作者jobli (索托菲仁)
看板Military
标题[讨论] 留置作战 是杀敌 还是给解放军屠岛理由
时间Thu Aug 13 07:47:37 2026
https://i.imgur.com/YIweGNo.jpeg
https://i.imgur.com/MShL8MZ.jpeg
https://youtu.be/KYz6GPjrxx4?si=9oNUPVAwPmjPXaOQ
【汉光42／两栖侦搜执行「留置作战」潜伏破坏削弱敌军战力 】
汉光42号实兵演习想定进入最终阶段，海军陆战队两栖侦搜大队在完成多波次滨海打击与
近岸防御任务後，12日起依令执行「留置作战」，转入战场安全屋进行整补与潜伏，藉部队
觉知运用套件(TAK)及无人机掌握情资，以小组方式策应作战区守备部队作战，透过袭扰、
伏击、扰乱及破坏行动，削弱敌军战力。
=
现在国防部已经完全不管武装冲突法跟规矩了吗？公开在各军事媒体上面宣传，还
用军事新闻通讯社的名义宣传国军会用用武装人员化装成民众躲在安全屋之中，在敌後杀伤解放军。
这样子不就是给解放军占领区进行屠杀跟抓捕的名义吗？而且这个名义是国防部亲
自公告全世界我就是这样子做。
以前在滩岸决战就是不要让解放军上岸，现在不是在推纵深作战持久作战，要不然
就是敌占区里面偷袭，现在就是要把全岛都拉入战场的意思吗？
而且公开宣传每一个台湾民众跟家屋都不能相信，因为可能都是国防部留置人员上
来就是应该要做一次辨别跟清洗。
国防部计划通
--
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1F：嘘 vandervaal : 黄埔的都这样想吗？ 08/13 07:51
2F：→ whitertiger : 就什麽情况都演练一下，没人希望实际真的发生这样的 08/13 07:51
3F：→ whitertiger : 情况 08/13 07:51
4F：→ whitertiger : 再说演习不就是这样？以前连武装直升机出海打船都演 08/13 07:52
5F：→ whitertiger : 练过了 08/13 07:52
6F：嘘 FK6819 : 跟解放军讲道理？这逻辑也蛮可怜的！ 08/13 07:54
7F：嘘 pippen456 : 什麽都能唱衰 08/13 07:55
8F：嘘 FK6819 : 中共都杀几千万中国人了，以为跪着就没事喔，真是 08/13 07:56
9F：→ FK6819 : 大聪明欸 08/13 07:56
10F：→ jobli : 白虎哥搞清楚武装部队作战 08/13 07:57
11F：→ jobli : 跟公开宣称宣称我要去识别化伪装成民人攻击 08/13 07:57
12F：→ jobli : 看来这种把全台湾人献祭的战法很受欢迎 08/13 07:58
13F：嘘 kyon623 : 那第五纵队呢？ 08/13 07:59
14F：嘘 miname : 沙滩挖壕沟也被你酸，进民宅据守也被酸 08/13 07:59
15F：→ kuma103t : 台湾版的白衣渡江XD 08/13 08:02
16F：→ jobli : 可以作跟公开宣称国军不穿军服去识别化作战是两回 08/13 08:02
17F：→ jobli : 事 08/13 08:02
18F：嘘 miname : 自己妄想一个法律要中华民国遵守 08/13 08:02
19F：嘘 evaq : 你在供三小？ 08/13 08:04
21F：→ jobli : 妄想法律？ 08/13 08:06
22F：推 kuroro94 : 延续昨天的讨论 这种室内或多拐角的环境不就最适合 08/13 08:07
23F：→ kuroro94 : 演练TAK套件吗? 演习假定各种状况并熟悉各种设备 08/13 08:08
24F：推 jason748 : 补血，楼上几位搞清楚状况这不是jobli自己在发癫， 08/13 08:08
25F：→ jason748 : 是脸书脆上很多人在质疑的，像这位法国外籍兵团总 08/13 08:08
26F：→ jason748 : 不是黄埔吧 08/13 08:08
28F：推 longyin : 战争罪是失败者的结果，如果你打赢了，这自然就不是 08/13 08:09
29F：→ longyin : 战争罪 08/13 08:09
