作者staff23 (笔名苏温永(志火伟大ㄟ))
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标题Re: [新闻] 传16岁以上学生造册 国防部：防卫动员仅
时间Sun Mar 5 20:12:10 2023
这些资料有空自己看一看
https://www.hlbh.hlc.edu.tw/ischool/widget/main_menu/show.php?cid=391
法规名称：国防法
第 3 条
中华民国之国防，为全民国防，包含国防军事、全民防卫、执行灾害防救及与国防有关之
政治、社会、经济、心理、科技等直接、间接有助於达成国防目的之事务。
第 4 条
中华民国之国防军事武力，包含陆军、海军、空军组成之军队。
作战时期国防部得因军事需要，陈请行政院许可，将其他依法成立之武装团队，纳入作战
序列运用之。
以前军校学生有军职身分时 早年的防卫计画 我记得没错的话 兵推是有推到学生这一环的
在Total War年代 按照官方说法 无人可置身事外的话 学生会不会上战场 答案是会
为什麽? 目前男生年满18 就有服兵役义务 念书只是缓徵 你看以前的计画就知道
以18岁为界切割了学生部分 缓徵役男是跟後备军人摆在一起的
缓徵原因消灭(战乱学校停学) 这些40万左右的学生役男 按照规定 是会徵集入营的
问题在於目前国防法的武装团队 在16以上未满18学生服勤时 纳不纳入学生?
会不会服到一半丢把枪给你叫你往前冲 不冲可能後面就往前面开下去了
我们对 武装团队的定义跟涵盖范围到哪里 这才是全动法修法的争议
另一个兵推比较少推到的 是目前我们监狱里那堆罪犯........
没记错现在应该有五万人 都快追上七万警察大军了
要吵要看清楚........
更正一下 警察现在应该是七万左右
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言：
: 传16岁以上学生造册 国防部：防卫动员仅适用非常时期勿渲染扭曲
: （中央社记者黄雅诗台北28日电）「全民防卫动员准备法」预告修正草案引起争论，国防
: 部今天再度强调，修正全动法是为强化凝聚全民国防理念，且仅适用进入紧急命令状态的
: 非常时期，不会影响平时人民权益，盼各界勿渲染扭曲。
: 联合报今天报导，教育部今年2月召集地方教育主管机关讨论，要求将16岁以上学生不分
: 男女动员计画及名册，确实填报全民防卫动员署新建云端系统，显示政府朝向积极筹备动
: 员学生保乡，战时要投入救护及武器生产。
: 军方人士解释，「青年服勤动员计画」过去例行都有做造册作业，现在输入电脑云端系统
: ，只是更方便行政管理。
: 国防部今天发布新闻稿指出，全动法自民国90年11月14日公布施行，曾於103年及108年历
: 经2次修正，但现行条文内容多偏重规定动员准备事项，就动员实施後指挥体系及战时徵
: 用等规范显有不足。
: 国防部表示，经考量区域威胁情势，以及凝聚「全民国防」理念共卫家园的必要，国防部
: 启动修法工作，希望能周延相关配套、完备整体动员机制。
: 国防部指出，由於非常时期紧急动员作业成效攸关国家存续，世界各国都强调平时要能周
: 全整备，战时方能有备无患，现行全动法第13条即规定，各动员准备机关应对可动员的人
: 力、物力、设施等，进行调查、统计及规划，并得实施演习验证，目的也是为确保战时依
: 计画动员、发挥国力，有效抵御外敌入侵。
: 国防部说明，全动法既属进入紧急命令状态的非常时期法制，相关依法规定的必要管制措
: 施，自然仅适用於实施动员时期，绝不会影响或损及人民平时的自由与权益。
: 国防部指出，全民防卫动员法制工作，是民主国家面对敌国威胁时，保障国家安全与人民
: 生存的必要措施，国防部於修正草案公告期间，对於各方意见将会纳入参酌研修，再依程
: 序陈报行政院审查，此属正常法制作业。
: 国防部至盼各界对此修法能基於保护国家安全的共同目标，本於事实理性沟通讨论，盼勿
: 任意渲染扭曲、混淆视听，国防部特此再严正澄明此项修法的必要性与重要性，以兼顾民
: 众权益与保障国家安全目标。（编辑：翟思嘉）
: https://reurl.cc/V8j7Gb
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.23.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1678018334.A.FA9.html
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/05/2023 20:22:34
1F：→ elibra01: 你枪弹敢无差别发下去，然後你打算等他 223.137.1.52 03/05 20:58
2F：→ elibra01: 抗命从後面开下去？ 事情不是这麽单纯 223.137.1.52 03/05 20:58
3F：→ elibra01: 好不好 223.137.1.52 03/05 20:58
4F：→ staff23: 兵推 你不从严推这种鸟状况 不然要推什麽 118.168.23.40 03/05 21:14
5F：→ staff23: 战争什麽状况可能都有...... 118.168.23.40 03/05 21:15
6F：→ staff23: 我是不想讲 摇房的设想...... 118.168.23.40 03/05 21:17
7F：推 rommel1: 看看俄国 连监狱罪犯都上了 36.226.167.179 03/05 21:44
8F：→ rommel1: 军校学生也上了 36.226.167.179 03/05 21:44
※ staff23:转录至看板 Gossiping 03/05 22:30
9F：→ afv: 国防法的依法成立武装团体，是指警察、海巡 36.238.26.170 03/05 23:25
10F：→ afv: 单位，除非立专门法要成立什麽学生军专收16-1 36.238.26.170 03/05 23:25
11F：→ afv: 8岁的学生 36.238.26.170 03/05 23:25
12F：→ staff23: 问题是这些学生去支援 会不会跟当年一样 42.73.165.53 03/06 00:58
13F：→ staff23: 打到学生变军人 国军变共军 共军变国军 42.73.165.53 03/06 00:58
14F：→ staff23: 这些当年都发生过了 真的知道当年怎麽打 42.73.165.53 03/06 00:58
15F：→ staff23: 近代战争怎麽打的 你会懂徵结点 就是这些 42.73.165.53 03/06 00:58
16F：→ staff23: 支援的 军需工厂的民职员工 也都有要求要 42.73.165.53 03/06 00:58
17F：→ staff23: 配合军方运作 真战乱 打过来 那管你军职 42.73.165.53 03/06 00:58
18F：→ staff23: 民职 兵工厂就打 同样的 这些支援服勤的 42.73.165.53 03/06 00:58
19F：→ staff23: 学生呢？ 42.73.165.53 03/06 00:58
20F：→ staff23: 要动员准备 这些要讲清楚 同样的 在媒体 42.73.165.53 03/06 01:00
21F：→ staff23: 那块也是 42.73.165.53 03/06 01:00
22F：→ PTTHappy: 老兄 你用逻辑滑坡式自弹自唱来印证什麽 101.137.227.40 03/06 06:03
23F：→ PTTHappy: 叫杞人忧天是不是?继续滑:哎哟会让小学 101.137.227.40 03/06 06:03
24F：→ PTTHappy: 女学生上战场喔好可怕喔叭啦叭啦~ 101.137.227.40 03/06 06:04
历史是真的发生过学生变军人的
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1161258
自由时报 自己看
https://www.chinatimes.com/opinion/20220403000001-262107?chdtv
抓兵史
https://www.drnh.gov.tw/var/file/3/1003/img/10/618820151.pdf
二战时期 日本学徒出征(台南师范)
我是比较好奇 你的战争世界里 子弹是会分军人学生 还是军职民职 或是军人百姓?
