有声音要延长义务役士兵除役年龄到人口中位数
都有很大困难了 每多修一岁 你看看多少张选票
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 23:53:42
104F：→ afv: 然後各国战时维持秩序就是派出後方守备部队 223.139.24.241 03/16 23:49
105F：→ afv: 协同警方进行军管 223.139.24.241 03/16 23:49
106F：→ afv: 没枪都不听狱警命令的暴动囚犯，还指望拿到枪 223.139.24.241 03/16 23:50
107F：→ afv: 会听军方命令？ 223.139.24.241 03/16 23:50
这个基本上要在会发生暴动前 就要把人员抽走 乌克兰的做法就是这样
战争会随着时间拖长 对社会各项制度还有管控力通常都会下降
战时监狱最可能发生暴动的原因就是 水粮出现危机 为生存而战
所以在之前的文章我谈到监狱囚犯的顺位有说要再讨论
什麽时候抽 怎麽抽 都会随着假定有所变动
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/16/2023 23:59:53
109F：→ afv: 退伍八年内的後备军人就70万人等级，算到除 223.139.24.241 03/17 00:02
110F：→ afv: 役年龄就两百万人等级 223.139.24.241 03/17 00:02
111F：→ afv: 等到战时这两百多万耗掉一半时，也有足够政治 223.139.24.241 03/17 00:04
112F：→ afv: 支持扩大兵役年龄到50岁了 223.139.24.241 03/17 00:04
很难.......其中一个原因上面有讲过 战时社会制度跟管制力会随时间下降
要修法要立院同意 立院万一没办法开议呢? 就算修过了
你还有没有足够的管制力 去抓这些要延长的?
你想想 万一开战前夕 发布紧急命令跟动员令後 该入伍的人不入伍 怎麽办?
警察要维持社会秩序 又要一个一个挨家挨户去抓要入伍的
我们真的有办法抓退八年的90万大军入伍吗? 为什麽我说200万
有集结到40万我就觉得100分了
有可能200万徵集全发完 有没有20万集结 我都要打个问号? 站在人性角度就是这样
※ 编辑: staff23 (118.168.23.160 台湾), 03/17/2023 00:17:59
早上起来 针对ja23072008的监狱囚犯做法 我尝试换个假定角度来表述
如果假如ja23072008今天是某个监狱的受刑人 所处的监狱战时发生囚犯暴动
ja23072008可能是个可以上战场戴罪立功的囚犯 结果政府按照ja23072008原先的假定
比照泰源监狱暴动事件 派正规军跟後备进监狱碾人 运气不好连ja23072008也给碾了
请问ja23072008你会甘愿吗? 就算不戴罪立功 ja23072008只是囚犯 就该死吗?
不知道这个假定 ja23072008或者其他人看了会有什麽感想?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.105 台湾), 03/17/2023 10:01:42
113F：嘘 ja23072008: staff23小朋友的逻辑与资料解读能力 111.71.29.237 03/17 10:37
114F：→ ja23072008: 都很差劲，这辈子没救了，只能靠不断 111.71.29.237 03/17 10:37
115F：→ ja23072008: 跳针来圆谎。不过还是可以捋清一下前 111.71.29.237 03/17 10:37
116F：→ ja23072008: 後逻辑跟顺序。 111.71.29.237 03/17 10:37
117F：→ ja23072008: 首先是不经大脑思考，未经查证的张口 111.71.29.237 03/17 10:37
118F：→ ja23072008: 就来五万囚犯“大军”。结果被公开资 111.71.29.237 03/17 10:37
119F：→ ja23072008: 料打脸完，发现光一个年龄限制下去，4 111.71.29.237 03/17 10:37
120F：→ ja23072008: 0岁以下男性就剩17283人，更不用说照3 111.71.29.237 03/17 10:37
121F：→ ja23072008: 6岁限制和身心条件筛选後，可用人数 111.71.29.237 03/17 10:37
122F：→ ja23072008: 比照俄国目前概算14%比例。那麽staff2 111.71.29.237 03/17 10:37
123F：→ ja23072008: 3小朋友的“五万”囚犯大军，直接缩 111.71.29.237 03/17 10:38
124F：→ ja23072008: 水成6649人。 111.71.29.237 03/17 10:38
我是讲囚犯有5万人 又不是讲有五万囚犯大军 上面你都帮我截图了
你还要自己瞎掰别人的话多少次?