30F：→ kuroro94 : 没人希望走到这一步 所以就不演习吗? 训练可能会 08/13 08:09
31F：→ kuroro94 : 很掉漆丑样尽露 但这就是训练目的阿 08/13 08:09
32F：→ kuroro94 : 如果连敌後渗透民屋演习都不能做 那海豹特战进行 08/13 08:11
33F：→ kuroro94 : 敌後渗透隐藏於民屋就全部都是战争罪啦 08/13 08:12
34F：→ kuroro94 : 没人希望走到这一步棋 但不能就因此不练习 08/13 08:13
35F：嘘 nanozako : 你怎麽还觉得滩岸决胜会成功 中国这麽烂吗 08/13 08:14
36F：→ kuroro94 : 如果能因此拖到外援到达 觉得值得... 08/13 08:15
37F：→ kuroro94 : 毕竟指挥链还没全掉 能成建制反抗的力量存在的话 08/13 08:16
38F：→ jobli : 我会在战时有需要时用便服作战，跟在没有开战时公 08/13 08:16
39F：→ jobli : 开宣称我以後要穿便服作战，有一样？ 08/13 08:16
40F：→ jobli : 楼上几位要确定挺这个？ 08/13 08:16
41F：→ nanozako : 而且中国屠杀还需要理由的喔 这麽重视流程的XD 08/13 08:16
42F：→ kuroro94 : 希望拖到外援到来 外援未必是海外 而是外县市 08/13 08:16
43F：→ kuroro94 : 台南被登路打开一个破口不代表全台海滩失守 08/13 08:17
44F：→ jobli : 我作跟宣传我要这样作是两回事 08/13 08:17
45F：→ kuroro94 : 没人挺主动采取这种战术 这是没其他方法的作为 08/13 08:18
46F：→ kuroro94 : 演习有记者跟拍 怎麽保密.... 立院被质询有没有 08/13 08:18
47F：→ kuroro94 : 练习这种想定演练 要怎麽回答? 认为是演习比重的 08/13 08:19
48F：→ jobli : 2021就开始有研究留置作战，更之前政战特遣队训练 08/13 08:19
49F：→ jobli : 就是去中国大陆本土作这个，但跟国防部宣传国军现 08/13 08:19
50F：→ jobli : 役官兵要去识别化穿便服作战是两回事 08/13 08:19
51F：→ jobli : @kuroro94 军闻社放稿的，怪记者？ 08/13 08:20
52F：→ kuroro94 : 问题 以我国来说都海滩拒止85% 巷战拖延占15% 08/13 08:20
53F：→ kuroro94 : 真主党或阿富汗塔利班则这演练比重相反 08/13 08:20
54F：→ jobli : 是军闻社拿这个来宣传才有问题，如果真的是记者偷 08/13 08:20
55F：→ jobli : 拍问题反而没有那麽大 08/13 08:20
56F：推 money501st : 确定这件事情要挺国防部欸 08/13 08:21
57F：→ jobli : 不要搞错重点，现在是国防部宣传我去识别化穿便服 08/13 08:21
58F：→ jobli : 作战也 08/13 08:21
59F：→ money501st : 被侵略的弱势方想办法站在国际道德制高点 08/13 08:21
60F：→ money501st : 应该是基本吧 08/13 08:21
61F：→ kuroro94 : 好吧...至少小弟我是支持"演练"的 不是支持一开始 08/13 08:22
62F：→ jobli : 楼上几位要确定台湾要跟解放军宣布，我的军人去识 08/13 08:22
63F：→ jobli : 别化，穿便服作战 08/13 08:22
64F：→ kuroro94 : 就直接打成去识别化城镇战 而是支持练习这种场域 08/13 08:22
65F：→ kuroro94 : 因为不想要遇到这情况所以不练习 这... 08/13 08:23
66F：→ jobli : 这就是跟全世界宣布，每个人都可能是军人，因为是 08/13 08:23
67F：→ jobli : 国家宣布的也 08/13 08:23
68F：→ kuroro94 : 至於宣传 这正负观点都有 认为没绝对正确面 08/13 08:24