至少我的了解 目前战争里子弹都还是不长眼的......不会分这个
然後我原先文章里 并未有小学学生..... 目前的我讲述学生部分是16岁以上
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 06:39:10
25F：→ afv: 要讲子弹炮弹飞弹不长眼的话，现在有个乌克 42.77.31.108 03/06 06:50
26F：→ afv: 兰示范，你在家中坐哪也不去，照样有机会吃 42.77.31.108 03/06 06:50
27F：→ afv: 飞弹 42.77.31.108 03/06 06:50
28F：→ afv: 人力实际上的徵用，依”动员实施阶段军事人力 42.77.31.108 03/06 06:52
29F：→ afv: 统筹分配办法”办理 42.77.31.108 03/06 06:52
30F：→ afv: 该法规定军事机关（构）、部队运用之民间人力 42.77.31.108 03/06 06:53
31F：→ afv: ，区分为军队徵召人力、军事勤务人力、军需 42.77.31.108 03/06 06:53
32F：→ afv: 生产人力、民防人力等四项。 42.77.31.108 03/06 06:53
33F：推 ga652206: 有人搞不清连民安防灾高中小 都拿来凑 39.15.74.189 03/06 06:54
34F：→ ga652206: 不然怎会闹出小学生 39.15.74.189 03/06 06:54
35F：→ afv: 除了民防人力依民防法规定外，前三种人力（军 42.77.31.108 03/06 06:55
36F：→ afv: 队徵召、军事勤务、军需生产）都限於当过兵 42.77.31.108 03/06 06:55
37F：→ afv: 的人（志愿役、义务役、补充兵退伍、四个月兵 42.77.31.108 03/06 06:55
38F：→ afv: 结训） 42.77.31.108 03/06 06:55
你的说明并未说明 国防法第4条的问题 而且你引用的办法 国防部是可以片面修正的
不是必须经过立法院三读的......... 全动法如果修正 目前这个办法也可能跟着动
全动法如果放入学生 那这个办法也会跟着放入
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 07:05:51
39F：→ afv: 国防法第四条：将其他依法成立之武装团队， 42.77.31.108 03/06 07:04
40F：→ afv: 纳入作战序列运用之 42.77.31.108 03/06 07:04
41F：→ afv: 请问目前台湾依法可配枪的单位有包含高中学 42.77.31.108 03/06 07:05
42F：→ afv: 生吗？ 42.77.31.108 03/06 07:05
我讲的状况 是学生撒下去服勤的地方 如果是武装团队 会不会跟着纳入?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 07:08:10
43F：→ afv: 国防法第21条: 国防兵力应以确保国家安全之 42.77.31.108 03/06 07:06
44F：→ afv: 需要而定，并依”兵役法令”获得之。 42.77.31.108 03/06 07:06
你落入回圈了 第四条徵调武装团队 就已经是依法有据了 依的法源不同
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 07:09:43
45F：→ afv: 学生在学校防护团服勤，服勤范围定义在我的 42.77.31.108 03/06 07:09
46F：→ afv: 文中有指出 42.77.31.108 03/06 07:09
别忘记 学校防护团依据的都是现有法规 现有法规都已经有模糊空间可能纳入了
要怎麽处理战乱时 学生万一在武装团队服勤(例如协助警方指挥交通) 会不会被纳入?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 07:12:49
47F：→ afv: 所以高中生们是平时有法源依据可以配枪的吗？ 42.77.31.108 03/06 07:10
48F：→ afv: 现在台湾平时可以依法配枪的单位是警察、海 42.77.31.108 03/06 07:11
49F：→ afv: 巡 42.77.31.108 03/06 07:11
讲学生模糊 讲战乱警政替代役好了 要不要纳作战序列?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 07:15:34
50F：→ afv: 对了，现在的全动法已经放入学生了，现行第15 42.77.31.108 03/06 07:14
51F：→ afv: 条: 为确保动员实施阶段获得所需人力，人力 42.77.31.108 03/06 07:14
52F：→ afv: 动员准备分类计画主管机关於动员准备阶段， 42.77.31.108 03/06 07:14
53F：→ afv: 应对民间重要专门技术人员、民防、义勇消防、 42.77.31.108 03/06 07:14
54F：→ afv: 社区灾害防救团体及民间灾害防救志愿组织， 42.77.31.108 03/06 07:14
55F：→ afv: 实施调查、统计、编组，并对”学校青年动员服 42.77.31.108 03/06 07:14
56F：→ afv: 勤” 42.77.31.108 03/06 07:14
那个以前就在 早年是军校学生有军职身分 兵推纳学生兵员衍生来的 高中军训教官
也是要学生兵员那种时代下的产物 後来转成全民国防 近年叫校安
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 07:18:15
57F：→ afv: 学校防护团是依法配枪的单位吗，要纳入也是 42.77.31.108 03/06 07:16
58F：→ afv: 纳已经手上有枪的单位（警察、海巡），连义 42.77.31.108 03/06 07:16
59F：→ afv: 警都不能配枪了 42.77.31.108 03/06 07:16
60F：→ afv: 徵兵依法徵不到16-18、纳入依法配枪的单位， 42.77.31.108 03/06 07:18
61F：→ afv: 现在台湾哪个依法配枪的单位成员有16-18岁的 42.77.31.108 03/06 07:18
62F：→ afv: 替代役人力放在民防法那边用 42.77.31.108 03/06 07:19
学校军训教育武器弹药管理办法 <= 109刚废 但你不知道後续会怎样 尤其操作枪事件後
替代役部分 你没处理 在武装团队里的状况
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 07:24:36
63F：→ afv: 操作枪事件後不是更没机会配枪了XD 42.77.31.108 03/06 07:25
目前可以实弹射击的都是代管..........
64F：→ afv: 替代役不就服义务役的年纪了，16-18岁连替代 42.77.31.108 03/06 07:26
65F：→ afv: 役也服不了 42.77.31.108 03/06 07:26
16-18我讲过 服勤在武装团体的问题......... 会不会被抓进去
不抓他 他在团队里 敌人打来不长眼
抓他.....你的意思是法规不可能 但他的安全怎麽办?
