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原文来源: https://www.taisounds.com/news/content/84/288424 原文摘要: 《南华早报》报导,中共人民解放军看来正在应对台海战争中登陆战会面临的无人机满天飞 「地狱景象」问题,方法之一是在最新的两栖步兵战车上加装雷射模组,以干扰或击落无人 机。 报导说,在8月29日,中国社群媒体上出现未经证实的照片,展示一款新型的19式两栖步兵 战斗车(ZBL-19)。该车除了标准的机炮,还配备了安装在炮塔上的雷射武器以及额外的感 测器。 开源国防情报机构詹式(Janes)曾在2023年报导,19式系列战斗车已进入东部战区第73集 团军服役。该集团军包括预计将在台湾登陆作战中扮演重要角色的两栖旅。 如果这款新型的ZBL-19仍保有基础款的两栖登陆能力,那它很可能会伴随共军前线部队参与 潜在的台湾登陆作战,在前方第一线提供抵御无人侦察机及自杀无人机的能力。 国防顾问公司Perceptum创办人、曾任兰德公司及美军资深中国问题分析师希斯(Timothy H eath)表示,在缺乏更多技术资料佐证的情况下,很难判断这些改装是否会影响19式战斗车 的两栖性能,但他认为,在水面航行时操作雷射系统「应该可行」。 希斯表示,装上雷射系统增加的重量,可能透过减少乘员人数或其他设备来抵消。不过雷射 系统必须受到额外保护,对抗海水侵蚀。 如果这些问题能够克服,希斯认为这套以雷射为基础的反无人机系统在台海冲突中可能会「 非常有用」,因为台湾军队可能使用无人机蜂群攻击正在登陆的两栖战斗车辆。他补充指出 ,雷射系统的操作成本很低,也可能使其特别适合应对这类攻击。 国防专家与智库对於台海登陆战提出「地狱场景」(Hellscape)的防御概念,即台湾与盟 邦部署大量的无人机与飞弹,让台海成为致命的杀伤区,让登陆部队无法运作。 乌克兰战场与亚美尼亚战争的教训也显示,缺乏防护无人机能力的装甲车辆,不管是重甲的 主力战车还是轻装甲车辆,在无人机群体攻击下几乎没有生存能力。 对此,一个观念是让装甲车成为反无人机的载台。大型装甲车可以配备更大的电池、更充足 的能源与弹药,帮无人机侦测与防御系统提供支持。 希斯表示,这些经验似乎正在推动解放军采取更广泛措施,保护部队及车辆免受无人机攻击 ,手段从增加装甲,到使用雷射、微波武器,以及传统火炮或飞弹都有。 雷射武器可以「照瞎」无人机的感测器或者操作系统,达到「软杀」的结果,让无人机失控 坠毁,或者用更高功率的雷射直接把无人机烧出一个洞。这种「雷射炮」每次发射需要的就 是电力,「单发」成本很低,有电就等於有无限的弹药。 但雷射也特别容易被大气中的烟尘雨雾干扰,让射程大幅缩短。这时,ZBL-19可以使用其机 炮进行攻击或者防御。 心得感想: 这看起来比之前直接露出舱盖操作MANPADS务实多了,如果这套雷射武器系统可以克服电力 、干扰等问题,无疑值得我国陆军警惕,因为目前我们的战略就是用大量各式无人机去攻击 敌人登陆舟波,所以单押无人机也有风险,传统的ATGM和战甲炮车火力压制仍有其必要。 说来好笑,某大师一直鼓吹说雷射是防御无人机的终极解方,甚麽防空快炮的他都看不上眼 ,那照这逻辑,把将来成熟的雷射系统装在他认为「在无人机时代已经没用」的战车上面, 那主战车生存性低落的问题不就解决了XD 毕竟APS有备弹量限制,雷射可没有:D ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9360 -- 推 ryannieh : 战车如果是资产,乌克兰人为何叫西方不要再送任何主战车来了? 资产负债表知道吧?资产不是应该越多就净值越高,所以越好吗?05/16 08:14 「...乌克兰总统泽伦斯基在罗马举行的深夜会议上向总理安东尼·阿尔巴尼斯表示感谢, 并确认这批二手 M1A1 战车正在运送途中。」 2025.05.19 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.197.72 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1789307905.A.B65.html