69F：嘘 nanozako : 说实在的，特战穿便服有什麽好惊讶到要大声嚷嚷 08/13 08:24
70F：→ nanozako : 美军在中东的特战不也穿的跟当地游牧民族一样 08/13 08:24
71F：→ nanozako : 你怎麽20年来没抗议过一次，国军特战这样你就哭 08/13 08:24
72F：→ nanozako : 而且影片里的每个特战除了衣服不是迷彩军装 08/13 08:24
73F：→ nanozako : 其他头盔背心腰带枪枝都制式，已经超明显的好吗 08/13 08:25
74F：→ nanozako : 况且留置作战本来就是美军冷战时期的特战主要任务 08/13 08:25
75F：→ nanozako : 特战不跟随撤退，而是换装留下来待在占领区 08/13 08:25
76F：→ nanozako : 以利在红军後方进行破坏工作，这是基本 08/13 08:25
77F：→ kuroro94 : 和平派的台湾民众会觉得拉民众下水 对美日菲则可能 08/13 08:25
78F：推 afv : 从影片内容来看，至少发起步兵作战时，有穿上装备 08/13 08:25
79F：→ afv : 跟国旗识别章，大概只剩有没有穿回制式迷彩服的问题 08/13 08:25
80F：→ afv : 了 08/13 08:25
81F：推 Brioni : 城镇绞肉也不是第一天有这概念 08/13 08:26
82F：→ kuroro94 : 觉得这样很好可以拉长沦陷方便驰援 正负观点没绝对 08/13 08:26
83F：→ nanozako : 我倒想听听要特战在敌後潜伏作战还着军装的理由是啥 08/13 08:26
84F：→ afv : 这种民服搭作战个装、头盔与武器，美军特战不是在 08/13 08:26
85F：→ afv : 海外蛮常见的样貌？ 08/13 08:26
86F：→ nanozako : 真奇怪，乌克兰特战没穿军装莫斯科暗杀俄军将领 08/13 08:28
87F：→ nanozako : 这一定让俄军有屠杀乌克兰平民的藉口对不对？ 08/13 08:28
88F：推 afv : 而且是两栖侦搜大队在练留置敌後作战，不是正规机 08/13 08:29
89F：→ afv : 械化野战部队，应该是还可以 08/13 08:29
90F：推 Brioni : 搞到这个阶段已经是滩岸港口机场沦陷的情况，敌人已 08/13 08:29
91F：→ Brioni : 经具有行政下卸初始能力 08/13 08:29
92F：→ nanozako : 极权国家的军队屠杀平民还要等你给藉口 笑死 08/13 08:29
93F：推 kuroro94 : 帮补血 Jobli我对你最好惹 08/13 08:31
94F：→ kuroro94 : 这种事情正负面观点都有啦 没绝对的 无须极端解释 08/13 08:32
95F：推 Brioni : 这时候特战做游击骚扰的效用大，不然跟建制单位正面 08/13 08:33
96F：→ Brioni : 互杠有点软 08/13 08:33
97F：→ nanozako : 不然这样好了，连署要政府废除特战和特工谍报单位 08/13 08:33
98F：→ nanozako : 这样上岸的共军就会安心、知道绝对不会被敌後攻击 08/13 08:33
99F：→ nanozako : 所以中国就绝对不会屠杀平民了，你说好不好啊 笑死 08/13 08:33
100F：嘘 Fordiya : 解放军要不要屠岛跟留置作战有绝对关系吗？ 08/13 08:33
101F：推 afv : 其实直接看乌克兰有没有留敌後作战人员，在俄国占 08/13 08:34
102F：→ afv : 领区作战，穿什麽作战，不就知道了？ 08/13 08:34
103F：嘘 miname : 讲过一万次了，战争罪没入法就是没有 08/13 08:35
104F：→ goetze : 不讨论法规问题，个人觉得这招效果不大 08/13 08:35
105F：嘘 BurgessFu : 所以敌人可伪装民人在台湾搞破坏 08/13 08:38
106F：推 kuroro94 : 中国应该已经这样做很久了XD 08/13 08:39
