※ [本文转录自 Military 看板] 作者: jobli (pics or shens) 看板: Military 标题: Re: [讨论] 台湾迫切需要的武器排行 时间: Sat Jul 18 21:04:27 2009 ※ 引述《vonton ()》之铭言： : ※ 引述《jobli (pics or shens)》之铭言： : : 其实国军的问题不在武器的老旧，是观念还在上上个世纪... : : 今天不管是立法院还是名嘴，只会在飞机军舰上作文章。 : : 就算是陆军，也在那为了要买直升机还是主力战车吵个不休... : : 完全没有人想到其实最便宜有效的就是步兵。 : : 给步兵防空武器可以防空，打武装直升机刚好。 : : 给步兵反装甲武器，可以打战车，在城填战可以打战车。 : : 给车就可以高速移动，没油可以自己走。 : : 训练快又便宜.... : 步兵万能的迷思之一.....能做不代表能做的好......... : 步兵可以是超人...但不代表步兵一定是超人.............. : 况且你说的国军都有阿.....防空有刺针DMS,反装甲有AT-4 : SMAW,阿普拉斯......车子也换了中战,步枪也换了T-91 我想V大可能有点误会了我的意思，您说的东西，有啊，当然有。 APILAS 现在没有了。 AT-4旅营连级都没有，是在军团的反甲营。 中战是用来取代2.5T的，没错只是问题在於没有补保能量 您列了很多东西，没有错啊，但是不代表部队有。 步兵不是万能，只是现实上，能够低成本易获得的，是步兵。 : 说国军不重视步兵装备其实是说不太过去........国军步兵 : 装备真的有问题的不是武器而是个人装具....整个停在越战水 : 准.......会这样原因主要是因为国军承平太久,没有实际使用 : 经验.....所以感觉不出来哪里需要改,目前国军服装与其说是 : 战斗服,到不如说是万用工作服........ : : 但是现在步兵还在用上个世纪的装备， : : 看看我们精美的50机枪，衰败的M249机枪... : : 今天不是他们不好，而是他们真的老了， : 20世纪也才结束不到10年,你说的这两样全球使用者30年内都看不到除役 : 的希望......美国有在测试取代50机枪的装备,但50机枪应该还会在美军继续 : 服役很久,不会完全汰换.....M-249美军更是满意的很...比M-60好很多了... 我有说不是他们不好，是他们老了 一把步机枪再怎样好，老了就会出问题 T65K2也很好啊，只是枪管寿命到了，也是要换，但是M249和50机没有在换的.. 我不是说这些武器性能的问题，只是他们天限已到... 是不是可以买新的，不是换新装，但是可以换新品吧。 向美国买M249和新的QCB50机会比买飞机难吗？ : : 很多单位的迫炮瞄准具和M2方向盘都老的不能修了... : : 说实话，全军的瞄准具和M2方向盘全部换新，还要不了一台直昇机的零头.. : : 可是没人会去买，因为提升战力不是国防部的第一考量... : 老实说.....陆军迫炮在民国80年代已经换过一轮了,除了42迫炮还是旧的 : 81迫与120迫都是民国70-80年的新设计,虽然陆军还在用63式,但63式也未停产 作战我是真的不太懂，但是後勤方面小有心得。 迫炮本身没什麽问题，但是瞄准具呢？一个光学产品用了十多年本来就会有问题 更别提M2方向盘，更是老爷爷级，但是兵整有新品吗？ 没有，那新品从何而来？ : 会搞到装备不堪使用大半是基层的问题,不按表操课保养---不按规定定更定检 : ---补给士不按规定申请替补料件----年终联勤统计来年需求为0当然不会办理 : 采购----等到真的出包怕究责也不敢老实呈报就放给他烂只修外观只求能过装 : 检....纸包不住火了联勤也没料可给只能报待料....部队拿到待料单能应付上 : 级也就心满意足不去追.....就算料件买了也只是堆在联勤等不知道要排多久的 : 一层层主动运补.......长久下来当然装备都是坏的...... 嗯，以我督过那麽多单位来说，你说的大部份是对的。 但是现在都是看5对3有没有出来，会去查是不是有效的单，也不定要等主运 可以去自提，所以问题出在申请和运输的不是没有，但是都是一二级的问题吗？ 我想不是，更大的原因是因为一二级申请的东西大多和停用无关，现在停用的东西 大多是三级以上停用，三级停用一来没有总成可以换，或是联保厂的修成量不足 就算买了修包也不见得会修，五级也好不到那，很多悍马车翻修出来，外表很新 但是开出营区还没到单位可能就坏了(油封破了，二三级渗油等)我问过联支部的学长 学长说有些车都快二十年了，再怎麽修，有些地方就是没去子。 再来说到M60A3主力战车，前阵子新闻说十年都不会买... 如果真的知道的人就知道，完了.... 战车能打战，不是会动就好，要底盘炮塔射控都是好的才行，但是射控和炮塔 不是一个连队自己可以作的，不能打炮的战车只是活动收音机... 现在单位不会怕爆装备烂，保指部和联支部不知道现在陆军的装备不能打仗吗？ 知道啊，但是买战车，轮车，轻兵器不是对____有利的啊。 : 我服役时在防炮鹰式 : 飞弹连当补给士,连队是战备连每月都要执战备,保排对雷达的要求就很高,虽然 : 装备很旧,但只要零件有异常(还没坏...只是功能开始衰退)补给士就要准备申料 : 了,等一下战备立刻准备拆下来後送换新的,要是三级厂没有就先问其他连队,再 : 没有就问五级厂.....还是没备料紧急的就问能不能拆正在五级厂翻修雷达上的... : 不急可以待料就要每个月向三级五级问东西来了没.....