这是你明知为不实任意诽谤造谣本人没有说过的话
本人从未讲过"五万囚犯大军"六个字
囚犯具体能徵多少人 怎麽徵 我是没讲过的 要用年龄限制是你自己讲的
而且囚犯有特殊性 假定用你的想法以年龄限制 其他年龄在监囚犯 就不用考量?
太好笑了 还是又要用你的监狱暴动假定 直接碾了?
好自为之吧
※ 编辑: staff23 (118.168.23.105 台湾), 03/17/2023 10:50:43
125F：嘘 ja23072008: 好啦，等到staff23小朋友把脸伸长，被 111.71.29.237 03/17 10:49
126F：→ ja23072008: 搧完两把後的反应是什麽？竟然摇身一 111.71.29.237 03/17 10:50
127F：→ ja23072008: 变成为人权急先锋，开始关心战时囚犯 111.71.29.237 03/17 10:50
128F：→ ja23072008: 如何获得人道待遇的问题。 111.71.29.237 03/17 10:50
129F：→ ja23072008: 其实这还是staff23小朋友一贯的思考 111.71.29.237 03/17 10:50
130F：→ ja23072008: 黑洞，战时全面人员跟物资管制不会只 111.71.29.237 03/17 10:50
131F：→ ja23072008: 在监狱，而是整个国家跟社会，资源优 111.71.29.237 03/17 10:50
132F：→ ja23072008: 先倾向给军队跟维持社会秩序。那麽像s 111.71.29.237 03/17 10:50
133F：→ ja23072008: taff23小朋友这种奇葩，战时要在监狱 111.71.29.237 03/17 10:50
134F：→ ja23072008: 摇房，还想逃狱造成社会动乱？ 111.71.29.237 03/17 10:50
135F：→ ja23072008: 嗯，为什麽staff23小朋友还以为战时这 111.71.29.237 03/17 10:50
136F：→ ja23072008: 种情况不会被军队开火镇压？ 111.71.29.237 03/17 10:50
军队是要对外打仗的 不是拿来打自己人的 就算他是囚犯.......
我问过你要怎麽解决战时的监狱油水粮电 你根本没办法回
只说暴动要比照泰源监狱事件派军队碾人 假使监狱暴动是为了生存 何错之有?
监狱囚犯是被政府限制人身自由 供应水粮维持基本生存保障 是政府的责任
战时资源有限 要怎麽最大化运用本来就是要衡量 但不是以剥夺囚犯的生存为前提
你没讲这个我还觉得做法很烂而已 你讲完这段我觉得你不配当人
※ 编辑: staff23 (118.168.23.105 台湾), 03/17/2023 11:01:17
138F：嘘 ja23072008: 不愧是跳针大师staff23的逻辑XDD讲既 111.71.29.237 03/17 10:55
139F：→ ja23072008: 有动员人力库两百万的现况，他就会跳 111.71.29.237 03/17 10:55
140F：→ ja23072008: 针到全国逃兵，战时只能抓到20万。但 111.71.29.237 03/17 10:55
141F：→ ja23072008: 丝毫没察觉囚犯充军可用人力也许才六 111.71.29.237 03/17 10:55
142F：→ ja23072008: 千人的笑话。 111.71.29.237 03/17 10:55
用ja23072008的假定囚犯有6000兵力的话 阿这个不是兵力吗? 多一人就多一个力量
你有可用之兵 你不用 要放给他暴动 再派军队去碾人? 你这什麽样的逻辑?