107F：→ kuroro94 : 全世界哪个情报单位不是这样?? 08/13 08:39
108F：→ jobli : 一直在讲可以作跟我公开宣传我要这样作有一样？ 08/13 08:40
109F：→ jobli : 我公开宣传我武装部队要去识别化跟我作是两回事 08/13 08:41
110F：嘘 miname : 讲过很多次了日内瓦四公约附加议定书是对岸签的，一 08/13 08:43
111F：→ miname : 直出来被打脸干嘛？ 08/13 08:43
112F：嘘 whitertiger : 所以jobli是说这种演练不该去做？这种作战全世界军 08/13 08:44
113F：→ whitertiger : 队都会演练的，为啥台湾就不能做？ 08/13 08:44
114F：推 afv : 整套个装、武器加上”国旗章”，搭配民服，这有没 08/13 08:45
115F：→ afv : 有到去识别化应该还有得吵 08/13 08:45
116F：推 money501st : 基本上就是钻国际法漏洞 08/13 08:45
117F：→ whitertiger : 公不公开能讨论，但我赞成做这种演练 08/13 08:45
118F：推 Sameddie : 加萨走廊2.0? 08/13 08:45
119F：→ money501st : 身为被侵略方+弱势方 08/13 08:45
120F：→ money501st : 主动让出道德制高点 大拇指的啦 08/13 08:45
121F：→ money501st : 这基本上是能做但是绝对不能说的 08/13 08:46
122F：→ money501st : 这根本就是直接给解放军开不用遵守国际法的绿灯 08/13 08:46
123F：→ whitertiger : 都打到上岸了，你说道德至高点会在共匪那？它们不武 08/13 08:47
124F：→ whitertiger : 统不就不会发生这事？ 08/13 08:47
125F：推 afv : 突然觉得乌俄开战初期，只有AK步枪跟爱迪达运动服袖 08/13 08:47
126F：→ afv : 子缠一圈识别胶带，的乌克兰国土防卫部队成员，去 08/13 08:47
127F：→ afv : 识别化疑虑最严重XD 08/13 08:47
128F：→ whitertiger : 而且这种作战事前会疏散百姓吧，哪可能留百姓在战区 08/13 08:47
129F：推 money501st : 站在道德至高点的目的是最大程度争取国际支持 08/13 08:48
130F：→ money501st : 不是谴责解放军那个没用 白虎你要搞清楚 08/13 08:48
131F：推 kuroro94 : 这样说吧 卖你军火的美国会希望你这样做增强 08/13 08:48
132F：→ kuroro94 : "号称的抵抗意志"吗? if yes, then do it 08/13 08:48
133F：→ afv : money501st，我好奇阁下怎麽看乌军、情报单位在俄 08/13 08:48
134F：→ afv : 占区与俄国本土的敌後作战行动？ 08/13 08:48
135F：→ money501st : 纵观历史 苏芬战争 乌克兰 大家都是想办法抢 08/13 08:48
136F：→ money501st : 道德制高点的 08/13 08:48
137F：→ kuroro94 : 会掉票就是了 至於道德制高点 你说德法喔? 08/13 08:49
138F：嘘 miname : 要遵守没签过的条约，那地雷集束弹通通不能用，打屁 08/13 08:49
139F：→ kuroro94 : 还是巴铁、俄国、北韩? 国内可能会被"和平政党" 08/13 08:49
140F：→ kuroro94 : 拿出来做文章就是了 国外也可能被友台派拿出来敦促 08/13 08:50
141F：→ kuroro94 : 军火交付阿 08/13 08:50
142F：推 money501st : 回覆Afv兄 在我看来敌後作战天经地义的 08/13 08:51
143F：→ money501st : 但是身为弱势方和平时期就大剌剌的说 08/13 08:51
144F：→ money501st : 我不会遵守国际法喔 很明显NG吧 08/13 08:51
