作者jobli (索托菲仁)
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标题Re: [新闻] 民众党爆:中国晶片洗产地 国防弊案连环爆
时间Tue Aug 25 10:51:04 2026
※ 引述 《BSScene》 之铭言：
: 自立晚报/(记者郭泰渊台北报导)劣迹斑斑竟能狂捞7600万！民众党撕开绿营党政关系网
: 。民进党喊抗中保台、打造国防自主与非红产业链，无人机采购坚持编特别条例，但本周
: 要进行条例协商之际，国防部之无人机标案却被爆出严重弊端。
: 党团主任陈智菡补充，政府标榜「非红供应链」，却接连爆出洗产地、中国晶片混入国防
: 采购，成为国安破口；顾部长虽称「违规厂商验收不过就不用付钱」，但过去投入的建置
: 、时间成本，以及原本希望建立的国安体系与国防自主，如今都成为一场空，「到底谁要
: 推 utn875 : 这些都是编在年度预算，才抓出来的，忍一下等特别条 08/25 08:26
: → utn875 : 例预算通过，立法院和审计部监督不了，人民不知道， 08/25 08:26
: → utn875 : 大家就开心了 08/25 08:26
: 嘘 nanozako : 这新闻哪有什麽失控的 是有这麽玻璃心吗 08/25 08:34
: → nanozako : 内文讲的问题之前jobli那篇就提到过了 08/25 08:34
: → nanozako : 为什麽中科院遇到洗产地的总是轻轻放下 08/25 08:34
: → nanozako : 不是解约不然就只要求改正就好，完全不告发 08/25 08:34
: → nanozako : 反而国防部抓到就直接停权还主动报警 08/25 08:34
: → nanozako : 中科院不能躲在法人身份後面说法规不适用装无辜 08/25 08:34
: → nanozako : 能做到被国防部抓到，这是连造假都不用心XD 08/25 09:09
: 推 Orianna : 问题就不在产地 问题是厂商为何用中国货？因为台湾 08/25 09:33
: → Orianna : 一直有成本 品质 和产能问题啊 要好品质 成本能和大 08/25 09:33
: → Orianna : 陆相比的产能 在台湾就不存在 衍生问题就是 他们军 08/25 09:33
: 推 andyken : 别弄到最後零件比乌克兰还红就好了... 08/25 09:39
: 推 utn875 : 补个知名案例，垃圾的前镇渔港，用2017前瞻基础建设 08/25 10:34
: → utn875 : 的特别预算，三千万变81亿，等2023审计部报告才揭露 08/25 10:34
: → utn875 : ，中间数年根本没监督审查可言 08/25 10:34
摊开工程会国产及非红程度分级方式表
https://files.catbox.moe/ot3ogp.png
国防部的采购投标须知
https://files.catbox.moe/o5gvs0.png
台湾目前能要求做到 A级(100%中华民国制造、原产地台湾)
大概就是机身外壳、机构件、天线跟单纯的马达这些
但像无人机大脑与神经的核心组件：飞控晶片、GPS晶片、数图传模组、通讯晶片、热像仪
，全都是 C级(原产地得为外国，排除大陆)
而最底层的被动元件(电阻、电容)甚至光学镜片、磁铁等，更是列在 D级(原产地不限)
原产地不限也就是直接跟中国买中国牌子中国货也合法
这代表连官方都心知肚明，台湾根本没有完整的无人机底层产业链
再来依照台湾实质转型原则，晶片只要核心设计跟晶圆制造不在中国
就算最後送到中国去封装测试，晶片上印着大大的「CHN」
法定原产地依然算欧美大厂
所以在法理上，这叫合法非红
但在物理现实上，这条供应链早就不可避免地沾到对岸的边
台湾没有封装测试的产业？
最还不是$$$
我他妈的来作国防部生意，难到是为了爱国？
既然大家都得去国外买零件回来兜，那买回来的东西到底有多红?