一来一往你要损失多少可用之人?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.105 台湾), 03/17/2023 11:06:16
143F：嘘 ja23072008: 看来staff23小朋友的确只知道战时囚 111.71.29.237 03/17 11:07
144F：→ ja23072008: 犯充军跟战时囚犯人权，而且完全不懂 111.71.29.237 03/17 11:07
145F：→ ja23072008: 战时动员全面管制手段。 111.71.29.237 03/17 11:07
147F：→ ja23072008: 还战时立法院没人不能开会，真是笑死 111.71.29.237 03/17 11:07
148F：→ ja23072008: 人的大外行XDDD还能一本正经的唬洨下 111.71.29.237 03/17 11:07
149F：→ ja23072008: 去。staff23小朋友始终贯彻其只要我 111.71.29.237 03/17 11:07
150F：→ ja23072008: 不尴尬，尴尬的就是别人之行事作风。 111.71.29.237 03/17 11:07
151F：→ ja23072008: staff23小朋友知不知道总统发布紧急命 111.71.29.237 03/17 11:07
152F：→ ja23072008: 令？前面提过好几次还没发现？1999年9 111.71.29.237 03/17 11:07
153F：→ ja23072008: 21大地震时，因灾防法还没通过，所以 111.71.29.237 03/17 11:07
154F：→ ja23072008: 直接发布紧急命令。staff23小朋友实在 111.71.29.237 03/17 11:07
155F：→ ja23072008: 是极度欠缺各种基础知识，以及国家社 111.71.29.237 03/17 11:07
156F：→ ja23072008: 会运作的基本常识。 111.71.29.237 03/17 11:07
你这段怎麽感觉好像你在自我介绍..........
依照宪法第43条
国家遇有天然灾害、疠疫，或国家财政经济上有重大变故，须为急速处分时，总统於立法
院休会期间，得经行政院会议之决议，依紧急命令法，发布紧急命令，为必要之处置。但
须於发布命令後一个月内提交立法院追认。如立法院不同意时，该紧急命令立即失效。
又宪法增修条文第2条第3项
总统为避免国家或人民遭遇紧急危难或应付财政经济上重大变故，得经行政院会议之决议
发布紧急命令，为必要之处置，不受宪法第四十三条之限制。但须於发布命令後十日内提
交立法院追认，如立法院不同意时，该紧急命令立即失效。
你不知道紧急命令需要送立法院吗?
而且..........
依照大法官第543号解释
宪法增修条文第二条第三项规定：「总统为避免国家或人民遭遇紧急
危难或应付财政经济上重大变故，得经行政院会议之决议发布紧急命令，
为必要之处置，不受宪法第四十三条之限制。但须於发布命令後十日内提
交立法院追认，如立法院不同意时，该紧急命令立即失效。」由此可知，
紧急命令系总统为应付紧急危难或重大变故，直接依宪法授权所发布，具
有暂时替代或变更法律效力之命令，其内容应力求周延，以不得再授权为
补充规定即可迳予执行为原则。若因事起仓促，一时之间不能就相关细节
性、技术性事项钜细靡遗悉加规范，而有待执行机关以命令补充，方能有
效达成紧急命令之目的者，则应於紧急命令中明文规定其意旨，於立法院
完成追认程序後，再行发布。此种补充规定应依行政命令之审查程序送交
立法院审查，以符宪政秩序。又补充规定应随紧急命令有效期限届满而失
其效力，乃属当然。
总统的紧急命令权不是无限上纲............
※ 编辑: staff23 (118.168.23.105 台湾), 03/17/2023 11:28:11
158F：→ ja23072008: 是不是越扯越显示staff23小朋友的脑洞 111.71.29.237 03/17 11:10
159F：→ ja23072008: 之处。连基础年龄限制都过不了，还要 111.71.29.237 03/17 11:10
160F：→ ja23072008: 徵用更老的囚犯XDD 111.71.29.237 03/17 11:10
162F：→ ja23072008: staff23小朋友精彩示范何为跳针滑坡。 111.71.29.237 03/17 11:16
163F：→ ja23072008: 从动员囚犯未果，偷偷改变话题变成如 111.71.29.237 03/17 11:16
164F：→ ja23072008: 何维持监狱基本生活需求。 111.71.29.237 03/17 11:16
165F：→ ja23072008: 奇怪了？战时全面管制物资物流，全面 111.71.29.237 03/17 11:16
166F：→ ja23072008: 配给的情况，而狱政本来就是国家机器 111.71.29.237 03/17 11:16
167F：→ ja23072008: 运作的一环。也有是说这根本不配成为 111.71.29.237 03/17 11:16