1F:推 whitertiger : 这雷射功率不知多大 09/13 22:04
2F:→ victoryman : 应该可行 = = 09/13 22:08
3F:推 LI40 : 不过ZBL19这玩意渡水能力完全比不上05系吧 安全渡 09/13 22:24
4F:→ LI40 : 水距离应该很短 而且渡水的时候的能量集中在动力上 09/13 22:24
5F:→ LI40 : 能有多少能量提供给雷射武器也是问号 若真的装设 09/13 22:24
6F:→ LI40 : 雷射武器主要应该还是成功上岸稳定後才具有威胁性 09/13 22:24
7F:推 roy2142 : 先不用过度紧张 雷射效益够高有用的话 乌俄会先改变 09/13 22:29
8F:→ roy2142 : 战局 09/13 22:29
9F:推 nanozako : 还有泛水时吃水浅、摇晃大都会影响目获和火控 09/13 22:32
10F:→ nanozako : 与其装在甲车上不如装在某种小型USV跟着甲车前进 09/13 22:32
11F:→ nanozako : 这样动力、稳定度还有载具本身高度限制就少很多 09/13 22:32
12F:推 victoryman : 雷射会被水破坏吧 09/13 22:36
13F:推 a96932000 : 两栖甲车能供应多少电力给雷射我是比较怀疑啦 09/13 22:43
14F:嘘 ryannieh : 你根本就搞不清楚问题在哪。雷射装上去就解决了,别 09/13 22:45
15F:→ ryannieh : 的国家会没想到吗?现阶段的50kw红外线雷射,烧一个 09/13 22:45
16F:→ ryannieh : 目标要多久你知道吗?能装到那种甲车上的东西,功率 09/13 22:45
17F:→ ryannieh : 只会更等而下之而已 09/13 22:45
18F:→ lc85301 : 反观 09/13 22:45
19F:→ ryannieh : 有空秀自己下限,还不如花点时间去请教一下AI为什麽 09/13 22:47
20F:→ ryannieh : 。免费的就很好用了。 09/13 22:48
21F:推 movieghost : 基本上是装交代的 摆拍好用 09/13 22:51
22F:推 a96932000 : 其实如果是两栖甲车的话,主要受击面积在上方,感觉 09/13 22:54
23F:→ a96932000 : 金属网就有不小的效果 09/13 22:54
24F:推 whitertiger : 问AI是偷懒吧,求正确性不会去问AI 09/13 22:54
25F:→ whitertiger : AI我只会在找吃的时候才会想去用 09/13 22:55
26F:嘘 ryannieh : 问AI怎麽会是偷懒?AI的能力是你的能力的增幅器,你 09/13 23:05
27F:→ ryannieh : 如果是废物,当然会觉得AI是废物,因为你根本不会用 09/13 23:05
28F:→ ryannieh : 啊!所以一天到晚在呛人家用AI的人,只是在证明自己 09/13 23:05
29F:→ ryannieh : 是废物而已 09/13 23:05
30F:→ Gdiaofuta : AI用在炮兵大师身上是照妖镜 09/13 23:12
31F:推 whitertiger : http://i.imgur.com/xWPgIVZ.jpg 09/13 23:14
32F:→ whitertiger : AI自己都这麽说的 09/13 23:15
33F:推 a96932000 : 就两栖甲车来说,可以随着甲车伴飞的近炸无人机或许 09/13 23:23
34F:→ a96932000 : 比雷射更有效益 09/13 23:23
35F:→ a96932000 : 近炸系统对於两栖甲车来说跟陆地相比少了波及到伴随 09/13 23:23
36F:→ a96932000 : 步兵的风险 09/13 23:23
37F:→ a96932000 : 而在海上,光纤传输甚至有线的电力传输都比较不受地 09/13 23:25
38F:→ a96932000 : 型干扰和影响 09/13 23:25