这就是战争时的状况
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 07:30:11
66F：→ afv: 高中学生服勤是归学生防护团，不在武装团体， 42.77.31.108 03/06 07:37
67F：→ afv: 协助军(宪兵）警执行後方民众疏散的”交通管 42.77.31.108 03/06 07:37
68F：→ afv: 制与疏导”，看俄乌战争案例，有机会会有乱砸 42.77.31.108 03/06 07:37
69F：→ afv: 的飞弹砸到 42.77.31.108 03/06 07:37
............学生防护团去支援武装团体不在武装团体 会在哪里?
这就是很麻烦的地方......
然後.......现有法规 仅说协助 也就是 事前 事中 事後 均有协助之可能
不要说 打过来生死各安天命 如果这样 不会有人流血卖命
更正一下 删除执行後 刚没看清楚 .....不过法规并未只有执行後方民众疏散而已
仅有写"交通管制与疏导等事项"..... 这就是要去厘清的地方
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 08:32:57
70F：→ afv: 交通管制部分，依全动法第19条有规定交通管 42.77.31.108 03/06 08:48
71F：→ afv: 制，并依动员实施阶段国军机动运输及军品运 42.77.31.108 03/06 08:48
72F：→ afv: 补交通管制办法，疏散依民防法规来看，是指 42.77.31.108 03/06 08:48
73F：→ afv: 防空疏散等引导民众避难 42.77.31.108 03/06 08:48
74F：→ staff23: 你看运输办法 民团受联合运输指挥部指挥 42.73.165.53 03/06 10:40
75F：→ staff23: 督导 指挥部是不是武装团体…… 42.73.165.53 03/06 10:40
76F：→ staff23: 然後你看民防团队编组训练演习服勤及支援 42.73.165.53 03/06 10:46
77F：→ staff23: 军事勤务办法第41、42条，纳不纳武装团体 42.73.165.53 03/06 10:46
78F：→ staff23: 。 42.73.165.53 03/06 10:46
79F：→ staff23: 这就是学生服勤会不会拿到枪的问题所在 42.73.165.53 03/06 10:48
80F：→ staff23: 你要看服勤支援时是受武装团体指挥督导在 42.73.165.53 03/06 10:51
81F：→ staff23: 其支配之下的 42.73.165.53 03/06 10:51
82F：嘘 ja23072008: 学生动员本来就不纳入武装团体。要跳 36.230.93.251 03/06 10:56
83F：→ ja23072008: 针到战时政府恶搞跟紧急变动的话，即 36.230.93.251 03/06 10:57
84F：→ ja23072008: 使现在全动法写明禁止动员学生纳入作 36.230.93.251 03/06 10:57
85F：→ ja23072008: 战单位，按照你的滑坡跳针逻辑一样没 36.230.93.251 03/06 10:57
86F：→ ja23072008: 用。 36.230.93.251 03/06 10:57
87F：→ ja23072008: 另外则是时代差异性问题，所以你举的 36.230.93.251 03/06 10:57
88F：→ ja23072008: 学生动员例子完全是後设脱节的现代人 36.230.93.251 03/06 10:57
89F：→ ja23072008: 空想。目前真正使教育部跟国防部权责 36.230.93.251 03/06 10:57
90F：→ ja23072008: 互相扞格的问题，其实是108年课纲後 36.230.93.251 03/06 10:57
91F：→ ja23072008: 推行的12年国教政策。以往9年国民‘ 36.230.93.251 03/06 10:57
92F：→ ja23072008: ’义务教育‘’，16岁後就读的高中职 36.230.93.251 03/06 10:57
93F：→ ja23072008: 专科，并非国家规定义务，而是个人选 36.230.93.251 03/06 10:57
94F：→ ja23072008: 择。更不用说20世纪中期以前普遍实施 36.230.93.251 03/06 10:57
95F：→ ja23072008: 的还只是6年国教，而且社会普遍认为 36.230.93.251 03/06 10:57
96F：→ ja23072008: 的成年与出社会年龄是16岁。 36.230.93.251 03/06 10:57
97F：→ staff23: 噗每次看到你我就就觉得你悲哀 满18的学 42.73.165.53 03/06 11:11
98F：→ staff23: 生要纳武装团体 基本上说清楚讲明白本来 42.73.165.53 03/06 11:11
99F：→ staff23: 就没啥大问题 问题是那些16-18的学生 如 42.73.165.53 03/06 11:11
100F：→ staff23: 果要纳或被纳到武装团体 要非常严格厘清 42.73.165.53 03/06 11:11
101F：→ staff23: 跟国教基本上没啥关系 而是未成年的问题 42.73.165.53 03/06 11:11
102F：→ staff23: 联合国儿童权利公约跟联合国关於在武装冲 42.73.165.53 03/06 11:11
103F：→ staff23: 突和紧急情况下保护儿童和妇女的宣言还有 42.73.165.53 03/06 11:11
104F：→ staff23: 国际人道法 可悲 42.73.165.53 03/06 11:11
105F：→ staff23: 扯到的是国际刑法 战争罪的问题 跟国教一 42.73.165.53 03/06 11:13
106F：→ staff23: 点关系也没有 42.73.165.53 03/06 11:13
107F：嘘 ja23072008: 戒严跟动员戡乱终结，结束行政权独大 36.230.93.251 03/06 11:34
108F：→ ja23072008: ，政府可以肆意恶搞的空间後，直到近 36.230.93.251 03/06 11:34
109F：→ ja23072008: 年才因为备战考量，重新检讨多数人习 36.230.93.251 03/06 11:34
110F：→ staff23: 这还会衍生之前一则新闻要教听炮声那则， 42.73.165.53 03/06 11:34
111F：→ staff23: 未何不行，以前未成年实施军训教育有争议 42.73.165.53 03/06 11:34
112F：→ staff23: ；为何发展童军Scout运动却可以的复合状 42.73.165.53 03/06 11:34
113F：→ staff23: 况。执政党现在就是吞的要军训教官退场， 42.73.165.53 03/06 11:34
114F：→ staff23: 以前质疑童军运动是娃娃兵执政後不重视的 42.73.165.53 03/06 11:34
115F：→ staff23: 苦果 42.73.165.53 03/06 11:34
116F：→ ja23072008: 以为常，却又没有认真整备跟思考现代 36.230.93.251 03/06 11:34
117F：→ ja23072008: 民主法治及社会变迁後青年学生（16-18 36.230.93.251 03/06 11:34
118F：→ ja23072008: ）动员体系问题。 36.230.93.251 03/06 11:35
119F：→ ja23072008: 然後联合国儿童权利公约是1989年才通 36.230.93.251 03/06 11:35
120F：→ ja23072008: 过。staff23小朋友就可以一路上溯检讨 36.230.93.251 03/06 11:35
121F：→ ja23072008: 到国民政府在20世纪中期建立，在台多 36.230.93.251 03/06 11:35
122F：→ ja23072008: 年的动员体系跟社会习惯。 36.230.93.251 03/06 11:35
123F：→ ja23072008: 话说你找到5.56휳9步枪射击影片了没 36.230.93.251 03/06 11:35
124F：→ staff23: 以前就发生过学生变军人的事情 我陈述 42.73.165.53 03/06 11:48
125F：→ staff23: 过往既有历史有何问题，动员体系年年都会 42.73.165.53 03/06 11:48
126F：→ staff23: 检讨，时代在变本来早晚都会遇到，过去也 42.73.165.53 03/06 11:48
