作者saviora (飓风之翼)
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标题Re: [分享] 美国应中止对台支援并逐步撤到第二岛链
时间Fri Sep 11 18:15:00 2026
刚刚看完他的文章 内容非常激进啊
他的前提是 中国没有攻击美国本土的意图
如果有 大概就是洲际弹道飞弹
直接忽略中国已有的核潜艇和新一代长程轰炸机的研发
再者 他不是只有退缩台湾这边的防线
而是韩国菲律宾的全面退出 日本则留下少部分的情报和反潜
理由是这些国家中国"应该"搞不定
这些国家不会愿意成为中国的附庸国 且可以用不对称作战抵抗中国
他的论点比John Mearsheimer当初的北约收缩论还要猛
John Mearsheimer还会担心中欧和东欧国家可能无法抵抗俄国 所以要给核弹自卫
他是信心论 我相信你们可以抵抗中国 你们也应该不会依附中国吧...吧?
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1F：推 cpblgu : 我们本来就不需要依靠美国 我们有钢铁一般的意志 09/11 18:16
2F：推 whitertiger : 中职菇怎麽又跑出来了 09/11 18:21
3F：推 pp520 : 事实上，美国只要撤出第一岛链，日韩菲台会立刻亲中 09/11 18:23
4F：→ pp520 : 被划定为中国的势力范围，美国就失去主导权了 09/11 18:24
5F：推 geneaven : 来呀，看川普要不要用他这套美滋滋的理论豪赌一把 09/11 18:24
6F：→ geneaven : ，中日台韩也都有小算盘也跟着豪赌一把不是不可能 09/11 18:24
7F：→ pp520 : 另外半导体更是天真到不行，中国低阶半导体产能 09/11 18:25
8F：→ pp520 : 打遍天下无敌手，高阶掌握在台韩手中 09/11 18:26
9F：→ geneaven : 也不排除这是出口转内销好让川普再跟东亚小夥伴再 09/11 18:26
10F：→ geneaven : 威胁敲诈一笔 09/11 18:26
11F：→ pp520 : 只要美国撤出第一岛链，台韩补强了中国高阶半导体 09/11 18:26
12F：推 chyx741021 : 美国撤出第一岛链，台日韩不是立刻发展核武就是去 09/11 18:27
13F：→ chyx741021 : 依附中国 09/11 18:27
14F：→ pp520 : 全世界的半导体产能几乎都被中国独占 09/11 18:27
15F：→ pp520 : 美国本体的半导体产能少，又贵，美国会被中国打趴 09/11 18:27
16F：→ pp520 : 同意 chyx，只要美国撤出，没人会天真到与中国对干 09/11 18:29
17F：推 deepelves : 只要美国撤出第一岛链，中国就有机会创造AI霸权 09/11 18:29
18F：→ deepelves : 到时候就是无人机、杀手机器人、自驾战机决战美帝 09/11 18:29
19F：→ deepelves : 反正川普政府的建军思维就是蒸气、男子气概 09/11 18:30
20F：→ deepelves : AI武器这种娘炮的东西当然是不屑使用的 09/11 18:30
21F：→ pp520 : 不要只看高阶台积电，中国低阶半导体体量超大 09/11 18:30
22F：推 tarcowang : 她都说美国和中国开战的成本太高，所以要撤退，难 09/11 18:35
23F：→ tarcowang : 道她就以为日韩会觉得和中国开战的成本很低吗？如 09/11 18:35
24F：→ tarcowang : 果连美国都不敢打，最好日韩会想打。至於核武应该 09/11 18:35
25F：→ tarcowang : 是没有用，毕竟美国核武更多，还不是不敢打。 09/11 18:35
26F：推 pp520 : 而且美国撤出第一岛链，是象徵对中国的国力退让 09/11 18:35
27F：推 Brioni : 美国本土跟亚太盟国跟台湾是三个不同层级的议题 09/11 18:36
28F：→ pp520 : 到时候情势会认定为中国崛起逼退美国势力 09/11 18:36
29F：推 Brioni : 美国人民在意的点不可能跟盟友在意的点100%同步 09/11 18:39