这就完全取决於两件事：
第一、厂商的贪婪度与耻度
聪明一点、要顾点脸面的厂商，会花比较高的成本去找欧美日大厂的外贸货
或者稍微花点钱过个咸水、换个皮，拿个漂漂亮亮的国外产地证明
大家和气生财，你好我好大家好，一起来赚纳税人的钱
但如果碰贪到极点或是小吃摊，连过水洗产地的手续费都想省
直接上淘宝拉公版零件或白牌飞控来贴牌，利润极大化
只能看二
第二、验收官兵的专业水准
基层部队的验收官、或是采购室的承办人
有几个具备拆解IC、追溯全球半导体供应链底层代码的能力？
绝大多数的验收就是看图施工、看单验收
厂商只要拿得出纸本的产地证明、资安检测合格书
长官又急着要在期限前把预算消化完，验收自然就闭着眼睛盖章了
除非像这次新闻里这种嚣张到连造假都懒、直接被抓包的，不然平时根本无从查起
而且这次说是官兵眼尖，一眼看出来零件是中国货，然後以图搜图找到
根本神技
中科院之前人家原厂发文，说你的零件是假的，是淘宝货
中科院还强验收使用哩
最後监督哦，国防部一般的年度公务预算采购，每年都要被审计部拿放大镜盯着看
#1gP9igOS (Military) [ptt.cc] [情报] 审计部:国防部采购严重缺失(三案)
可以参考一下，说他们全部都烂一定是污蔑
但某些单位，隔一个抓一个一定有漏网
但如果包装成「特别预算」，那就是一个跨越数年的庞大专案
在专案执行的这几年内，审计部的年度查核力道跟揭露时效性会被大幅稀释
立法院也难以年年按被爆料出来的东西去卡你的进度
等到2031、2032年特别预算终於结算，审计部写出厚厚一本纠正报告
痛批当年无人机采购有多项重大违失、查核不实的时候，那又怎样？
那几千亿早就洗进厂商口袋了，当年拍板的官员也早就拍拍屁股升官或退休了
为什麽坚持要特别预算？
特别预算就是五年後再来验屍
反正出包了也没差，钱都花完了
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高志斌：大陆人吃不起茶叶蛋
黄世聪：大陆人吃泡面一定要配榨菜，但最近一段时间他们连榨菜都吃不起了
王义川：大陆高铁没靠背
于北辰：解放军登陆台湾会迷路，因为没有谷歌导航
廖美然：北京没有什麽冰箱，饭店也没冰箱，他们都不喝冷的饮料
蛙的回路果然和人类不同，总是可以一本正经地展现井底之蛙的无知
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.187.5 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1787626266.A.338.html
1F：推 GilGalad : 哎唷 有点不适了 真相太戳人 08/25 10:57
2F：推 chenyeart : 不管啦～不放特别预算我没办法施政啦～ 08/25 10:57
3F：→ bbbing : 立法院乖乖把预算通过就不需要特别预算了 08/25 10:58
4F：嘘 ryannieh : 原产地不限不是因为台湾没办法做，是根本没有验的必 08/25 11:03
5F：→ ryannieh : 要（因为没有被动手脚的可能）。台湾是被动元件的主 08/25 11:03
6F：→ ryannieh : 要生产国，还怕没有被动元件喔？ 08/25 11:03
7F：推 aloness : 以上要全部台湾做，都没问题啦，问题是成本高 08/25 11:05
8F：→ bbbing : "能做到"跟"要做到"是两回事，我希望今天买到国产货 08/25 11:05
9F：→ aloness : 厂商要赚钱，自然想尽办法要把关的放手 08/25 11:06
10F：→ bbbing : 你给了我一个不纯的国产货，跟我说你认真就能做到 08/25 11:06
11F：→ korsg : 能做啊 要加钱。 08/25 11:06
12F：→ ppt123 : job这篇文写得深入浅出。对这篇好文，一楼二楼兴冲 08/25 11:06
13F：→ aloness : 也不用加钱，就得标商少赚一点 08/25 11:07
14F：→ aloness : 被动元件这种量多低成本的东西，是能省到哪去 08/25 11:07
15F：推 dodo3553550 : 成本才是主要考量 08/25 11:08
16F：→ aloness : J大列出来的IC，全部都是24NM以上的成熟制程 08/25 11:09