127F：→ staff23: 逐步在修正，根本非你所述近年才动，光一 42.73.165.53 03/06 11:48
128F：→ staff23: 个成功岭大专军训都取消20几年了 你是 42.73.165.53 03/06 11:48
129F：→ staff23: 在哈罗？ 42.73.165.53 03/06 11:48
130F：嘘 ja23072008: 还有几个重点其实staff23小朋友在施展 36.230.93.251 03/06 11:48
131F：→ ja23072008: 跳针滑坡的传统技能前可以思考一下。 36.230.93.251 03/06 11:48
132F：→ ja23072008: 首先，这个案子还在收集意见阶段，连 36.230.93.251 03/06 11:48
133F：→ ja23072008: 行政院院会都还没过，更不用说送交立 36.230.93.251 03/06 11:48
134F：→ ja23072008: 法院表决通过。 36.230.93.251 03/06 11:48
135F：→ ja23072008: 其次，任何政府和军方对於青年学生动 36.230.93.251 03/06 11:49
136F：→ ja23072008: 员的看法，都不会将其纳入作战单位， 36.230.93.251 03/06 11:49
137F：→ ja23072008: 不仅是未成年、毫无经验及训练，而且 36.230.93.251 03/06 11:49
138F：→ ja23072008: 多数民防、勤务支援等民间动员团体根 36.230.93.251 03/06 11:49
139F：→ ja23072008: 本不会配备武器。 36.230.93.251 03/06 11:49
140F：→ ja23072008: 再来，并不会因为全动法没通过，现行 36.230.93.251 03/06 11:49
141F：→ ja23072008: 的国家战时动员体系就不会纳入青年学 36.230.93.251 03/06 11:49
142F：→ ja23072008: 生，因为战时就是总统下达动员令跟紧 36.230.93.251 03/06 11:49
143F：→ ja23072008: 急命令。除非全动法修法结果是要把青 36.230.93.251 03/06 11:49
144F：→ ja23072008: 年学生完全排除在动员体系之外，否则 36.230.93.251 03/06 11:49
145F：嘘 ja23072008: 否则以目前法规内容不清，相关界定跟 36.230.93.251 03/06 11:51
146F：→ ja23072008: 权责缺乏空白的结果，反而对权力最大 36.230.93.251 03/06 11:51
147F：→ ja23072008: 的总统毫无约束能力，才最有可能发生 36.230.93.251 03/06 11:51
148F：→ ja23072008: 政府恶搞将青年学生纳入作战部队的问 36.230.93.251 03/06 11:52
149F：→ ja23072008: 题。 36.230.93.251 03/06 11:52
150F：→ staff23: 你能代表政府跟军方吗？ 你那位？ 我都不 42.73.165.53 03/06 11:58
151F：→ staff23: 敢讲 光兵推一定不纳入了 42.73.165.53 03/06 11:58
152F：→ staff23: 你哪里来的自信？ 战场你说了算？ 42.73.165.53 03/06 11:58
153F：→ afv: Staff23你提民防团队编组训练演习服勤及支援 42.77.31.108 03/06 12:04
154F：→ afv: 军事勤务办法，先不说支援军事勤务的定义已经 42.77.31.108 03/06 12:04
155F：→ afv: 在民防法细则规定了，办法第42条还赋予民防 42.77.31.108 03/06 12:04
156F：→ afv: 单位拒绝军方超出民防支援范围指令的权利，这 42.77.31.108 03/06 12:04
157F：→ afv: 不是证明军方更难将民防单位列入战斗序列参与 42.77.31.108 03/06 12:04
158F：→ afv: 作战 42.77.31.108 03/06 12:05
159F：→ staff23: 丢个状况给你 如果支援服勤交通管制 指挥 42.73.165.53 03/06 12:08
160F：→ staff23: 督导单位丢把枪给你 告诉你 不能让任何人 42.73.165.53 03/06 12:08
161F：→ staff23: 通过这个路口 好让某军团通过 违者你打死 42.73.165.53 03/06 12:08
162F：→ staff23: 他 你该不该拒绝 42.73.165.53 03/06 12:08
163F：→ afv: 依办法第42条，此指令超出民防团队支援范围， 42.77.31.108 03/06 12:10
164F：→ afv: 即刻告知军方指挥官并停止支援任务，并告知 42.77.31.108 03/06 12:10
165F：→ afv: 民防总团 42.77.31.108 03/06 12:10
166F：嘘 ja23072008: staff23小朋友举的‘’例子‘’正如 36.230.93.251 03/06 12:13
167F：→ ja23072008: 先前所述，这是现代人无视当时社会环 36.230.93.251 03/06 12:13
168F：→ ja23072008: 境背景的後设空想。因为大战需求，连 36.230.93.251 03/06 12:13
169F：→ ja23072008: 年战事持续到後期，使得政府强制将青 36.230.93.251 03/06 12:13
170F：→ ja23072008: 年学生人力纳入。例如二战德军末期的 36.230.93.251 03/06 12:13
171F：→ ja23072008: 国民卫队，‘’徵兵“作战年龄就是16- 36.230.93.251 03/06 12:13
172F：→ ja23072008: 60岁。 36.230.93.251 03/06 12:13
173F：→ ja23072008: 以20世纪前期而言，16岁以上被强制徵 36.230.93.251 03/06 12:13
174F：→ ja23072008: 召入伍，对许多战争晚期战事不利的政 36.230.93.251 03/06 12:13
175F：→ ja23072008: 权都是常态。而在此之前的“志愿”入 36.230.93.251 03/06 12:13
176F：→ ja23072008: 伍，则是各国从一战至二战，都普遍存 36.230.93.251 03/06 12:13
177F：→ ja23072008: 在军队刻意放宽，让大量不满18岁青年 36.230.93.251 03/06 12:13
178F：→ ja23072008: 入伍的情况。 36.230.93.251 03/06 12:13
179F：→ ja23072008: 此外，在6-9年的义务教育时期，多数人 36.230.93.251 03/06 12:13
180F：→ ja23072008: 无法升学的情况，就是在15岁左右，早 36.230.93.251 03/06 12:13
181F：→ ja23072008: 早投入就业市场，在服义务役前普遍具 36.230.93.251 03/06 12:14
182F：→ ja23072008: 有社会及工作经验。与现代社会普遍等 36.230.93.251 03/06 12:14
183F：→ ja23072008: 到22岁大学毕业後才服役并投入职场的 36.230.93.251 03/06 12:14
184F：→ ja23072008: 情形大相迳庭。 36.230.93.251 03/06 12:14
185F：→ staff23: 如果指挥官告诉你没有违反支援勤务怎麽办 42.73.165.53 03/06 12:24
186F：→ staff23: ？ 42.73.165.53 03/06 12:24
187F：嘘 ja23072008: staff23小朋友的跳针滑坡大哉问，不会 36.230.93.251 03/06 12:30
188F：→ ja23072008: 只存在於青年学生动员上，而是所有民 36.230.93.251 03/06 12:30
189F：→ ja23072008: 防跟勤务支援团体都可能面对。 36.230.93.251 03/06 12:30
190F：→ ja23072008: 如果遭遇暴力胁迫跟枪杆说话的情况， 36.230.93.251 03/06 12:30
191F：→ ja23072008: 那麽当下任何法律规定保障都没用，你 36.230.93.251 03/06 12:30
192F：→ ja23072008: 还讨论法律干嘛？ 36.230.93.251 03/06 12:30
我在推文里跟afv谈的状况例子 哪里讲到暴力胁迫了 你又在瞎扯什麽?
