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※ 引述《staff23 (笔名苏温永(志火伟大ㄟ))》之铭言: 我直接节录并上色 跟我说的基本上是一样的 在那边黑百讲人家卡唬烂的 眼睛大概可能要去看医生了 社会上有些人睁眼说瞎话大概有87分像 ⒊然查,证人翁○○於本院审理中证称:教召期间一整个连队至少有40个人,我没有特别 去记有几个班,一个班有几个班兵我也没有记的那麽详细。教召都是以上课为主,至於整 的部分,就会由另外一位召员担任值星班长,当时我只知道被告是士兵,至於他是不是我 个班的,我也没有特别去了解,我不知道被告是不是跟我同一班,只知道大家都是整个混 一起上课,整队的时候好像也没有按着每个班去排。案发当天我叫被告去填补空位,只是 私 下提醒被告,并不是以值星班长的身分叫他排队等语(见军诉卷第40-41页)。由证人翁 ○ ○所述,可认虽依编制而论,其系对被告有命令权且为职务在上之长官,然同为召员且担 任 被告班长之证人翁○○既已不知悉与被告是否有职务上指挥关系,则不能排除被告虽知悉 告 诉人为班长,但却不知悉告诉人为其「长官」之可能。  ⒋再查,证人郭○○於本院审理中证称:召员干部会比士兵早报到2天,并协助我们建 制 的连队人员,去做一些人员引导跟物品发放,但是主要讲事情或是带兵部分,还是会由我 们 统一去做。教召第一天我们不会介绍召员干部,所以没有介绍告诉人就是被告的班长。因 为 被告和告诉人其实都是召员,所以我们不会说召员干部指示或命令教召士兵,我们会说是 引 导或协助管理等语(见军诉卷第47页、第50页、第52页)。由证人郭○○所述,依告诉人 於 教召期间实际执行之职务,未涉及指挥或命令被告内行,客观上尚难使身为一般召员的被 告 知悉告诉人为对其有命令权及职务指挥关系之直属班长,故无法排除被告主观上不知悉告 诉 人为其「长官」之可能。 ※ 引述《ja23072008 ()》之铭言: --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.37.228 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1670864688.A.A00.html
1F:推 jackchi: 看来被告的律师很利害,所以要破解的方法1.200.2.15 12/13 10:50
2F:→ jackchi: 就是教召期间一定要宣布各级的长官让所1.200.2.15 12/13 10:50
3F:→ jackchi: 有人知道,避免类案一再发生1.200.2.15 12/13 10:50
就判决书来看 被告应该没有委任律师 但也不排除中途解任
4F:推 bigshawn: 之後教召第一天会不会变成要求召员背各 118.163.195.1 12/13 12:21
5F:→ bigshawn: 干部职级姓名+抽考…118.163.195.1 12/13 12:21
不至於 但可以用趣味性问答的方式 帮助了解 政战有扣打 红茶奶茶投个几罐就可以了
6F:推 ldeathkiller: 不可能这要搞召员啦 这样办召集的111.253.60.116 12/13 12:26
7F:→ ldeathkiller: 单位只会被召员搞而已111.253.60.116 12/13 12:26
8F:推 seednet2: 赶快把瘟神送走才是上策116.89.143.106 12/13 12:41
以前军中有些制度 有它存在的道理 "布达"就是一种 因为分层授权负责概念 连建制以下 通常都是授权给连长公布 至於要怎麽做 到无硬性规定 但重点是要做 做的时间点原则上 趁早不赶晚 掌握时间 要领是要让兵员了解 他是谁 在哪里 最基础的建制干部士官是谁 除了这个以外 排上 连上 其他的士官、军官也是可以请教、协助的对象 不一定是建制士官而已 当然主要还是以建制士官为优先 大家可以想想教召为何要有编成跟解召典礼有他的道理存在 当然现在不希望像以前那样刻板 在基层干部的领导统御 是可以调整的 在法治教育里 再放入此类案例 去强调领导统御的指挥命令关系 尻到上官罚9万 尻到长官一年起跳 还不一定可以用钱抵 算起来不太划算 以上 大概是教召那边可以调整的 一般部队则依此脉络 各自调整 ※ 编辑: staff23 (118.168.37.228 台湾), 12/13/2022 13:32:37