39F:推 whitertiger : 楼上说的,让我脑海浮现出贴了好几个阔刀的无人机, 09/13 23:28
40F:→ whitertiger : 在装甲车上空伴飞的样子 (X 09/13 23:28
41F:推 a96932000 : 没错就类似那样XD 09/13 23:29
42F:→ a96932000 : 就是近炸防御,炸了一台,滞空的另一台马上接替 09/13 23:30
43F:→ a96932000 : 当然终究挡不住饱和攻击就是~ 09/13 23:32
44F:→ a96932000 : 但如果真能做到原本一两台无人机换一台两栖甲车可以 09/13 23:33
45F:→ a96932000 : 变成四五台换一台,那总是有改善 09/13 23:33
46F:推 a96932000 : 反正该防御的主要使用的场景只会在渡海期间,上岸後 09/13 23:36
47F:→ a96932000 : 基本上就没用了,毕竟步兵下车後,近炸防御就是杀友军 09/13 23:37
48F:嘘 ryannieh : 什麽都有可能会错。你以为AI才会错、其他不会错,那 09/13 23:56
49F:→ ryannieh : 刚好证明那是你的问题。比方说就是有人因为官方军媒 09/13 23:56
50F:→ ryannieh : 不会错,才会看到影就放枪,搞出根本搞笑的「联兵营 09/13 23:56
51F:→ ryannieh : 被放弃」的事。要是有人记不清。我帮大家复习一下精 09/13 23:56
52F:→ ryannieh : 彩片段: 09/13 23:56
53F:→ ryannieh : https://i.imgur.com/X8ENnDD.jpeg 09/13 23:56
54F:→ jason748 : 照大师的说法,美军现在测试雷射装在ISV、JLTV还有 09/13 23:56
55F:→ jason748 : 史崔克上面都是测心酸的 09/13 23:56
56F:→ ryannieh : 结果事後证明谁才是对的?笑死XD 09/13 23:57
57F:→ jason748 : 先前大师吹现在还不成熟的雷射是反无人机终极解方 09/13 23:58
58F:→ jason748 : ,换到他最讨厌的战甲车上面又是另一回事 09/13 23:58
59F:→ jason748 : 大师很爱幻想未来,例如他梦想中的战车自走炮合一 09/13 23:59
60F:→ jason748 : ,那我预测将来出现能装在战甲车上且接战效率高的 09/13 23:59
61F:→ jason748 : 雷射应该也可以 09/13 23:59
62F:→ ryannieh : DE M-SHORAD测试结果不佳,你是没有接收到鸽子封包 09/14 00:00
63F:→ ryannieh : ? 09/14 00:00
64F:→ jason748 : 大师你要战GD,怎不说他讲中反甲排又被抽掉集中编 09/14 00:02
65F:→ jason748 : 成反甲连、防空连编成、装甲机步改名联兵旅?Gd讲 09/14 00:02
66F:→ jason748 : 十件里面大概落空两件,你也只能抓着联兵营这事一 09/14 00:02
67F:→ jason748 : 直打,大师你自己闹的笑话可是几十几百倍 09/14 00:02
68F:→ ryannieh : 雷射当然是终极解方,但前提是出现突破性的科技进步 09/14 00:02
69F:→ ryannieh : 。连问题都搞不清,就不要瞎扯了 09/14 00:02
70F:→ jason748 : 不是很爱幻想未来,你硬要说现在不成熟的雷射是CUA 09/14 00:03
71F:→ jason748 : S终极解方,谁敢保证车载雷射将来不会更成熟? 09/14 00:03
72F:→ jason748 : 挖现在又知道加上但书了,但你之前瞧不起防空炮的 09/14 00:04
73F:→ jason748 : 时候可不是这样说欸,板友们应该都还记忆犹新 09/14 00:04
74F:→ ryannieh : 笑死,我从头到尾就吐槽他这件事,我有吐槽他其他说 09/14 00:05