193F：→ afv: “民防团队支援军事勤务，逾越法定勤务范围 42.77.31.108 03/06 12:32
194F：→ afv: 时，应即向指挥官说明法定支援范围并即停止 42.77.31.108 03/06 12:32
195F：→ afv: 支援任务，并向民防总队或特种防护团报告， 42.77.31.108 03/06 12:32
196F：→ afv: 民防总队或特种防护团应即协调并解决。” 42.77.31.108 03/06 12:32
197F：→ afv: 告知军方指挥官并即刻停止支援任务是现场民 42.77.31.108 03/06 12:34
198F：→ afv: 防人员可以执行的动作，军方指挥官要解释的 42.77.31.108 03/06 12:34
199F：→ afv: 对象也不是现场民防人员，是要跟其上级民防总 42.77.31.108 03/06 12:34
200F：→ afv: 队”协调解决” 42.77.31.108 03/06 12:34
201F：→ staff23: 如果民防指挥官也告诉你没有违反支援勤务 42.73.165.53 03/06 12:47
202F：→ staff23: 怎麽办？ 42.73.165.53 03/06 12:47
203F：→ afv: 民防总队指挥官就是地方政府首长（那些县市 42.77.31.108 03/06 12:51
204F：→ afv: 长），Staff23你觉得呢 42.77.31.108 03/06 12:51
我觉得?
要我觉得
一、在穷尽一切谋求最大不败或获胜乃至於不战屈人之兵甚至是和平机率的状况下，
我们没有放弃使用16-18岁人员的本钱。
毕竟我们潜在的可能敌人是个年军费支出大於我们超过十倍的人，可动用军队
是百万以上。
二、在不能放弃使用16-18岁人员的前提下，在最大化能合於国际法规范下，这些人
不纳民防体系，不支援任何武装团体，我会选择把他们摆去老人照护跟医疗那块。
三、我们必须考量让他们有一些自保或求生的能力，所以会大力推广童军运动、医疗
急救、户外求生、探索教育等，使其具备一定知能。
四、在相关法规范下会列入明确界定16-18岁的人员为最後使用次序，监狱囚犯顺位
可以再讨论，同时明确告知可以行使投降权。
换你觉得呢? 要推看看吗?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 15:22:32
205F：→ afv: 我觉得是用不到16-18这些连兵都没当过的，光 42.77.31.108 03/06 15:38
206F：→ afv: 是动员当过兵的後备军人就要组60个旅级军事 42.77.31.108 03/06 15:38
207F：→ afv: 单位出来，八年列管後备军人230万，枪都不一 42.77.31.108 03/06 15:38
208F：→ afv: 定够百万人拿了，哪来的枪给16-18岁学生 42.77.31.108 03/06 15:38
209F：→ afv: 讲实在的，以现役单位的後勤人力加上战时动 42.77.31.108 03/06 15:43
210F：→ afv: 员後备部队规模，这群学生帮忙搬粮食饮水、 42.77.31.108 03/06 15:43
211F：→ afv: 指挥交通不要让避难民人塞车在路上还比较重要 42.77.31.108 03/06 15:43
212F：嘘 ja23072008: staff23小朋友的跳针诡辩其实很好戳破 111.71.93.158 03/06 15:49
213F：→ ja23072008: 。实际上遭遇行政者，包含执法者知法 111.71.93.158 03/06 15:49
214F：→ ja23072008: 或不知法，刻意进行违法行为的情况屡 111.71.93.158 03/06 15:50
215F：→ ja23072008: 见不鲜，但不会因上级权威命令而扭转 111.71.93.158 03/06 15:50
216F：→ ja23072008: 违法事实，使该行为变成合法。 111.71.93.158 03/06 15:50
217F：→ ja23072008: 所以刻意把‘’可能‘’被军方跟民防 111.71.93.158 03/06 15:50
218F：→ ja23072008: 总队要求，将青年学生投入战场的情况 111.71.93.158 03/06 15:50
219F：→ ja23072008: 当成反对原因。毫无疑问就是跳针滑坡 111.71.93.158 03/06 15:50
220F：→ ja23072008: 。因为青年学生本来就不会，也不被认 111.71.93.158 03/06 15:50
221F：→ ja23072008: 为要纳入作战部队。 111.71.93.158 03/06 15:50
222F：→ ja23072008: 同样的，若按照staff23小朋友的修法观 111.71.93.158 03/06 15:50
223F：→ ja23072008: 念，战时一样无法免除遭遇强徵（因为s 111.71.93.158 03/06 15:50
224F：→ ja23072008: taff23版本的全动法，青年学生连民防 111.71.93.158 03/06 15:50
225F：→ ja23072008: 团体都不能加入，否则就是‘’违法‘ 111.71.93.158 03/06 15:50
226F：→ ja23072008: ’XDD），甚至成为战耗士兵的可能性。 111.71.93.158 03/06 15:50
我说过你悲哀 你就不要在那边秀下限自己又脑补了 在那边瞎扯 可怜阿
227F：→ afv: 依目前武器储备量来看，学生会拿到枪的情况 42.77.31.108 03/06 16:07
228F：→ afv: 怕是军方指挥官跟现场士兵把”自己的枪”丢 42.77.31.108 03/06 16:07
229F：→ afv: 给在场学生们，穿迷彩服的自己跑了法XD 42.77.31.108 03/06 16:07
我们目前退八年内的量大概是90万左右 逐年下滑 之前高教105大限
衍生到後备兵员量大限就是113 就算有念大学 往後延四年117就是退八年内後备大限
後备兵员量会大幅下滑 这就是恢复一年义务役你看他估的分界点都在这里
所以没有230万退八年内的後备军人 之前是有声音想因应人口快速老化
要把兵除役年龄直接拉到人口中位数 不过.......