来的话立马杀去领...... : 总之就是要装备保持在可用......因为只要故障完全瞒不住,防空指挥中心连线马 : 上知道,所以非常精实.......但飞弹部份我就不敢保证,因为10几年没射过实弹,部 我以装甲兵来说好了，外岛装甲优先是2或3但是本岛呢？ 再来，装甲兵也要战备，一个战备连只要14台战车，但是全营有44台当然有啦。 可是如果今天要打战呢？可以只出14台吗？ 今天什麽拆啊，换啊什麽招都用过了，如果还是有停用怎麽办？ 比如88车履带都要磨到中央导齿了，5对3也有了，什麽都作了，为什麽不换？ 因为没有料，国造的很多东西，不是不支持啊，作作毛巾内裤是可以啦.. 战车的东西....科科... 50机和249的枪管都作不出来了，还提战车吗？ 其他射控 之类的更别提了... : 队保养精力自然会放在发射架跟装弹车上,飞弹弹体就只要求外观ok....弹药库温 : 湿度正常.....但该换的螺丝还是会换.......这东西也是要按时申请,不申请自然 : 没有.....很多补给士就常常会"忘了"要申请.......装备负责人也"忘了"要换 现在就算是申请了，也不会下来，下来的大多是不痛不痒的东西。 : 再来说步枪,虽然空军很脑残的收回飞弹连所有口径在5.56mm以上的枪炮 : 防炮用的也不是65K2,而是更旧的65K1,但就我本连跟比较常一起洽公的几个连 : 也没有打靶枪或枪不能打的......每次打靶除了留卫哨跟待命班用枪其他全部 : 拉出去打......虽然打靶完还在用柴油洗枪,但日常保养都用大卖场采购的合格 : 保养油跟擦枪布,打靶完一周每把天天擦一次,一周後每把平均一周擦两到三次, : 除了卫哨枪淋到雨偶尔枪管会锈其他枪大致上状况都ok,我实在想不出军旅版为何 : 会有人抱怨枪不能打或锈的一榻糊涂的鸟事会出现....还是老问题保养不确实.. 没错，保养有很大的问题。 还有一个问题是，V大您是防空部队不知道编现比是多少？ 现在很多部队编现比，......，！ 军械士很该死，如果天天让他坐在军械室保养，还擦不好那打死他。 但是一个军械士，要保养枪支，要进厂预保，要站哨，要打饭，搞不好还要值星和战备 他不是神，但是连队就是没人啊，有人认线未到部，有人受训，有人休假，有人休退 其他的去操课，那装备谁看？ 打完靶擦3天，没错啊，但是星期一打靶，可是星期二和三是战斗教练，怎麽办？ : 还有军械士失职.......枪机坏掉不申请摆在那他也不会自动修好...... 如果是这样，可以打死他啊，那如果是申请就是没下来呢？ 或是很多说要报赔才可以重提申请，可是报赔的手续比国赔还难。 很多单位承办人都不会弄，报上去长官也不敢核，变成死棋。 : : 1.单兵或是营连级野战防空 : 有....只是数量不太够....不过台湾是个小岛又是防空飞弹密度属一属二高的 : 地方野战防空优先度当然低.........我觉得陆军应该考虑的是现代化的多用途的 : 大口径自走防空炮 防空飞弹密度高，真的很多人爱说这句。 但是现在如果战车营在行军时被武装直升机阻到，您说的那些东西 根本救不了他，战车营连级的防空是用来打直升机的，和防空部队打飞机是不一样的 明明是二回事但是大家很爱混在一起说，可以去看美军 共军 不管那个部队 那有一个装甲旅连一枚防空飞弹都没有的？ : : 2.先进反装甲武器 : 台湾反装甲武器其实已经够先进,算是少数美国人有什麽我们也有的装备.... : 只是一样数量不太够,不过这东西本来就不应该一次买足,装甲车的反装甲能力一 : 直升...太早买只会很快落伍........ 现在的66已经打不穿99式了，那现在不买吗？ 现在的陆军是用40榴和T85加没实装的66来反装甲，这真的很可笑。 真的，以为共军都是草人纸车吗？ : : 3.新式的无线电(至少要作到班) : 正在买....博胜案..... 这个哦，科科.... : : 4.配合的上机械化的部队的指挥补保车辆和工具(M49C...) : 等未来的中战改或再下一代吧.....军方可能也打着战时动员民车的主意... : 至少油罐车可以靠台塑跟中油 台塑跟中油的车子只能重力放油，不能快速充填，就算动员来 也没法子用。 : : 5.营级指挥所现代化(至少电子军图 卫星定位要有) : 这我没意见........其实这东西也是有只是没下到基层.......... 我在军团干很久，军团有，但是营连级没有的话如何回报位置？ 打仗的人找不到路，军团可以报路吗？ : 我觉得现阶段装备采购的问题反而是买不到好东西...... : 以前怕绑标所以对性能限制的规定很严,但结果反而是每次标案得标的都不是 : 性能最好的,往往是便宜但不耐用,装备性能刚刚好超过最低标准的东西..... : 例如中战........ 是_____不够的就不买吧！ : 补充一点,全中华民国唯一能靠盃国防部对不起他们的应该是炮兵,水准停在 : 越战.....而且完全看不到改进的希望...... 嗯...有啊，有永远都在研发中的自动化射指... -- 男子徵友网 够正 很甜美|████ █████████▕搜寻▏进阶搜寻 | 使用偏好 ▇▇ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ 搜寻： ⊙所有女生 ○日本女生 ○洋妞 ○台湾女生 　所有网页 约有 1项符合够正 很甜美的查询结果，以下是第 1项。共费0.01秒。 您是不是要找： 方糖 φtaipingeric --

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