17F：→ ppt123 : 冲演双簧，喃喃自语作白日梦一搭一唱梦臆个啥？ 08/25 11:09
18F：→ jobli : @bbbing 乖乖，绿色的才有用 08/25 11:11
19F：推 aloness : 这个类型的产品就是以量制价而已，啊你国防部下单又 08/25 11:11
20F：→ aloness : 那麽少，谁理你啊，这类晶片你要订，起码也给个数万 08/25 11:11
21F：→ aloness : 台甚至10万台以上吧 08/25 11:11
22F：嘘 ryannieh : 然後什麽「特别预算监督力道不足」完全就是在带风向 08/25 11:11
23F：→ ryannieh : ，不知道的人还以为你就是中国网军呢？！还是你就是 08/25 11:11
24F：→ ryannieh : ？ 08/25 11:11
26F：推 reallurker : 不然国防部跟立法协商 自行采买 08/25 11:11
27F：→ jobli : 审计部那边去看一下国防部的采购没有监督是什麽下 08/25 11:12
28F：→ jobli : 场。 08/25 11:12
29F：→ aloness : 自行采买你找谁组装，这些元件就是3c代工业接单去屯 08/25 11:12
30F：→ aloness : 零件而已 08/25 11:12
31F：→ jobli : 隔一个打一个都会有漏网之鱼。 08/25 11:12
32F：推 aloness : 例如任天堂也是要有鸿准来接订单代工，不然触控萤幕 08/25 11:16
33F：→ aloness : 、控制晶片、塑胶壳、PCB都自己买，谁来调度交货进 08/25 11:16
34F：→ aloness : 度，组装排程，生管，品管？ 军备局那烂的要死的生 08/25 11:16
35F：→ aloness : 产管理，买10万架零件可能还交不出1000架来 08/25 11:16
36F：推 Orianna : 没「能做啊要加钱」那麽简单 这价差可以是倍数级 15 08/25 11:23
37F：→ Orianna : 0块便当和台制350鸡腿便当的差别 不然厂商也不会硬 08/25 11:23
38F：→ Orianna : 违反法规也要买陆货 08/25 11:23
39F：推 take3024 : 推文不要随便把人抹成中国网军 08/25 11:25
40F：推 utn875 : 审计部每年七月要出监察报告，经不起检视的采购案 08/25 11:27
41F：→ utn875 : ，挪去特别预算，数年之後审计部揭露真相再难看， 08/25 11:28
42F：→ utn875 : 钱都发出去也讨不回来了 08/25 11:28
43F：→ jobli : 你愿意花几倍的钱买烂货吗？ 08/25 11:28
44F：→ jobli : 以台湾厂商尿性，花几倍的钱还是买到中国货机会更 08/25 11:29
45F：→ jobli : 大 08/25 11:29
46F：推 aloness : 实话确实如此，所以厂商知道要打点买方就好，只要买 08/25 11:34
47F：→ aloness : 方把关的放手，那上面立意良善让利卖方更多，也拿不 08/25 11:34
48F：→ aloness : 到该有的品质 08/25 11:34
49F：→ jobli : 买方噢，你可以看一下审计部的纠举呢，你就知道国 08/25 11:37
50F：→ jobli : 军有一些采购人员有多夸张。你不能说所有的人都这 08/25 11:37
51F：→ jobli : 麽烂，但是你可以看一些想要烂的人，他能够做到多 08/25 11:37
52F：→ jobli : 烂，不要对国军的采购人员素质跟品格有太多要求。 08/25 11:37
53F：→ bbbing : "能做啊要加钱"这件事情可以在付款後发生吗 08/25 11:38
54F：推 endlesswalk : 我之前说对美采购用特别条例，国产的部分用年度预 08/25 11:47
55F：→ endlesswalk : 算好监督防弊，被超多人攻击...... 08/25 11:47
56F：→ bbbing : 因为必须要经过大家不信赖的立法院审查啊 08/25 11:48