目前因应做法是先暂时把退八年内拉到退十二年内後续应该会再变
单兵武器储备量到是不用怕啦 现在有人在推要造新枪换装 之前裁军
罗益中时代不知道 锯了多少支枪管? 再不济以205现在那个尿性
是有刻意挡着不要让事态太严重 不然民间现在技术能量屌打兵工厂
我还不是很担心穿迷彩的跑路 我反而比较担心的是倡议买火山布雷
是不是给重庆南122路跑用 毕竟起飞时间最快就那个鸟样.......
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 18:25:01
230F：→ afv: 立院预算中心表示，108年8月底列管後备军人 42.77.31.108 03/06 18:36
231F：→ afv: 为237.99万余人 42.77.31.108 03/06 18:36
这个数据是指除役前全部算在内 但实际上军队内纳编没那麽多
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 18:39:34
232F：→ afv: 我弄错一点，230万是”动员年限内”的後备军 42.77.31.108 03/06 18:38
233F：→ afv: 人总数，列管八年内（会被教召的）是90.85万 42.77.31.108 03/06 18:38
234F：→ afv: 余人 42.77.31.108 03/06 18:38
235F：→ afv: 但就算是90万退伍八年内的後备军人，填满常 42.77.31.108 03/06 18:39
236F：→ afv: 备缺口跟60个後备旅级单位都绰绰有余 42.77.31.108 03/06 18:39
237F：→ afv: T91跟65K2的量加总就52万把，现役先拿22万把9 42.77.31.108 03/06 18:42
238F：→ afv: 1，剩30万把65给後备 42.77.31.108 03/06 18:42
239F：→ staff23: 比较详细的推估 我想一下适不适合谈..... 118.168.23.40 03/06 19:07
240F：→ afv: 撇开有没有枪可以给学生跟民防，现在法规上作 42.77.31.108 03/06 19:12
241F：→ afv: 战就是靠常备加後备部队，要补充人力也是从 42.77.31.108 03/06 19:13
242F：→ afv: 民防调当过兵的人，要找16-18岁就是要修兵役 42.77.31.108 03/06 19:13
243F：→ afv: 法的当兵年龄 42.77.31.108 03/06 19:13
244F：→ afv: 现场民防人员可以”依法”拒绝现场军方指挥官 42.77.31.108 03/06 19:14
245F：→ afv: 超出民防支援范围的指令，叫军方去跟各地县 42.77.31.108 03/06 19:14
246F：→ afv: 市长吵，看县市长要不要放行 42.77.31.108 03/06 19:14
这个问题还是回到国防法第四条 那个定义跟范围 还有上面谈过的状况等
16-18在符合国际公约下 基本上就是放最後面 战争就是在假定就是必须先做好最坏打算
95前兵役法 军校学生还有军职身分 就是这样摆
95後 这块就比较少推到 这就是战争的无情
247F：嘘 ja23072008: staff23小朋友总是喜欢唬洨不打草稿， 111.71.93.158 03/06 19:22
248F：→ ja23072008: 一月份才被小弟连两篇电过还是不长记 111.71.93.158 03/06 19:22
249F：→ ja23072008: 性，始终把他现实情况脱节的空想，当 111.71.93.158 03/06 19:22
250F：→ ja23072008: 作真实做法。 111.71.93.158 03/06 19:22
我是不想公布那些资料 不然你是会哭出来的 我在那里面的坑 你自己通通跳
251F：→ ja23072008: 国家机器若要竭泽而渔，强势搜刮人力 111.71.93.158 03/06 19:22
252F：→ ja23072008: 投入作战序列，优先选项根本轮不到一 111.71.93.158 03/06 19:22
253F：→ ja23072008: 般青年学生，甚至问题更多的受刑人。 111.71.93.158 03/06 19:22
254F：→ ja23072008: 届时会做的是放宽各项徵兵动员体检标 111.71.93.158 03/06 19:22
255F：→ ja23072008: 准，例如身高体重。再加上放宽年龄限 111.71.93.158 03/06 19:22
256F：→ ja23072008: 制，例如前面提到的，二战纳粹德国末 111.71.93.158 03/06 19:22
257F：→ ja23072008: 期将18-60岁男性纳入国民卫队。以台湾 111.71.93.158 03/06 19:22
258F：→ ja23072008: 人口结构而言，马上多出百万以上的人 111.71.93.158 03/06 19:22
259F：→ ja23072008: 力。 111.71.93.158 03/06 19:22
乌俄战争 俄罗斯不是示范给你看 怎麽用受刑人了? 你是lag多久........
上面不是贴给你公约了 答案给你看 还不会 真的悲哀
260F：嘘 ja23072008: 另外新购布雷车这点又是staff23小朋 111.71.93.158 03/06 19:28
261F：→ ja23072008: 友一贯不懂装懂的军盲表现。因为各式 111.71.93.158 03/06 19:28
262F：→ ja23072008: 反登陆作战计画中本来就包含布雷作为 111.71.93.158 03/06 19:28
263F：→ ja23072008: ，但在解放军登陆能力与速度加强加快 111.71.93.158 03/06 19:28
264F：→ ja23072008: ，甚至多点并进的情况下，传统人力布 111.71.93.158 03/06 19:28
265F：→ ja23072008: 雷早就不符预想的设置时间、密度跟迟 111.71.93.158 03/06 19:28
266F：→ ja23072008: 滞效果。 111.71.93.158 03/06 19:28
兰阳河口 基隆港 淡水河口 海巡本家海湖 大潭三接 永安 台中港 台江内海
高雄港 东港 加禄堂 满州 有空多走走 可怜阿
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 19:39:20
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 19:50:18
267F：嘘 ja23072008: 俄国卡在政府只敢下局部动员令，所以 111.71.93.158 03/06 19:49
268F：→ ja23072008: 要往监狱找死了也影响不大的炮灰，懂 111.71.93.158 03/06 19:49
269F：→ ja23072008: ？ 111.71.93.158 03/06 19:49
270F：→ afv: 讲俄国前要不要先提跟台湾比较有对照性的乌克 42.77.31.108 03/06 19:52
271F：→ afv: 兰，人家因为常备与战时扩编部队员额几乎填 42.77.31.108 03/06 19:52
272F：→ afv: 满，连及龄义务役都停徵了 42.77.31.108 03/06 19:52
273F：嘘 ja23072008: 而台湾在监人受刑情况，一样是staff23 111.71.93.158 03/06 19:52
274F：→ ja23072008: 学识经验都浅薄而闹出来的笑话。更可 111.71.93.158 03/06 19:52
275F：→ ja23072008: 笑的是staff23小朋友还没发现问题XD， 111.71.93.158 03/06 19:52
276F：→ ja23072008: 自己挖洞挖得很开心。 111.71.93.158 03/06 19:52
277F：→ afv: 一直跳针国防法第四条，请找法条证明民防是 42.77.31.108 03/06 19:53
278F：→ afv: 依法配枪单位再说吧 42.77.31.108 03/06 19:53
国际定义 不一定是配枪.......所以我一开始不就讲过那个就是问题
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 19:57:51
279F：→ afv: 军校生撇开中正预校这批高中生，官校生们都是 42.77.31.108 03/06 19:54
280F：→ afv: 大学生年纪了 42.77.31.108 03/06 19:54
预校那批不就是16-18? 战时会不会一路降 谁晓得......