盟友利益与国民利益当然不会100%同步
但是过度使用信心论真的是非常的猛
文章内是相信美国退出第一岛链 日韩菲还会有抵抗意志
即便中国跟日韩菲变得更紧密 这些东亚国家一定也会看在美国市场和军事能力面子上
跟美国谈对美国有利的贸易条件
30F：推 andyken : 川习会越来越近，这类文章一定也会越来越多 09/11 18:41
31F：推 Brioni : 华府的讨论很多元也很深入，是好事 09/11 18:45
32F：推 chyx741021 : 上次川习会，许多学者的解读就是川普在自证美国国 09/11 18:45
33F：→ chyx741021 : 力衰退必须避免和中国对抗 09/11 18:45
※ 编辑: saviora (111.240.79.162 台湾), 09/11/2026 18:55:31
34F：推 kobebrian : 这种论点就是无视苏台德跟捷克被放弃後 挑战者不会 09/11 18:53
35F：→ kobebrian : 停止脚步的历史 他觉得壮大後的中国比较难对付 还是 09/11 18:53
36F：→ kobebrian : 现在的中国比较难对付？ 09/11 18:53
37F：→ kobebrian : 川普就是会让这种论调跑出来的元凶没错 09/11 18:54
38F：→ kobebrian : 我觉得盟友看美国军事实力这前提是你美国要存在於 09/11 18:56
39F：→ kobebrian : 第一岛链 不然哪来的信任值 09/11 18:56
40F：→ kobebrian : 但我觉得无所谓啦 美国有各种立场的智库 但就不是 09/11 18:58
41F：→ kobebrian : 美国主流 成本掐指一算就知道退让後还是要对抗 长 09/11 18:58
42F：→ kobebrian : 期成本不会比较低 现在台湾每年跟美国买武器的收入 09/11 18:58
43F：→ kobebrian : 被并吞後就没了喔 09/11 18:58
44F：→ kobebrian : 日韩菲跟美国的军购大概也会转向不对抗中国後大幅下 09/11 18:59
45F：→ kobebrian : 滑 北约就更不用说 一定被俄罗斯挑战 这种想法跟卖 09/11 18:59
46F：→ kobebrian : 了美国差不多 09/11 18:59
47F：推 chyx741021 : 光是上次川习会结束後，川普继续搁置对台军售就让 09/11 19:00
48F：→ chyx741021 : 日韩焦虑大增，更何况军力撤出第一岛链 09/11 19:00
49F：推 kobebrian : 但是台湾看到韩国被美国洗脸是没什麽焦虑XDD 09/11 19:03
50F：→ kobebrian : 而且我认为美国人民做民调现在是相对支持协防台湾 09/11 19:04
51F：→ kobebrian : 的 这种智库就不是主流意见 09/11 19:04
52F：推 ARCHER2234 : 韩国现在都在和中国眉来眼去了，他是用屁股猜韩国 09/11 19:04
53F：→ ARCHER2234 : 不会反叛的吗？ 09/11 19:04
54F：推 kobebrian : 他应该没读好东亚天朝史观 韩国自古就是属於中国内 09/11 19:10
55F：→ kobebrian : 属国 09/11 19:10
56F：→ ashidaka : 台湾如果被美国直接抛弃,中国很可能可以在极短时间 09/11 19:15
57F：→ ashidaka : 完整接收台湾,中国会立刻掌握全世界9成的先进制程 09/11 19:16
58F：推 nnbak85551 : 这个学者是不是也忘了日本内部也有共产党？还要让 09/11 19:17
59F：→ nnbak85551 : 日本自足？中共踏破第一岛链的话 日本除了下跪求和 09/11 19:17
60F：→ nnbak85551 : 还能干嘛？ 09/11 19:17
61F：→ ashidaka : 中国精华的东南沿岸一带立刻脱离实质的战争威胁 09/11 19:17
62F：→ ashidaka : 孤立派竟然说这样美国损失不大? 这算盘是怎麽打的? 09/11 19:18
63F：推 kobebrian : 还有美国势必要放弃南海 东南亚也会全部倒过去中国 09/11 19:20
64F：推 nnbak85551 : 人家都说卧榻之上岂容他人酣睡 这学者是是床给人了 09/11 19:20