57F：→ jobli : 大家指哪个大？哪个家？ 08/25 11:52
58F：→ korsg : 乾脆说不信任自己人以外的审查吧 嘻嘻 08/25 11:52
59F：→ PS00010 : 一个现实上已经没人在乎准泡沫化的无用政党讲的话这 08/25 11:54
60F：→ PS00010 : 搞得腥风血雨 基本不是笨就是另有所图！栅栏板无脑 08/25 11:54
61F：→ PS00010 : 反绿已经够你们玩了。不要在糟蹋净土好不好 08/25 11:54
62F：→ jobli : 如果大家是大家，还会审不过？ 08/25 11:54
63F：推 Idiopathic : 我要强调我们立法院是人民选出来的 是民意的展现 08/25 11:56
64F：→ Idiopathic : 按法制 人民已经授权他们监督政府 他们的作为合法 08/25 11:57
65F：→ Idiopathic : 我乐见民主国家立法院强力监督行政体系 如果过当 08/25 11:58
66F：→ Idiopathic : 那自然下次选举他们就会失去选票不是吗?这就是民主 08/25 11:58
67F：→ bbbing : 比如说这篇与他的心得，一定程度就代表版众想法 08/25 12:00
69F：→ Idiopathic : 每个人都能表达想法啦 和平讨论 不接受也没差的 08/25 12:01
70F：→ korsg : 你的大家不是我的大家 就这麽简单 08/25 12:07
71F：推 hoyunxian : 你的大家不是我的大家+1 08/25 12:07
72F：推 bce : 嘻嘻,有啥好吵的,反正网路上很多人Po文只是想享受和 08/25 12:13
73F：→ bce : 别人吵架时那种心跳加速的感觉罢了,去看足球赛也能 08/25 12:13
74F：→ bce : 得到同样的效果 08/25 12:13
75F：→ bce : 而且一个热门时段都不到两百人的版,真以为能影响啥? 08/25 12:14
76F：推 Jameshunter : 太粗暴了 让人不适 08/25 12:16
77F：推 Idiopathic : 我觉得这个版还是有很强的知识内涵的 气氛是一回事 08/25 12:16
78F：嘘 ryannieh : 明明特别预算执行一样要经过年度决算，全部执行完後 08/25 12:17
79F：→ ryannieh : 还要另外验收，等於要经过额外审核，结果蓝白网军就 08/25 12:17
80F：→ ryannieh : 一直在洗「特别预算可以免监督」的鬼话 08/25 12:17
81F：→ jashbala : 请注意发言，你的失控言论充满暴戾之气让我感到不 08/25 12:18
82F：→ jashbala : 适 08/25 12:18
83F：推 Idiopathic : 唉 为何一直贴人网军标签呢? 有没有证据呢? 08/25 12:19
84F：推 endlesswalk : 你的大家不是我的大家+1 08/25 12:23
85F：→ jobli : 国军验收品质？ 08/25 12:26
86F：推 Jameshunter : 余 大将军 的210%言论怎没在签名档 08/25 12:27
87F：推 korsg : 连垃圾埋在自家都能验收过了 唉 08/25 12:32
88F：推 henrytsai : 放大半年不审，下一本快来了才草草用通删做交代，这 08/25 12:40
89F：→ henrytsai : 叫什麽监督？还有人用监督来护航这些委员 可怜那 08/25 12:40
90F：推 bbolivier : 黑熊就是屌 08/25 12:41
91F：推 Idiopathic : 其实立法院跟行政院两边都有很大的问题 人民都知道 08/25 12:41
92F：→ Idiopathic : 反正又快要选举了 到底这一段时间哪边问题大? 08/25 12:41
93F：→ Idiopathic : 人民的选票会再一次告诉大家 不管结果都虚心接受吧 08/25 12:42
94F：推 utn875 : 不信赖立法院+1, 蓝白立委里废物太多，抓弊能力太差 08/25 12:45
95F：→ utn875 : ，等结案再审计部复查结果，一切都太迟了 08/25 12:45