公约最低就是可以抓到满15周岁...... 只能先从最坏打算开始
不然到时候真的遇到了 怎麽办?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 20:04:35
281F：→ afv: 这里是台湾，用的是台湾法律，国防法依的法也 42.77.31.108 03/06 20:03
282F：→ afv: 是台湾法律，哪个法律赋予警察、海巡以外的 42.77.31.108 03/06 20:03
283F：→ afv: 单位配枪 42.77.31.108 03/06 20:03
敌人管你台湾法律? 战争发生 你要寻求国际认同 你不去看一下国际定义 用台湾法律?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 20:08:31
284F：→ afv: 义警义交也不能配枪，最多配警棍而已 42.77.31.108 03/06 20:07
285F：→ afv: 连台湾法律都不想理了，那何必讨论全动法怎 42.77.31.108 03/06 20:11
286F：→ afv: 麽修 42.77.31.108 03/06 20:11
现有国防法第四条的范围与适用 如果按你的认知只认有配枪才是武装团体
显然会跟国际上普遍的定义有所差异 这就是我前面一开始讲过他是会是问题的原因
潜藏在武装团体下 这些支援服勤 会不会连受影响 都要逐一检视
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/06/2023 20:16:32
287F：→ afv: 都把国防法第四条的”依法成立”武装团体改 42.77.31.108 03/06 20:15
288F：→ afv: 成”依Staff23意见”成立武装团体，还要讨论 42.77.31.108 03/06 20:15
289F：→ afv: 什麽 42.77.31.108 03/06 20:15
290F：→ afv: “依法成立”武装团体有这麽难懂？ 42.77.31.108 03/06 20:22
291F：→ afv: 还是你觉得拿根棒子就算武装团体？国际认知 42.77.31.108 03/06 20:23
292F：→ afv: 的武装团体什麽时候变这麽和善XD 42.77.31.108 03/06 20:23
293F：→ afv: 乌克兰现在就在示范民防单位跟作战单位（包含 42.77.31.108 03/06 20:32
294F：→ afv: 开战扩编的国土防卫旅）是分开的组织，民防 42.77.31.108 03/06 20:32
295F：→ afv: 单位不交战，要靠作战单位顶在前面保护 42.77.31.108 03/06 20:32
我们有哪个武装或非武装团体没有依法成立? 你可以列举一下吗?
就连防护团都有依法成立 我们有说防护团不可以武装吗?
国际法里对交战者资格的认定 除了军队外
你看一下海牙第四公约第一篇第一章第一条交战者资格
「战争的法律、权利和义务不仅适用於军队，也适用於具备下列条件的民兵和志愿军：
一、由一个对部下负责的人指挥；
二、有可从一定距离加以识别的固定明显的标志；
三、公开携带武器；
四、在作战中遵守战争法规和惯例。」
有讲到一定是枪吗? 很明显没有
这就是乌俄战争 两边打到现在已经不太分军民了
你看一下中印在洞朗用兵 玩的是石头 棍棒 大刀队 长茅 狼牙棒
你看会认为是非武装冲突吗?
所以你的认知中 没有厘清 武装的定义不一定是枪
可能会因为各种因素 而有所改变
国际上的普遍定义我有列给你了 这就是以前在做修正
没特别去讲非军队部分 有时候也是在规避一些定义 各有利弊
战争到最後是无情没有法律道理可言的 只有胜败 赢的人说话
但那个过程中 有多少血泪 能不走到这条路最好
296F：→ wcm: 这边看完只会甚麽小朋友的是在讨论还是跳针123.194.162.222 03/06 20:56
299F：→ ja23072008: 楼上版友可以先参考。 111.71.93.158 03/06 21:27
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/07/2023 02:24:06
300F：→ afv: 警察、海巡配枪的法规是警械使用条例跟海岸 42.77.220.128 03/07 06:49
301F：→ afv: 巡防机关器械使用条例，这是依法武装的法 42.77.220.128 03/07 06:49
302F：→ afv: 原来Staff23派民防上战场交战连枪都不用给 42.77.220.128 03/07 06:52
上面我讲过有些在当时设计 就有在规避一些事情
你要是有稍微看懂 就会知道缘故在哪里
你看民防法
第2条
民防工作范围如下：
三、协助维持地方治安或担任民间自卫。
四、支援军事勤务。
第3条
本法所谓主管机关：在中央为内政部；在直辖市为直辖市政府；在县（市）为县（市）政
府。
有想过民防要怎麽维持地方治安或担任民间自卫? 用什麽维持?怎麽自卫?
再看枪炮弹药刀械管制条例
第1条
为管制枪炮、弹药、刀械，维护社会秩序、保障人民生命财产安全，特制定本条例。
第2条
枪炮、弹药、刀械，除依法令规定配用者外，悉依本条例之规定。
第3条
枪炮、弹药、刀械管制之主管机关：中央为内政部；直辖市为直辖市政府；县（市）为县
（市）政府。
有没有发现主管机关内政部同意 民防是有被武装的法源
可以持有使用 民防被武装後 符不符合国防法第四条的武装团队 能不能纳作战序列
你说呢?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/07/2023 07:46:52
303F：→ afv: 那个枪炮管制条例概念上是只要向政府申请得 42.77.220.128 03/07 09:32
304F：→ afv: 到许可，一般人可私下拥枪的制定概念，跟依法 42.77.220.128 03/07 09:32
305F：→ afv: 成立武装团体不同 42.77.220.128 03/07 09:32
306F：→ afv: 民防要依法成为武装团体，先去立个民防人员 42.77.220.128 03/07 09:33
307F：→ afv: 器械使用条例，里面放入枪械再说 42.77.220.128 03/07 09:33
308F：→ afv: 先不提台湾政府机关根本没有许可过民众自己 42.77.220.128 03/07 09:35
309F：→ afv: 拥枪，所有依法成立武装团体都会有相关法规规 42.77.220.128 03/07 09:35
310F：→ afv: 定（器械使用条例）来管理成员用枪时机 42.77.220.128 03/07 09:35
311F：→ afv: 民防的义警维持治安只能拿警棍，配合现职可配 42.77.220.128 03/07 09:37
312F：→ afv: 枪的警察执勤 42.77.220.128 03/07 09:37
法源就在那 战时要开不开 就看状况
313F：嘘 ja23072008: 民防团体本来就不会独立存在运作，除 42.76.156.80 03/07 12:21
314F：→ ja23072008: 了既有宪警消之外，还有一个staff23小 42.76.156.80 03/07 12:21
315F：→ ja23072008: 朋友不知道的名词，叫县市後备旅。 42.76.156.80 03/07 12:21
..........你又秀下限了 民防团体依民防法成立 不隶属於任何宪警消跟县市後备旅
我也不是第一次告诫过你的状况了 好自为之吧......可怜阿 真的愧对你的家庭 学校
成长环境 为你感到悲哀
316F：→ afv: 民防单位是独立设置，就算配合军宪（常备与 42.77.220.128 03/07 12:41
317F：→ afv: 後备部队）警执勤，有枪上火线的也是军宪警 42.77.220.128 03/07 12:41
318F：→ afv: 不是民防，军队要补人也是从民防调有当过兵 42.77.220.128 03/07 12:41
319F：→ afv: 的後备军人进作战部队，不是直接民防单位自己 42.77.220.128 03/07 12:41
320F：→ afv: 上火线 42.77.220.128 03/07 12:41
321F：→ afv: 有”後备军人身分”的民防人员依法动员进作 42.77.220.128 03/07 12:44
322F：→ afv: 战部队（例如542旅、109旅或某县市後备旅）， 42.77.220.128 03/07 12:44
323F：→ afv: 不是直接把民防大队或义警送去交战。 42.77.220.128 03/07 12:44
前面我提过的状况......支援或服勤时遇到交战怎麽办? 纳不纳入?