168F：→ ja23072008: 问题的问题，还是可以让staff23小朋 111.71.29.237 03/17 11:16
169F：→ ja23072008: 友拿来颅内高潮。 111.71.29.237 03/17 11:16
170F：→ ja23072008: 然後一方面说要保障战时囚犯人权，一 111.71.29.237 03/17 11:16
171F：→ ja23072008: 方面又兴冲冲的要‘’强徵‘’囚犯上 111.71.29.237 03/17 11:16
172F：→ ja23072008: 战场当炮灰？不晓得那个做法比较违反 111.71.29.237 03/17 11:16
173F：→ ja23072008: 人权啊？ 111.71.29.237 03/17 11:16
174F：嘘 ja23072008: 另外staff23小朋友还没发现一件很重要 111.71.29.237 03/17 11:23
175F：→ ja23072008: 的事情，那就是俄乌双方动员上阵或提 111.71.29.237 03/17 11:23
176F：→ ja23072008: 早释放的囚犯，名目上都是“志愿服役 111.71.29.237 03/17 11:24
177F：→ ja23072008: ”，而非修改法规‘’强徵‘’而来。 111.71.29.237 03/17 11:24
你又来了 你还要造谣多少次"
我从未讲过"强徵囚犯" 我只讲过"推人员战耗 囚犯一定要推出去"
我根本没讲过强徵囚犯四个字 连"强徵"二字都没有
人员战耗本来每个人都要考量 无人可以例外
※ 编辑: staff23 (118.168.23.105 台湾), 03/17/2023 11:34:47
178F：→ ja23072008: 乌克兰是特赦具有军事背景军人返回军 111.71.29.237 03/17 11:29
179F：→ ja23072008: 队。俄国才是连无军事背景跟相关训练 111.71.29.237 03/17 11:29
180F：→ ja23072008: 都徵召进“华格纳”佣兵团当炮灰，而 111.71.29.237 03/17 11:29
181F：→ ja23072008: 华格纳可不是俄国正规军，而是特许PMC 111.71.29.237 03/17 11:29
182F：→ ja23072008: 。 111.71.29.237 03/17 11:29
........俄罗斯那些囚犯当军人 你怎知都无军事背景或受过训练?
你知道俄罗斯也有义务役吗? 可能有人也有受过军事训练你知道吗?
而且俄罗斯是签约服役一定时间後特赦
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4178610
乌克兰
https://www.ettoday.net/news/20220228/2197889.htm
这里讲的是释放囚犯 并未说明是否特赦 你怎知一定是直接特赦 证据何在?
由此可知 你又在胡扯.........
※ 编辑: staff23 (118.168.23.105 台湾), 03/17/2023 11:46:57
183F：→ afv: 推跟强徵的差别是？然後你两百万後备军人都逃 223.139.24.241 03/17 14:15
184F：→ afv: 兵，然後相信这群会暴动的囚犯不会？ 223.139.24.241 03/17 14:15
推是推演 预先做准备 没有定案
ja23072008的强徵如字面上意思
我算个简单的数学给你看 同心的时限是24小时
目前退伍八年内的後备基数大概是90万左右
目前每年的召训能量大概是12万左右
一个字号的召训周期两年一召 两次下车
这是有在编组的内的一轮周期24万召训人
这24万是比较能确保知道自己的召训字号编组的
也就是说这24万以外的 可能根本不知道自己有没有被编到组
战时要动员 发布动员令 24小时 能集结多少人?
你连有没有在编组内都不知道 要怎麽动员?
所以我说能抓到20万都要打问号了 40万是用以前八年四召算的
剩下180万你要怎麽通知? 警察现在总数才7万 通知只能一个一个找
能做完吗?
囚犯有特殊性 他被限制人身自由 都在监狱内 你思考一下 在效益上是怎样的状况?
囚犯不会没事暴动 但是不要创造暴动的条件 囚犯在战时属於内在不安定因素
本来就要趁早做规划......而不是视而不见 等到出事了 开军队碾人.....
※ 编辑: staff23 (118.168.23.105 台湾), 03/17/2023 15:04:44
185F：→ afv: 编组的部份，每年都有寄动员预告书了，不只 223.139.24.241 03/17 15:47
186F：→ afv: 限於真的去教召的人 223.139.24.241 03/17 15:47
那个一年才发多少封?
187F：→ afv: 国军规划就是依动员预告书规划的编组从後备军 223.139.24.241 03/17 15:52
188F：→ afv: 人的池子里捞人，两百万人捞完再说 223.139.24.241 03/17 15:52
很抱歉没办法 很多状况必须先推 没有再说这种事情 我问过ja23072008
战时监狱油水粮电问题
你认为战时社会当下还有办法送那180万封信吗?