96F：→ jobli : 不好说，在野可以街头运动执政就说在野独裁 08/25 12:46
97F：→ jobli : 每年审计报告告诉我们，审计部一个公务员，比国防 08/25 12:47
98F：→ jobli : 部几千个主计监察承办人都有用 08/25 12:47
99F：推 Raptorjet : 有虚心接受吗 我看有人选完不认帐想翻盘 08/25 12:48
100F：→ jobli : 监委被提名人许有为：行政院长绝对有权解释宪法 08/25 12:48
101F：→ jobli : 2026/8/24 13:18（8/24 14:46 更新） 08/25 12:48
102F：→ jobli : 我们还有宇宙权利最大行政院长也 08/25 12:49
103F：推 iwinlottery : 无条件支持挑衅对岸穷兵黩武的才有资格叫大家！ 08/25 13:01
104F：推 joh : 讲简单点，钱都出去了，你就算用行政诉讼之类的根本 08/25 13:10
105F：→ joh : 要不回来 08/25 13:10
106F：推 endlesswalk : utn875大的火力太猛了吧，在野立委太烂了，因为他 08/25 13:12
107F：→ endlesswalk : 们抓弊案能力太差 08/25 13:12
108F：推 jashbala : @idio虚心接受？不是喔不是这样子喔 08/25 13:12
109F：→ bbbing : 去年大家也看到了比较不虚心接受的活动 08/25 13:13
110F：推 jashbala : @utn你484在暗示蓝白抓比太烂，绿的立委不用抓弊？ 08/25 13:14
111F：→ jashbala : 领乾薪？ 08/25 13:14
112F：→ jashbala : @Bbb XDD 08/25 13:14
113F：推 jashbala : @endless怎麽说得好像绿立委不用监督政府不用揭弊 08/25 13:17
114F：→ jashbala : ？ 08/25 13:17
115F：推 endlesswalk : 没，我只是重复utn875说的，我才不敢讲这种话 08/25 13:19
116F：→ endlesswalk : 我记得板上之前有人留言太冲动，结果被警察请去喝 08/25 13:26
117F：→ endlesswalk : 茶的。我现在留言都很谨慎，连颜色也不敢讲，避免 08/25 13:26
118F：→ endlesswalk : 触犯版规甚至触法。 08/25 13:26
119F：推 jashbala : 唉 党真的用心良苦，沈浸式体验中共统治 08/25 13:30
120F：嘘 dasuperray : 特别预算是要给大型且连续性的计画使用的吧，你放 08/25 13:33
121F：→ dasuperray : 年度预算有一个没一个的，哪间厂商要跟你玩? 08/25 13:33
122F：→ dasuperray : 连雷神那种等级的厂商，美国政府也是画大饼，要不然 08/25 13:34
123F：→ dasuperray : 连产线都懒得开给你 08/25 13:34
124F：→ endlesswalk : 楼上我同意阿，所以潜舰或大型载台用特别预算合理， 08/25 13:38
125F：→ endlesswalk : 但是现在的各类廉价无人机感觉比较像是弹药吧？ 08/25 13:38
126F：嘘 tony121010 : 开始罗 08/25 13:39
127F：推 jashbala : 楼上请问一下是开始什麽？ 08/25 13:47
128F：→ jashbala : 不要跟mmm一样阴阳怪气的暗示什麽，讲出来 08/25 13:47
129F：推 ADS1 : 台湾有做的就该用台制，战时断料要换2nd source会 08/25 14:06
130F：→ ADS1 : 需要验证，就算被动元件，不通厂家也是有差。 08/25 14:06
131F：→ roywow : 跟版主一样XD 讲不赢道理 先给人扣标签 各种影射 08/25 14:07
132F：推 pieceioriX : 我觉得国防部也有可能受到美国爸爸压力 少点苛责了 08/25 14:22
133F：推 joeboy : 智障鸟不喜欢你这篇，嘻嘻 08/25 14:29
