作者staff23 (笔名苏温永(志火伟大ㄟ))
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标题Re: [新闻] 军人酒肇要丢差!钻这漏洞 一堆人被查获
时间Tue Aug 6 10:20:49 2019
因为军中乱搞
我举几个案例 都是军备局生制中心第205厂传出来的例子
前年还去年几个酒驾案例的下场
第一个案例 某员因参加家乡活动,有饮酒,休息後未料酒精尚未完全消退
便驾驶车辆,经查获酒测值未满0.25,
事後主动回报部队
代价:两大过,检讨是否汰除後留下
问题点:
1.当时规定为记大过以上,实务上运作为一大过,该单位不分青红皂白
一律两大过,检讨是否汰除,
造成隐匿没事,主动回报反而出大事。
2.惩处过重,未考量相关情状,以留下视为恩惠?程序是否正当
第二个案例 某员因酒後驾车,经查获酒测值满0.25以上
代价:两大过汰除
结果:该单位未依正规程序办理,事後该员听说打权保会官复原职
注:这段当时没追完,最终结果可能还有变数
第三个案例 该单位某官持未经检验核可之酒测器,见生产线之某一士官,脸色
泛红,便要求其进行酒测,查出有酒精反应,依规定办理惩处。
问题点:
某官是否具备酒测权?实务上这种如果抓到,都是请他暂停作业,先去
找医务所检查有没有状况,开转诊单去医院抽血确认,不会根据某未经检验核可
之酒测器任意检测。
第四个案例以後 听说又有了 已经有点懒了
从这里来看就知道
因为不正当手段、不正规程序、不合理处罚,导致隐匿盛行
欢迎205厂在板上的人来澄清 不过应该是吃鳖拉
我还有该单位未遵守两性营规等案例可以讲 有空再来讲
※ 引述《strellson (台语是客家话)》之铭言:
: https://theme.udn.com/theme/story/6773/3971392
: 军人酒肇要丢差!钻这漏洞 一堆人被查获竟平安下庄
: 108-08-06 联合报 记者程嘉文/报导
: 近年酒驾肇事导致家庭悲剧的新闻时有所闻,社会舆论也对酒後驾车严厉谴责。国防部对
: 於所属官兵,早在马政府时代就颁布严格的禁令,在各营区门口甚至挂上「酒驾就是失业
: 」的标语,并且列出近来因为酒驾而遭部队汰除的案例,用以警告官兵不要以身试法、和
: 自己的饭碗过不去。
: 军中酒驾 国防部提报仅一成
: 不过,审计部日前发布107年度中央政府总决算审核报告,其中对国防部的部分却指出:
: 依据国防部提报,民国104至107年之间的酒驾数字,共有477人次;但若以交通部公路总
: 局提供资讯档案筛选其中具有军人身分者,酒驾案例却高达4720人次。显示国军酒驾人员
: 向部队隐匿不报的情况严重,甚至部分已遭法院刑事判决者,都可能未列入军纪状况统计
: ,亟待检讨改善。
: 酒测值0.25以上 官兵恐失业
: 依据国防部108年5月8日修颁「国军军风纪维护实施规定」,对於官兵酒後驾驶交通工具
: 惩罚基准是:
: 1.酒测值未达0.25:志愿役军、士官大过一次,志愿役士兵大过一次或罚薪30%、连续六
: 个月。
: 2.酒测值0.25以上:志愿役军、士、兵大过两次。
: 3.酒後肇事:不论酒测值多寡,志愿役军、士官撤职,志愿役士兵三大过并废止原核定起
: 役。
: 军人一次记两大过,就可列入汰除(强迫退伍)。「撤职」则是失去公务人员资格,连退
: 伍金都领不到。至於「废止原核定起役」,代表过去服役的经历全部作废,当然没有退伍
: 金可以领,如果是男生,甚至还得继续服满义务役期。
: 主管官兵风纪的,是国防部总督察室之下的军纪监察处。依据其报告,从104至107年,国
: 军酒驾数分别为97、137、125、118,合计477人次。
: 军人酒驾被查获 隐匿不报可过关?