9F:推 YCL13: 现在教召第三晚不会有肝胆相照来介绍吗?61.230.4.58 12/13 22:12
10F:推 YCL13: 想了一会儿还是无法想像这个教召部队的运作 61.230.4.58 12/13 22:17
11F:→ YCL13: 方式耶,之前两次教召虽然多是靠召员们自动61.230.4.58 12/13 22:17
12F:→ YCL13: ,但集合列队什麽的都是以班为基本单位在运 61.230.4.58 12/13 22:18
13F:→ YCL13: 作,我背值星时也是要靠各班班长协助清查人61.230.4.58 12/13 22:18
14F:→ YCL13: 数的,有人可以介绍现在教召是怎麽玩的吗?61.230.4.58 12/13 22:18
15F:嘘 ja23072008: 教召本来就该有干部介绍、肝胆相照等111.71.7.43 12/13 22:58
16F:→ ja23072008: 部队熟悉流程。这次军方没做结果出事 111.71.7.43 12/13 22:58
17F:→ ja23072008: 就是自吞苦果。111.71.7.43 12/13 22:58
把教召细节讲得更清楚些好了。为什麽明显知道staff23小朋友缺乏实际经验和基础常识 ?因为他把这次召训部队犯错的地方当成常态。 这次教召步兵连理应报到一百多人,却只来四十多人,可能事前召员联系规划没有抓到12 0%甚至150%以上,但更可能的原因是疫情影响,会遇到众多确诊/隔离等当天无法报到 的情况。但只能等到当天报到结束才能完全确定报到人数。 假如是一百多人报到,那某些课堂就会拆分成各排,或以专长为单位上课。不过这次判决 书内容透漏,可能最後报到只有40多人,而召训单位似乎为了省事或缺乏经验,就直接打 散建制统一上课。 所以一开始才会讲“被告”宣称不知道建制班长是个极度诡异的开脱之词,因为这要建立 在召训单位连部队编成、基本介绍与部队熟悉等课表规定内容,通通都没有做的情况。因 为有些更认真的召训单位,还会分发各单位建制小卡,包含现役志愿役干部及後备召员干 部名单给召员。 只是法庭上困难的是如何“证明”,并“说服”法官“重判”。但是,假如部队连这些基 本要求都没做,军方想从重量刑自然会被法官打枪。 https://i.imgur.com/Hs9zV5y.jpg 至於很爱往自己脸上贴金,自称很有实务经验的staff23小朋友,似乎不知道干部介绍跟 部队熟悉本来就是教召既定内容。 连只有一天点召的军勤队,都要安排干部介绍时间了。旧制5-7天教召反而会没有? 那麽是单位自己疏失没做?还是举证不足无法使法官信服并重判?总之,绝不会是缺乏实 务经验的staff23小朋友所言,需要“调整”教召流程。反而是需要“落实既有流程跟规 定”。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.7.43 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1670945586.A.8D0.html ※ 编辑: ja23072008 (111.71.7.43 台湾), 12/14/2022 01:43:07
18F:→ staff23: 又在那边乱加了 我的调整解释很清楚 118.168.37.228 12/14 02:18
19F:→ staff23: 是调整作法 不是流程 你连看都有问题 118.168.37.228 12/14 02:19
20F:→ staff23: 你真的很可怜 118.168.37.228 12/14 02:20
21F:→ ja23072008: https://i.imgur.com/wU6ogR4.jpg 111.71.7.43 12/14 19:59
22F:→ ja23072008: staff23小朋友,说谎记得吞一千根缝 111.71.7.43 12/14 19:59
23F:→ ja23072008: 衣针喔。 111.71.7.43 12/14 19:59
24F:→ ja23072008: 教召“本来”就有干部介绍,还需要你 111.71.7.43 12/14 20:00
25F:→ ja23072008: 加进来? 111.71.7.43 12/14 20:00







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