65F：→ nnbak85551 : 还连整栋房产都送给人 09/11 19:20
66F：推 tyifgee : 台湾满足了中国 下一个一定是日本 这也叫做可接受 09/11 19:24
67F：→ tyifgee : 范围？ 09/11 19:24
68F：推 ARCHER2234 : 屎徒雷登跟共产党谈判时也是这麽被骗的，嘻嘻 09/11 19:40
69F：→ iio : 就孤立主义阿 梦想着自己龟在新大陆岁月静好就好 09/11 19:43
70F：→ iio : 但是时代变了 大人 09/11 19:44
71F：→ iio : 这群人觉得欧洲给俄罗斯没关系 东亚给中国也没关系 09/11 19:44
72F：→ iio : 自己缩回来在新大陆马照跑舞照跳 09/11 19:45
73F：→ iio : 但是一百多年前美国就无法不插手欧陆 何况现在 09/11 19:45
74F：→ usoko : 绥靖主义者永远都不知道现在英文作为国际语言和 09/11 19:50
75F：→ saviora : 美国本质而言是在四种外交体系轮转 有时候会混杂 09/11 19:51
76F：→ usoko : 美金本位是怎麽来的 享受前人种的果实在那边练肖话 09/11 19:51
77F：推 andyken : 这应该比较偏向孤立现实主义者 09/11 19:53
78F：→ mumeisuki : 退出日韩 然後叫人家不要变附庸国？做梦比较快 09/11 20:11
79F：→ payneblue : 只能说美国现在这群人爽太久了 09/11 20:13
80F：推 DogBe106 : 学习勇士精神打不赢就加入祖国开心大家都happy 09/11 20:16
81F：推 ARCHER2234 : 嘻嘻，到时候连南美都压不住，除非真派兵一个个打 09/11 20:22
82F：嘘 pttisfuck : 我不帮你但是你要为了我的利益顽强抵抗 这合理在哪 09/11 20:45
83F：→ pttisfuck : ？ 09/11 20:45
84F：→ pttisfuck : 祈祷大家都不会放弃或是被吸收 乐观主义者都甘拜下 09/11 20:46
85F：→ pttisfuck : 风 09/11 20:46
86F：推 chenyeart : 现况韩国日本确实不太会依附中国，但如果美国放手台 09/11 20:50
87F：→ chenyeart : 湾给中国(而不是打输)，韩国菲律宾恐怕直接倒戈，而 09/11 20:50
88F：→ chenyeart : 当俄台韩包围之下，日本自己可以撑多久？ 09/11 20:50
89F：推 splendidpoem: 有人说美国在第一岛链上示弱，会导致美元崩溃，但 09/11 21:13
90F：→ splendidpoem: 这必须回答另一个问题：有哪个货币，能填补大家弃 09/11 21:13
91F：→ splendidpoem: 用美元後的需求？ 09/11 21:13
92F：→ splendidpoem: 全世界没有第二个货币能像美元一样公开透明、有充 09/11 21:13
93F：→ splendidpoem: 足流动性、还锚定石油，这就注定了美国再怎麽丧失 09/11 21:13
94F：→ splendidpoem: 信用，去美元化也只会是长期且缓慢的趋势，而不可 09/11 21:13
95F：→ splendidpoem: 能是中国一掌控整个东亚，各国就一夕之间抛弃美元 09/11 21:13
96F：→ splendidpoem: 和美债。 09/11 21:13
97F：→ splendidpoem: 至於日韩菲会因此倒向中国，这种观点也有商榷空间 09/11 21:13
98F：→ splendidpoem: ：当年美国力保的南越被赤化，日韩不但没有因此转 09/11 21:13
99F：→ splendidpoem: 投共产阵营，反而要求美国提供更多安全保护，合作 09/11 21:13
100F：→ splendidpoem: 更加紧密。 09/11 21:13
101F：→ splendidpoem: 意识形态上的不同，就注定了即使中国拿下台湾、在 09/11 21:13
102F：→ splendidpoem: 东亚的影响力大幅上升，日韩最多就是在中美之间进 09/11 21:13