另外民防法第六条 你说的後备军人 依法得免纳入民防
所以一般你看民防的人 年纪偏高一点 大概都4 50 以上
或者是学校那边偏小一点
你有没有想过 如果战况战到後备军人 义务役兵36 志愿役兵45 人员不足时
怎麽抓人? 是从把民防武装後往前线送 还是随机路上大抽签 大抽奖?
不就有答案了....... 国防法第四条就是在处理这块 不要认为不会
战场不是你我说了算
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/07/2023 19:41:54
324F：嘘 ja23072008: 一般民防及巡守大队连司法警察能力都 42.79.173.91 03/07 19:54
325F：嘘 ja23072008: 实际运作就是维持秩序、通报、运输， 36.230.93.251 03/07 20:00
326F：→ ja23072008: 顶多加上简单构工。其余专长编组单位 36.230.93.251 03/07 20:00
327F：嘘 ja23072008: 实际运作就是维持秩序、通报、运输， 36.230.93.251 03/07 20:12
328F：→ ja23072008: 顶多加上简单构工。其余专长编组单位 36.230.93.251 03/07 20:12
329F：→ ja23072008: 则是依性质配合既有政府机关单位。遭 36.230.93.251 03/07 20:12
330F：→ ja23072008: 遇战事正常处理流程，就如同救护的冷 36.230.93.251 03/07 20:12
331F：→ ja23072008: 暖热区进行撤离管制。唯有草包程度无 36.230.93.251 03/07 20:12
332F：→ ja23072008: 与伦比的staff23小朋友，才会无脑把 36.230.93.251 03/07 20:12
333F：→ ja23072008: 民防团体当炮灰填线看成合法合理作为 36.230.93.251 03/07 20:12
334F：→ ja23072008: 。 36.230.93.251 03/07 20:12
335F：→ afv: 先不说民防单位不能在热区执勤，遇到突发状况 223.139.121.83 03/07 20:52
336F：→ afv: 时，现场有枪的军警就要掩护民防单位（甚至可 223.139.121.83 03/07 20:52
337F：→ afv: 能有民防单位服务的民众们）撤离 223.139.121.83 03/07 20:52
我们没有一条法律规定 你说的分区 再来就算有任何区域划分 战时不是一成不变的
万一没办法呢? 像四行仓库 或亚述钢铁厂 包围战呢?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/07/2023 20:58:24
338F：→ afv: 就算扩大後备军人年限（例如扩到18-60），也 223.139.121.83 03/07 20:56
339F：→ afv: 是抽调民防人员”个人”离开民防单位，到作 223.139.121.83 03/07 20:56
340F：→ afv: 战单位报到（例如542旅），只有作战单位才有 223.139.121.83 03/07 20:57
341F：→ afv: 武器装备，Staff23你是打算叫民防单位用警棍 223.139.121.83 03/07 20:57
342F：→ afv: 狼牙棒反战车吗？ 223.139.121.83 03/07 20:57
要推全民国防 很多状况推演都必须考量
国防法第四条不存在我说的空间吗?
民防单位武装 一定是面对战车吗? 如果面对人呢? 武不武装? 干不干?
※ 编辑: staff23 (118.168.23.40 台湾), 03/07/2023 21:03:55
343F：→ afv: 四行仓库跟亚速钢厂只剩配枪的正规军人战斗， 223.139.121.83 03/07 21:01
344F：→ afv: 当地民防单位撤离（四行仓库案例）或最後解 223.139.121.83 03/07 21:01
345F：→ afv: 散投降（亚速钢厂），没有参与作战行动 223.139.121.83 03/07 21:01
346F：→ afv: 亚速钢厂的避难民众跟民防单位一直躲在里面， 223.139.121.83 03/07 21:02
347F：→ afv: 由亚速旅跟乌军陆战旅执行作战任务 223.139.121.83 03/07 21:02
348F：→ afv: 对了，马城围城期间，乌方还跟俄方商讨并开过 223.139.121.83 03/07 21:08
349F：→ afv: 数次人道走廊把平民等非战斗人员撤走呢 223.139.121.83 03/07 21:08
350F：→ afv: 只有人也不干啊，人家有步枪子弹还是赢过Staf 223.139.121.83 03/07 21:09
351F：→ afv: f23你的警棍 223.139.121.83 03/07 21:09
352F：→ afv: 依法成立”武装团体”，枪械管制条例只是管理 223.139.121.83 03/07 21:10
353F：→ afv: 民众拥枪权，不是说台湾民众本身是依法成立 223.139.121.83 03/07 21:10
354F：→ afv: 的武装团体 223.139.121.83 03/07 21:10
355F：→ afv: 四行仓库的守军番号是：国民革命军第88师262 223.139.121.83 03/07 21:23
356F：→ afv: 旅524团第1营，可不是什麽上海市民防队 223.139.121.83 03/07 21:23
357F：→ afv: 我不懂一直坚持民防单位武装化的意义是什麽， 223.139.121.83 03/07 21:31
358F：→ afv: 要补充人力大可调更多人到常备後备部队这些真 223.139.121.83 03/07 21:31
359F：→ afv: 军人单位，邻近前线地区的还有各作战部队自己 223.139.121.83 03/07 21:31
360F：→ afv: 用後备军人与补充兵组织的军勤队，後方也会配 223.139.121.83 03/07 21:31
361F：→ afv: 置其他作战部队当战略预备队或後方守备部队， 223.139.121.83 03/07 21:31
362F：→ afv: 一直坚持民防要拿枪是要干嘛，把民防人员跟 223.139.121.83 03/07 21:31
363F：→ afv: 待在一起的县市後备旅军人还有警察搞混吗？ 223.139.121.83 03/07 21:31