我告诉过你战时社会制度跟管制力 会随时间下降了......下降是客气话
实际搞不好甚至可能直接归零
如果不是送信，用现有操作程序，警方要一个一个上门抓，光要集结
本身就有很大难度了。
189F：嘘 ja23072008: 很好啊，staff23小朋友。现在总算懂得 223.140.59.189 03/17 18:45
190F：→ ja23072008: 去google知道紧急命令要立法院追认。 223.140.59.189 03/17 18:45
192F：→ ja23072008: 怎麽当初还以为“修法”很困难呢？战 223.140.59.189 03/17 18:45
193F：→ ja23072008: 时立院快速作为就是针对命令表决，还 223.140.59.189 03/17 18:45
194F：→ ja23072008: 以为速度跟平时一样，一字一句攻防修 223.140.59.189 03/17 18:45
195F：→ ja23072008: 正法条？ 223.140.59.189 03/17 18:45
196F：嘘 ja23072008: 用你引用的资料反过来打脸你真是愉快 223.140.59.189 03/17 18:49
197F：→ ja23072008: 。 223.140.59.189 03/17 18:49
我蛮肯定上面有段你讲的话真的在自我介绍......
立院对紧急命令只有准驳权，但仅限於紧急命令本身，其他制度依旧存在，
你以为立院对紧急命令只能完全同意或完全不同意吗？
我回afv的话你也可以拿来乱装到紧急命令上面，代表你真的不懂，
我不是连答案都有给你了.......真的可悲
※ 编辑: staff23 (118.160.105.81 台湾), 03/17/2023 19:31:48
补个东西......
立法院职权行使法
第 15 条
总统依宪法增修条文第二条第三项之规定发布紧急命令，提交立法院追认时，不经讨论，
交全院委员会审查；审查後提出院会以无记名投票表决。未获同意者，该紧急命令立即失
效。
总统於立法院休会期间发布紧急命令提交追认时，立法院应即召开临时会，依前项规定处
理。
总统於立法院解散後发布紧急命令，提交立法院追认时，立法院应於三日内召开临时会，
并於开议七日内议决，如未获同意，该紧急命令立即失效。但於新任立法委员选举投票日
後发布者，由新任立法委员於就职後依第一项规定处理。
那个ja23072008讲战时快速作为针对命令表决的......
光看完法条就知道他有多可悲了.........更别讲一开始我就有给他大法官第543号解释
※ 编辑: staff23 (118.160.105.81 台湾), 03/17/2023 23:27:58
把乌克兰那块补起来好了，ja23072008主张在强调乌克兰的囚犯上战场是找前军人
然而......乌克兰跟俄罗斯一样，从苏联时代其实都有徵兵制，也就是都有义务役
，在这样的状况下，乌克兰的囚犯会没有受过军事训练的情况，基本上可能远低於
我们认知。
有趣的是乌克兰曾在2013年短暂取消过徵兵制，结果导致2014俄罗斯就发动军事侵
略动手吃下克里米亚。然後乌克兰就恢复徵兵制迄今。
由此可知，ja23072008在这里很多言论都在胡扯，军旅板的板主和我都给他很大的
空间可以发挥，他在隔壁军武板骂人军盲骂到被军武板主水桶，他这里的表现，实
在是令人摇头。这也是我常讲他为什麽可怜、可悲、对不起他的父母、家庭、成长
环境、学校、学经历等等；在这篇文里我看到他无法说出战时处理监狱油水粮电的
可能具体做法，在战时监狱假定发生暴动摇房，ja23072008不思暴动摇房原因为何
，其言论只说比照泰源监狱事件，开正规军跟後备军去监狱辗人，这个的做法让我
觉得他不配为人。
我国战时人员战耗的推演，其实是国家防卫的一环，很多状况现在不讨论，等到万
一不幸发生时，我们从何应对？先从坏处想，再从坏处补，谨慎评估，尽力而为。
透过这篇文章应该会有些人有些想法，我觉得是好事。
文末，感谢军旅板的宽容。
※ 编辑: staff23 (118.168.49.215 台湾), 03/18/2023 11:37:09