103F：→ splendidpoem: 行再平衡，而不可能一面倒向中国，甚至完全抛弃美 09/11 21:13
104F：→ splendidpoem: 元美债。 09/11 21:13
105F：→ splendidpoem: 此外，日韩菲有美国白纸黑字的防御条约，和台湾是 09/11 21:13
106F：→ splendidpoem: 完全不同的地位。而且中国取得苏澳港後，可以自由 09/11 21:13
107F：→ splendidpoem: 进出太平洋，第一岛链等於实质失效，日韩菲已经丧 09/11 21:13
108F：→ splendidpoem: 失捆住中国的能力；中国何必回头去打难啃、难统治 09/11 21:13
109F：→ splendidpoem: 、又没有效益的日韩菲？ 09/11 21:13
110F：推 tarcowang : 日韩菲没有效益？日本可是第四大经济体耶 09/11 21:23
111F：→ tarcowang : 以前喊石油美元，什麽是喊算力美元。掌握算力自然就 09/11 21:25
112F：→ tarcowang : 有货币影响力。 09/11 21:25
113F：推 chu90016 : 大东亚共荣圈2.0要上线了吗xd 09/11 21:29
114F：推 tarcowang : 然後作者说要退出第一岛链，这样要怎麽加强日韩防 09/11 21:30
115F：→ tarcowang : 衞？ 09/11 21:30
116F：推 bobbytsi : 现在多数的工业产品需要来自许多地方的原料制造， 09/11 22:07
117F：→ bobbytsi : 二战前的美国能在美洲称王前提也是欧美制宰海权才 09/11 22:07
118F：→ bobbytsi : 有当时的生产力，德日就是想突破资源的封锁才四处 09/11 22:07
119F：→ bobbytsi : 开战，回到现代，假如美国真退回第二岛链让俄中制 09/11 22:07
120F：→ bobbytsi : 覇太平洋及大西洋，F-35之类的军武真的还造得出来 09/11 22:07
121F：→ bobbytsi : 吗？中俄不会卡资源压制美国生产力吗？何况没了亚 09/11 22:07
122F：→ bobbytsi : 洲，美国的生产力更不堪一提，这样真的有比较划算 09/11 22:07
123F：→ bobbytsi : ？ 09/11 22:07
124F：推 tarcowang : 台日韩有最多的半导体制造供应链，失去第一岛链美 09/11 22:13
125F：→ tarcowang : 国根本没办法制造任何晶片。 09/11 22:13
126F：推 Absioute : 没有美帝撑腰，菲菲第一个在南海投降吧 09/11 22:17
127F：→ TheBeast : 与其等到开战的巨大风险和负收益变成oath breaker 09/11 22:32
128F：→ TheBeast : 不如体面的退让 毕竟怎麽样都是要撤 09/11 22:32
129F：→ roseritter : 朝贡贸易再开 09/11 22:36
130F：推 overpolo : 我也觉得重点是第一岛链没了以後 日韩有甚麽办法 09/11 22:41
131F：→ overpolo : 自给自足 补给线就断了是要怎麽对抗 09/11 22:42
132F：→ overpolo : 如果不对抗中国 那干嘛不和中国合作 09/11 22:43
133F：→ vandervaal : 我其他篇推文讲过，再讲一次好了 09/11 22:48
134F：→ vandervaal : 要让中国不威胁美国的最好方法 09/11 22:48
135F：→ vandervaal : 就是随时保有弄死他的能力 09/11 22:48
136F：推 geneaven : 中国对日本的态度是大问题，光是整天叫军国主义就 09/11 22:50
137F：→ geneaven : 叫到日本必须对抗中国了 09/11 22:50
138F：推 andyken : s大可能没看到原文就说最後会建议抛弃所有亚洲的防 09/11 23:05
139F：→ andyken : 卫条约 09/11 23:05
140F：→ andyken : 等於就是放生大家自生自灭了 09/11 23:05
141F：→ whitertiger : 现在论军国流氓主义，排第一的就中国了吧， 09/11 23:10