: 但依据公路总局资料,这四年之内,全国共有417,235笔酒驾资料,经比对之後发现,其
: 中具有军职或军中聘雇人员身分者,计有4,720人次。似乎显示,曾经酒驾被查获的军人
: ,其中仅有一成被部队惩处,其他全部都被当事人隐匿吃案、免遭军纪处分?
: 对此国防部坦言,军方的确与警方之间,缺乏官兵酒驾资讯的通报机制。为了弥补漏洞,
: 国防部将与交通部协调,建立通报平台,提供违反「道路交通管理处罚条例」名册,如果
: 发现犯酒驾却故意隐匿不向单位报告的人员,将依规定严惩。
: 重罚之下 军人酒驾率低於社会平均
: 但是国防部也强调,官兵酒驾的「隐匿率」并没有高到九成的离谱地步。因为交通部提供
: 的41万笔资料中,虽然筛选出4720人次有军人(或聘雇人员)身分,但因为资料是以年为
: 单位,其中相当比率是「尚未服役」或「已经退伍」的军事训练役人员,另外海巡署也有
: 很高比率人员是军职,但不会列入国防部统计。此外,有些案例是酒驾被查获之後,担心
: 可能被部队发现惩处,乾脆抢报退伍,如今已离开军队,国防部也无可奈何。
: 整体而言,全台每年查获酒驾超过10万起,以国军占人口比率计算,还是明显低於社会平
: 均,显示「酒驾即失业」还是有相当的吓阻力。
: 不过,国防部依据审计部这一波普查结果,发现现役官兵中,还有297人涉及隐匿酒驾被
: 查获。国防部已於7月26日通知各所属单位,对这些人依规定惩处。
: 性骚扰成立案例 微幅上升
: 在军中性骚扰事件方面,审计部决算审计报告指出:民国105~107年,申诉案件分别为36
: 、42、45件,审核之後判定成立者,为24、27、34件。在这85件成案性骚扰事件样态方面
: ,共有被害人92名,其中女性81人;位阶较低之女性官兵,较常成为性骚扰之受害者,其
: 中案件有利用职权关系者65%,87%发生在营区中。骚扰行为样态,超过一半(47件)为肢
: 体类、另有20件为复合类,偷拍案3件。现在的年轻人比较勇於发声,可能是案件数量增
: 加的原因,不一定代表现在的性骚扰案比较多。
: 此外,部分部队干部对於处理性骚扰事件的标准作业程序不熟悉。监察院去年9月通过委
: 员王美玉、杨芳婉的调查,纠正陆军司令部。原因是陆军564装甲旅发生的性骚扰事件,
: 但部队处理时却当成一般风纪案件,导致行为人、被害人与证人齐聚一堂进行调查,严重
: 伤害被害者隐私权。
: 两情相悦翻脸控性侵 也有案例
: 另外虽然军中性骚扰案的样态中,最常见的是男性上级长官利用职权关系,对女性下属进
: 行骚扰,但不能因为发生类似性骚扰甚至疑似性侵案件,就自动判定又是类似行为。军方
: 官员指出,随着愈来愈多女性官兵进入国军,彼此朝夕相处,办公室恋情愈来愈难以避免
: ,尽管「修成正果」者不少(其中一人会调离同单位,也不能是直属长官部属关系),但
: 原本两情相悦後来却翻脸不认帐,一方控告另一方性骚扰甚至性侵害,也不乏类似例子。
: 国军两性营规 男女独处不得关门
: 也因此,为了避免事後各执一词的状况,国军的「两性营规」规定,如果办公室里只有男
: 女两人,房门就不得关上,否则即使没有任何不正当行为,本身就构成违纪。
: 干部性侵女军官?竟是旅馆搞不伦
: 举例而言,日前曾经发生,某单位干部在演训後举行餐叙庆功,主官却涉嫌将酒醉的年轻
: 女军官带到旅馆「性侵」的新闻。当时舆论譁然,在各退伍军人网路社团上,当事人被痛
: 斥竟敢对小学妹伸狼爪,根本是亵渎军校亲爱精诚的败类。不过军方深入调查後发现,事
: 件根本是「男欢女爱」。但男主角本身有妻有儿,还和部属发生不伦恋,即使逃过刑责,
: 还是难免被汰除。
: 对此,国防部军事发言人史顺文表示,国防部为周延性骚扰法制程序,已经修订「国军人
: 员性骚扰处理及性侵害预防实施规定」、「国军人际关系行为规范」及「国军内部管理工
: 作教范」,将重点置於性别分际、调查人员教育训练、处理流程及被申诉人调整单位等精
: 进作为;108年迄今成立的性骚扰案仅有9件,显示已收实效。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.94.188 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1565058052.A.B59.html
※ 编辑: staff23 (118.168.94.188 台湾), 08/06/2019 10:37:49