75F:→ ryannieh : 要改编什麽?他被讲了,请问他是怎麽回我的?斩钉截 09/14 00:05
76F:→ ryannieh : 铁、死不认错欸!欸,我从头到尾都没有口出恶言喔! 09/14 00:05
77F:→ ryannieh : 口出恶言的都是你们喔! 09/14 00:05
78F:→ ryannieh : 你根本连我说了什麽都读不懂,就别来了吧!我有叫你 09/14 00:08
79F:→ ryannieh : 不要买防炮?没有啊!所以你的阅读能力的问题啊! 09/14 00:08
80F:→ Gdiaofuta : 炮兵大师又开始无能狂怒了,可惜现在没人罩他了, 09/14 00:21
81F:→ Gdiaofuta : 什麽时候被桶喜闻乐见 09/14 00:21
82F:推 king9122 : 假设功率真的足够,硬杀还是抵挡不了数量优势 09/14 00:46
83F:→ king9122 : 上个月俄罗斯久违的装甲冲锋,搭配最新的反无人机硬 09/14 00:46
84F:→ king9122 : 杀系统,确实室友效用,也多争取几分钟的存活时间 09/14 00:47
85F:→ king9122 : 但最终还是敌不过数量优势的小型无人机全数葬送 09/14 00:48
86F:推 AccLaborGo : 若雷射功率跟重量达到新平衡,下一步就是装载雷射 09/14 00:55
87F:→ AccLaborGo : 反无人机的无人机了 09/14 00:55
88F:推 newest : 料敌从宽吧,起码我不觉得这比架鸟笼好用 09/14 01:39
89F:推 aegis43210 : 要装甲冲锋一定要有APS,因为鸟笼对攻顶无效 09/14 02:15
90F:推 a96932000 : 好奇为什麽鸟笼会对攻顶无效? 09/14 02:18
91F:推 wahaha99 : 串连弹头 或 聚能距离设计 09/14 03:22
92F:→ eemail : 看好水冷@@,但其他要解决的问题一堆 09/14 05:50
93F:推 MartianIT : 水冷若只在泛水这段使用 上岸之後就科科了 09/14 07:05
94F:推 splendidpoem: 如果先不讨论功率、防水等技术问题,而是讨论车载 09/14 07:27
95F:→ splendidpoem: 雷达的战略价值,那麽回到第一性原理就很清楚了: 09/14 07:27
96F:→ splendidpoem: 两栖战甲车的核心功能是什麽?就是在提供基本防御 09/14 07:27
97F:→ splendidpoem: 下,把步兵送上滩头。 09/14 07:27
98F:→ splendidpoem: 登陆战时,登陆方一定是包含一整套侦测、干扰、机 09/14 07:27
99F:→ splendidpoem: 炮、空爆、烟幕、无人机伴飞、专用反无人机车..... 09/14 07:27
100F:→ splendidpoem: 的多层次防御系统。雷射系统只是多增加一层防御手 09/14 07:27
101F:→ splendidpoem: 段,而不是防御的核心。 09/14 07:27
102F:→ splendidpoem: 因此对於登陆方来说,车载雷射不需要强到能大杀四 09/14 07:27
103F:→ splendidpoem: 方,把所有来袭的无人机全部软杀掉;而是替整套防 09/14 07:27
104F:→ splendidpoem: 御体系再加厚一层、让登陆方争取到更多时间,来达 09/14 07:27
105F:→ splendidpoem: 成他「将步兵送上滩头」的核心功能即可。 09/14 07:27
106F:→ splendidpoem: 在无人机时代,传统武装的功能,已经从单纯的战术 09/14 07:27
107F:→ splendidpoem: 交换比,转向任务交换比:一辆战甲车被N台无人机换 09/14 07:27
108F:→ splendidpoem: 掉不是重点,重点是一辆战甲车能否在被无人机换掉 09/14 07:27