142F：推 overpolo : 连安全的航道都没有 就没办法对抗阿 再者中国只要 09/11 23:14
143F：→ overpolo : 一周就能把国内舆论从打倒日本军国主义变成接纳东亚 09/11 23:15
144F：→ overpolo : 战略夥伴了阿 09/11 23:16
145F：推 wulaw5566 : 台韩半导体设备、软体全靠欧美日（尤其是美国）， 09/11 23:50
146F：→ wulaw5566 : 美国想要的话随时能瘫痪台韩半导体业，说中国能靠 09/11 23:50
147F：→ wulaw5566 : 吃下台韩补足半导体弱点是幻想。 09/11 23:50
148F：→ air1208 : 只有中国人才会觉得，美国撤离第一岛链，台日会立刻 09/12 00:28
149F：→ air1208 : 倒向中国，比较有可能发生的是台日组成实质军事同盟 09/12 00:28
150F：→ air1208 : ，来防范中国威胁 09/12 00:28
151F：→ seanqqq : 这就是执政党把台积电卖掉的下场 09/12 02:45
152F：→ rommel1990 : 川宝：撤军完我跟谁收保护费？ 09/12 05:30
153F：推 umaga1 : 其实她某些论点跟狗川很像 09/12 08:29
154F：→ dorozo779 : 美退出第一岛链就是中国接手而已，不管名或实都是在 09/12 10:16
155F：→ dorozo779 : 告诉世界：美国已经输了霸权争霸 09/12 10:16
156F：→ dorozo779 : 连有驻军的南韩总统都只会跟中国说谢谢了，撤走後可 09/12 10:19
157F：→ dorozo779 : 不是说谢谢而已肯定马上自己掰开 09/12 10:19
158F：推 toulio81 : 这些”现实主义者”，所说的话、做的事情总是忽视 09/12 10:27
159F：→ toulio81 : 现实 09/12 10:27
160F：→ aloness : 韩国台湾没有美军插旗的话，早就当中国的附属了 09/12 11:44
161F：推 victoryman : 共产越南都跟中国有矛盾了 地缘政治的问题还是不能 09/12 11:50
162F：→ victoryman : 忽视 09/12 11:50
163F：推 shawncarter : 这家伙的言论跟叛国毫无差异 09/12 14:19
164F：→ shawncarter : 美军撤出第一岛链，不管台日韩或是欧盟的任何亲美 09/12 14:21
165F：→ shawncarter : 政权都再也不可能胜选，亲中政权会大爆发式的争先 09/12 14:21
166F：→ shawncarter : 恐後跟中国签署与附庸国无异的和平条约 09/12 14:21
167F：推 design0606 : 日本根本不用担心 第一第二岛链日本都包含在内 09/12 15:02
168F：推 whitertiger : 为啥日本不用担心 ? 第一岛链有破口，中俄的弹道飞 09/12 15:16
169F：→ whitertiger : 弹潜艇能不被侦测的进入深水区，到时候日本要多花多 09/12 15:16
170F：→ whitertiger : 少资源去抓东京外海的中俄弹道飞弹潜艇 09/12 15:16
171F：推 design0606 : 听说很多人笑中俄核潜艇是水下卡车甚至是火车头 09/12 15:19
172F：→ design0606 : 这时候又变成静音杀手? 09/12 15:19
173F：推 design0606 : 所谓日本不用担心 因为日本不会被美国放弃 SHA说的 09/12 15:22
174F：→ design0606 : 甚麽胜选与否 日本根本不会发生 09/12 15:23
175F：→ design0606 : 日本深受美国恩典 出卖自己爸妈都不会出卖美国 09/12 15:23
176F：推 whitertiger : 那是在浅水区啊，在深水区的潜艇哪有这麽好抓，不然 09/12 15:37
177F：→ whitertiger : 为啥冷战时期美国花巨资打造水下监听网 ? 不就是怕 09/12 15:37
178F：→ whitertiger : 跑到深水区就很难抓到潜艇位置 09/12 15:37