1F:推 tgyhum: 生产线上的工厂有相关规定 有点类似飞行 36.235.129.22 08/06 10:44
2F:→ tgyhum: 员酒测 36.235.129.22 08/06 10:44
3F:→ tgyhum: 事实上多数工厂上班喝酒大都算大事... 36.235.129.22 08/06 10:44
那个案例是随意督 不是勤前如交通类从业人员 统一酒测(交通类有法规强制规定)
但法规并无其他类生产人员必须强制酒测的规定 纵使有规定或者劳资间有约定
也不是任意或特定人员可以拿着未经检验核可的仪器任意督
※ 编辑: staff23 (118.168.94.188 台湾), 08/06/2019 10:49:48
4F:→ tgyhum: 只要是内规 用行政内规随意督也可以 又不 36.235.129.22 08/06 12:02
5F:→ tgyhum: 是罚金或劳役 36.235.129.22 08/06 12:02
这种想法 智堪虑 如果内规或行政内规有规定就可以随意督
那麽只要内规或行政内规订定例如「凡举上班迟到即应被强奸乙次」
按上述逻辑 也是合法的? 事实上 不管是内规或者是行政内规
都不能拿着酒测器随意督 交通类的勤前检测方式 都是要从业人员自行主动受测
要拿酒测器督 有很多很多限制在 根本不可以像这例子弄
早年让卫哨督没出事 除了时空环境背景 最重要是没督到有喝的 <=这就是神奇的地方
要是督到有喝的 一检讨起来 根本站不住脚
※ 编辑: staff23 (118.168.94.188 台湾), 08/06/2019 12:17:15
6F:→ tgyhum: 罚勤记过等等都属内规..除非牵扯到汰除才 36.235.129.22 08/06 12:04
7F:→ tgyhum: 是法规问题 36.235.129.22 08/06 12:04
罚勤记过等 都不是内规 你的认知完全错误 不信请你去看 陆海空军惩罚法
全部都是法律位阶的明文规定 反而是你讲的「汰除」 才是惩罚法中没有明文规定的
要看实务上正确使用的名词为何 军中的法治教育不能等 哀
※ 编辑: staff23 (118.168.94.188 台湾), 08/06/2019 12:26:57
8F:→ st3336: 听上面讲起来内规=主官裁量权 140.115.20.47 08/06 12:27
不是 其实内规讲的 就是国军军风纪管理实施规定、资安规定 这类的规定
更简单的讲就是 什麽可以做 什麽不能做 违反会有什麽处罚的「价目表」
反而主官裁量权没有什麽介入空间 主官裁量背後也是要有所依据的
不是漫无目的 无法无天的「开价」
※ 编辑: staff23 (118.168.94.188 台湾), 08/06/2019 12:33:03
9F:→ st3336: 里面本被各种随意督搞坏 互相冲康做业绩 140.115.20.47 08/06 12:31
10F:→ st3336: 狂督後惹民怨 等更上层要督或监测 搞复仇 140.115.20.47 08/06 12:33
我这里讲的「督」 指的是「拿酒测器要人酒测」这件事情 跟督导无关
※ 编辑: staff23 (118.168.94.188 台湾), 08/06/2019 12:35:11
11F:→ st3336: 我那时候基本上都把上级单位当仇人 140.115.20.47 08/06 12:33
12F:→ st3336: 我感觉跟拿探测器来抄手机差不多的督 140.115.20.47 08/06 13:08
有点类似但差很多 拿酒测器督是要收集数据 这上到宪法下到规定都有疑虑
金属探测器 抄手机 是为了避免徒手触碰检查衍生的争议 但在法律上也有问题
军中有数个非常有争议的管控需要法律位阶依据 基本上是放烂的
第一个是 门禁卫哨的检查管制 包含人员、车辆、货物等
第二个是 违禁物品的检查 包含搜身 目前常见於收假返营
第三个是 对於军中私领域部分的检查 (例如:大地震、检查内务柜等)
第四个是 本案酒测问题 对於这类涉及个人资讯的数据蒐集
※ 编辑: staff23 (118.168.94.188 台湾), 08/06/2019 13:24:55
13F:→ st3336: 这样我就懂了 个人数据算视私领域 140.115.20.47 08/06 13:50