134F：推 Konaha : 全台湾产真的没问题 问题是有的就真的很贵 08/25 14:53
135F：嘘 FK6819 : 没错！只要是台湾弄的全部贪污对吧 08/25 14:54
136F：推 FK6819 : 只要厂商赚到政府的钱，全都弊案，嘻嘻 08/25 14:58
137F：→ laladiladi : 台湾的很贵 所以拿淘宝货凹到一次就是血赚 08/25 15:06
138F：嘘 zwx : 别急,这些厂商搞不好其实是最大在野党的大金主呢~ 08/25 15:19
139F：→ zwx : 不然国会最大党怎麽这种事静悄悄,结果小弟来爆料? 08/25 15:20
140F：→ Idiopathic : 阴谋论也太多了XDDDDDDD 08/25 15:22
141F：推 bingo1219 : 很久没在这留言了，但真心敬佩jobli，可以在这个环 08/25 15:25
142F：→ bingo1219 : 境下长期奋斗，虽千万人吾往矣的精神 08/25 15:25
143F：嘘 pippen456 : 电子外行讲干话 08/25 15:31
144F：→ pippen456 : 被动元件有什麽难度跟机密？当然便宜耐用就好 08/25 15:33
145F：推 tin123210 : 那就不要买吧，抓壮丁去消耗无人机 08/25 15:34
146F：嘘 pippen456 : 中国能做到完全不用台湾电子产品吗？ 08/25 15:35
147F：推 korsg : 问题人家对岸没有禁台湾产品啊 嘻嘻 08/25 15:37
148F：嘘 tannoy : 外行 08/25 15:37
149F：→ tannoy : 真多八卦仔 08/25 15:39
150F：推 jashbala : 怎麽有人逻辑坏掉直接滑坡成台湾弄的都是贪污？ 08/25 15:51
151F：→ jashbala : @tannoy说说哪里外行啊，贵版都是这样讲不出东西放 08/25 15:52
152F：→ jashbala : 个屁拉个屎就装死中离吗？ 08/25 15:52
153F：→ jashbala : @pippen所以是要表达什麽？拜托留言前先经过大脑不 08/25 15:53
154F：→ jashbala : 行吗 08/25 15:53
155F：→ jashbala : 中国有没有用台湾零件跟台湾无人机用中国零件有什 08/25 15:54
156F：→ jashbala : 麽关系？ 08/25 15:54
157F：→ jashbala : 真的很可悲 少了版皇不适铁拳贵版版友水准原形毕露 08/25 15:55
158F：推 Idiopathic : 冷静 我也同意中国用我们的零件是合理的 理性讨论 08/25 15:58
159F：→ Idiopathic : 我们的讨论针对个人实在太严重了 针对意见就好 08/25 15:59
161F：→ crohns : 台湾其实很多中小企业这几年都有在开发,可以成熟量 08/25 16:04
162F：→ crohns : 产的实验室阶段的都有,甚至成大的大学部专题生都有 08/25 16:05
163F：→ crohns : 能力自干出成品，图的其实都是吃国产无人载具这块 08/25 16:05
164F：→ crohns : 大饼或是未来进这个产业，什麽ardupilot betafligh 08/25 16:05
165F：→ crohns : t大学生都在玩,如果目标是低阶自杀FPV连高阶IMU都 08/25 16:05
166F：→ crohns : 不用,甚至早年还有玩家直接拆Wii来土炮,麻烦是在认 08/25 16:05
167F：→ crohns : 证 08/25 16:05
168F：→ crohns : 台湾要规模量产低阶自杀无人机完全没问题,问题就是 08/25 16:05
169F：→ crohns : 在那个规模谁能给 08/25 16:05
170F：推 korsg : 想自己量产就是加钱啦，规模没对岸那麽大那麽成熟 08/25 16:11
171F：→ korsg : 就不用想便宜到哪去 08/25 16:11
172F：嘘 CelestialRel: 你对特别预算有蛮严重的误解 08/25 16:12