109F:→ splendidpoem: 之前,完成他让步兵登上滩头的任务。 09/14 07:27
110F:推 godog : 如果装在美军的步战车上面就是好棒棒了 09/14 08:02
111F:嘘 ryannieh : 为什麽说别人的到最後好像都是在说自己?XD 09/14 08:27
112F:→ ryannieh : https://i.imgur.com/3AYFPHR.jpeg 09/14 08:27
113F:推 utn875 : 雷射打瞎无人机的影像感测器,光是这条就极困难, 09/14 09:03
114F:→ utn875 : 否则标枪、长钉这类飞弹也是光电寻标头,先前怎就 09/14 09:03
115F:→ utn875 : 没发展出成功的反制系统 09/14 09:03
116F:→ pippen456 : 没差,反正迟早标枪会来开罐XD 09/14 09:39
117F:推 coollee : 这类玩意极端无人化塞满电池才会有搞头 不然只是噱 09/14 09:49
118F:→ coollee : 头而已 09/14 09:50
119F:→ whitertiger : 反无人机这种问题没有唯一解吧,怎麽老是有人认为以 09/14 09:54
120F:→ whitertiger : 後只靠雷射就好 09/14 09:54
121F:推 king9122 : 无人机也只是其中一项而已,真的抢滩的时多管火箭也 09/14 11:35
122F:→ king9122 : 会一起打击,那也够恐怖的 09/14 11:36
123F:→ bearq258 : fpv 移动比较慢,有机会被侦测有到,雷射烧掉镜头用 09/14 11:49
124F:→ bearq258 : 10w几秒就好 09/14 11:49
125F:推 utn875 : 雷射照摄像头只能暂时造成过曝看不清楚目标,照射 09/14 11:59
126F:→ utn875 : 移开很快就恢复了,真要烧坏也只有局部几颗像素坏 09/14 11:59
127F:→ utn875 : 点 09/14 11:59
128F:推 john371911 : 楼上,那可能是功率不够强。你去找绿光甚至紫光雷 09/14 14:28
129F:→ john371911 : 射之类之类短波长的影片看,照一下就冒烟,感光元 09/14 14:28
130F:→ john371911 : 件应该也会永久毁损。 09/14 14:28
131F:推 utn875 : 能量聚焦烧毁无人机,和雷射致盲摄像头不同,後者 09/14 14:54
132F:→ utn875 : 的照射角锥发散角大得多,本就不能用高功率,否则 09/14 14:54
133F:→ utn875 : 一不小心出意外,车旁步兵全会被闪瞎眼 09/14 14:54
134F:→ bigsun0709 : 发电机装哪 电池炸了熄得了吗 09/14 15:18
135F:推 a96932000 : 抢滩在海上冲锋的两栖甲车没有周围步兵的问题 09/14 15:38
136F:推 kkttaipeityy: ZBL-19不是抢滩主力吧,目前看来ZBD-05对於无人机 09/14 16:21
137F:→ kkttaipeityy: 是完全没有办法 09/14 16:21
138F:→ kkttaipeityy: 也不只无人机,05式对於拖式、标枪一样一点办法也 09/14 16:22
139F:→ kkttaipeityy: 没有, 09/14 16:22
140F:推 pttpigtony : 笑死,我就知道他们又会吵起来 09/14 19:55
141F:→ eemail : 美军HELIOS...可调直烧跟致盲,雷射致盲这机制没这麽 09/15 06:48
142F:→ eemail : 瞎啦,瞎到把车旁的弄瞎@@ 09/15 06:49
143F:→ eemail : 又不是主动装甲爆炸 09/15 06:50
144F:→ lbowlbow : 印象中,中国的雷射反无人机系统超烂的吧 09/17 17:33







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