14F:→ huangrachun: 之前毒筛也是,尿筛盘用ELISA法本来 101.13.38.64 08/06 13:50
15F:→ huangrachun: 某些感冒药就可能会伪阳性,按程序送 101.13.38.64 08/06 13:50
16F:→ huangrachun: 医院以GC复验,还是阳性再送宪兵队, 101.13.38.64 08/06 13:50
17F:→ huangrachun: 再启动汰除。 101.13.38.64 08/06 13:50
18F:→ huangrachun: 某单位毒筛初步阳性就启动人员汰除, 101.13.38.64 08/06 13:50
19F:→ huangrachun: 结果送复验GC一跑出来,根本是感冒药 101.13.38.64 08/06 13:50
20F:→ huangrachun: ... 101.13.38.64 08/06 13:50
21F:→ st3336: 感觉像是即时监控了 比私领域更侵犯一点 140.115.20.47 08/06 13:51
22F:→ dhtsai: 还有人酒醉到医务所留宿,被呕吐物噎死,医 180.217.254.18 08/06 14:16
23F:→ dhtsai: 官业务过失致死 180.217.254.18 08/06 14:17
24F:→ airbone0407: 国军本来就是个最没法治的地方阿 172.58.78.209 08/06 15:12
25F:→ airbone0407: 规定都是长官嘴巴讲出来的 自行解释 172.58.78.209 08/06 15:13
26F:推 AntiCompete: 妈的,警察的酒测设备起码N万一台, 1.173.37.49 08/06 15:34
27F:→ AntiCompete: 多数基层单位省钱买几百块或一千多的 1.173.37.49 08/06 15:34
28F:→ AntiCompete: 酒测器来测人 1.173.37.49 08/06 15:34
29F:→ AntiCompete: 东西便宜无法非常精准没关系,但这种 1.173.37.49 08/06 15:35
30F:→ AntiCompete: 东西只能拿来吓吓人而已,真要强迫酒 1.173.37.49 08/06 15:35
31F:→ AntiCompete: 测,於法何据? 1.173.37.49 08/06 15:35
32F:推 pastor1982: 目前军人这一块在正当法律程序(事中) 223.136.25.172 08/06 18:18
33F:→ pastor1982: 及司法救济(事後)已被大法官突破,目 223.136.25.172 08/06 18:18
34F:→ pastor1982: 前只剩下法律保留原则(事前)尚未有释 223.136.25.172 08/06 18:18
35F:→ pastor1982: 字,不过目前法界的共识是认为迟早都 223.136.25.172 08/06 18:18
36F:→ pastor1982: 会有,不论是不是酒驾,只要足以改变 223.136.25.172 08/06 18:18
37F:→ pastor1982: 军人身分或是重大影响的处分都应该以 223.136.25.172 08/06 18:18
38F:→ pastor1982: 经过立法院立法的法律明订,目前汰除 223.136.25.172 08/06 18:18
39F:→ pastor1982: 的依据只用行政规则处理其实很糟糕 223.136.25.172 08/06 18:18
40F:→ dhtsai: 另外一个是军医的钜额赔偿离退机制 180.217.254.18 08/07 04:49
41F:→ dhtsai: 搞得现在,想提早退的还是继续跑818 180.217.254.18 08/07 04:49
42F:→ dhtsai: 还好没有蠢到像卫服部扣公费医师 医师证书 180.217.254.18 08/07 04:55
43F:→ dhtsai: 卫服部也用行政规则限缩宪法层次的考试权 180.217.254.18 08/07 05:00
44F:推 an123456781: 推这篇观念正确 114.38.90.253 08/10 16:21