173F：推 jashbala : 楼上愿闻其详，拜托版友要指责别人就讲清楚，不要 08/25 16:20
174F：→ jashbala : 都是放个屁…下面没有了？ 08/25 16:20
175F：→ jashbala : 看吧 又是拉个屎就中离，没有不适铁拳保护就变这样 08/25 16:27
176F：→ jashbala : ，嘘文也没要跟你讨论；觉得j大说错，你就指证啊 08/25 16:27
177F：推 bingo1219 : j大遇到这种状况，已经无数次了，有够勇敢，他们喷 08/25 18:00
178F：→ bingo1219 : 完酸完都没事，倒是j大被桶不知道几次 08/25 18:00
179F：推 GilGalad : 也只有J老大会被用不适铁拳制裁 也是蛮好笑的 08/25 18:20
180F：→ jobli : 审计部最新一个特别预算审计报告是新冠还有普发一 08/25 18:33
181F：→ jobli : 万 08/25 18:33
182F：→ jobli : 结论是普发一万没有用 08/25 18:33
183F：→ jobli : 但都发完了 08/25 18:33
184F：→ jashbala : 怎麽会没用从40%发成3%啊XDD 08/25 18:40
185F：→ jobli : 赖清德宣布普发1万 审计部：缺乏效益评估、还要举 08/25 18:49
186F：→ jobli : 借8696亿 08/25 18:49
187F：推 jashbala : 不适喔不适这样子喔，赖桑说这次没有举债喔 08/25 18:59
188F：→ jobli : 截至114年底，中央政府1年以上公共债务实际数达5兆 08/25 19:01
189F：→ jobli : 8379亿余元，执行中特别预算尚待举借8696亿余元， 08/25 19:01
190F：→ jobli : 财政负担仍重。 08/25 19:01
191F：推 henrytsai : 怎麽会没用，32席可是好好保住了呢，才可以再继续不 08/25 19:02
192F：→ henrytsai : 审总预算啊 08/25 19:02
193F：→ jashbala : 楼上意思是赖桑的一万块是为了保住年底席次？这言 08/25 19:07
194F：→ jashbala : 论过於暴力不适 08/25 19:07
195F：推 henrytsai : 提前破蓝白的招啊，484有人忘了蓝白今年又在立法院 08/25 19:18
196F：→ henrytsai : 提什麽发钱案子啊？ 08/25 19:18
197F：→ jobli : 上次宣布发加给也是大选前，好巧 08/25 19:24
198F：嘘 a8017700 : 好了啦 08/25 19:44
199F：推 jashbala : 我很好奇hen这麽生气去年一万有没有去领，应该不可 08/25 19:50
200F：→ jashbala : 能是那个3%吧XDD 08/25 19:50
201F：推 Rucca : 先不论做不做得到，表上这样要求，厂商做不到当然要 08/25 19:53
202F：→ Rucca : 抓出来，让做得到的来做啊 08/25 19:54
203F：嘘 pain0 : 笑死，搞烂板风的人还幻想会有什麽良好讨论喔 08/25 20:13
204F：→ jobli : 来了，不敢讨论的人，射後不理 08/25 20:18
205F：推 rinkai : 啊就，去红就是要做，不然要跟中国买? 08/25 20:37
206F：→ rinkai : 还是你觉得不做也没关系? 08/25 20:37
207F：→ jobli : 政府都不敢去红，结果乡民ggyy 08/25 21:10
208F：推 rinkai : 合法非红也是非红，难道无人机就不做了吗 08/25 21:54
209F：→ rinkai : 还是你的厂房就是真非红，结果就你打不进去? 08/25 21:56
210F：推 rinkai : 这一连串看起来就是行政上不断的去补漏洞，今天也没 08/25 22:27
211F：→ rinkai : 有就直接放行航见科技啊 08/25 22:27
212F：推 ADS1 : 其实政府验收多验BOM可以简单一点 08/25 22:38