145F：→ money501st : 在我看来这是理当要练习但是不该公开的事情 08/13 08:51
146F：→ money501st : 这种事情应该是开战後默默开始做的 08/13 08:52
147F：推 afv : 说到道德制高点，以乌克兰的案例来看，是敌後作战 08/13 08:52
148F：→ afv : 打击什麽，而不是穿什麽吧？ 08/13 08:52
149F：嘘 ryannieh : 笑死，讲得好像中国会依照「国际法」处理对台战争一 08/13 08:52
150F：→ ryannieh : 样 08/13 08:53
151F：→ money501st : 讲个极端的 万一解放军直接开战就挑一些 08/13 08:53
152F：→ money501st : 地方玩三光政策 然後刻意宣传 08/13 08:53
153F：→ money501st : 警告平民要把国军赶出去自己家 08/13 08:53
154F：→ money501st : 不然你们就是下一个 08/13 08:53
155F：→ money501st : 你觉得台湾的平民会不会真的这麽做 08/13 08:53
156F：→ money501st : 我认为高机率 08/13 08:53
157F：→ jobli : 我宣传在我的领土军人不穿军服作战？ 08/13 08:53
158F：推 afv : 而且乌克兰公布敌後打击成果，例如之前最出名的破坏 08/13 08:54
159F：→ afv : 俄军战略轰炸机事件，很明显执行人员不会穿全套乌军 08/13 08:54
160F：→ afv : 制式迷彩服，但作战结果还是公开了 08/13 08:54
161F：→ rogger : 人家都喊留岛不留人了 还需要理由喔？ 08/13 08:54
162F：→ afv : 如果要说原PO担心的牵连问题，连作战结果都不能公开 08/13 08:54
163F：→ afv : 了 08/13 08:54
164F：嘘 nanozako : 今天要是打击旅或是後备旅几百人成建置去识别化 08/13 08:55
165F：→ nanozako : 打散之後演练学哈玛斯一样躲在民防开冷枪 08/13 08:55
166F：→ nanozako : 那这问题很大，出来批评ok 08/13 08:56
167F：→ nanozako : 但要六个海龙蛙兵特战在敌後渗透着军装出动 08/13 08:56
168F：→ nanozako : 或是哭夭特战基本渗透战术不道德，这是在搞笑吗 08/13 08:56
169F：→ nanozako : 就国军知道美军60年前发明的留置战术 08/13 08:56
170F：→ nanozako : 中国都不知道有这招，只想得到屠杀这方法应对喔 08/13 08:56
171F：→ nanozako : 你的世界中国怎麽特别蠢，反情报手段只会屠杀平民 08/13 08:56
172F：推 afv : 占领区平民收容本国作战人员，就算作战人员在敌後 08/13 08:56
173F：→ afv : 执行作战时，连全套制式迷彩服都穿上，也一样会造 08/13 08:56
174F：→ afv : 成平民压力吧？ 08/13 08:56
175F：推 godog : 有美日联军在 还需要演练留置作战欧...傻眼 08/13 08:57
176F：推 afv : 只要真的出现敌占区有本国武装单位成功破坏，敌占 08/13 08:58
177F：→ afv : 区平民本来就会遭遇压力，不会因为留置作战部队穿 08/13 08:58
178F：→ afv : 全套迷彩服行动就没有，如果要让敌占区平民没有压力 08/13 08:58
179F：→ afv : ，那就只剩全面取消敌後作战 08/13 08:58
180F：→ jobli : 老乡开门，贴国旗就合理了 08/13 08:59
181F：→ jobli : 本来老乡开门还要演，现在不用了 08/13 09:00
182F：→ jobli : 看来大家是支持的 08/13 09:00
183F：推 g3sg1 : 有些东西只能做不能说 有些事只能说不能做 现在就是 08/13 09:00
184F：→ g3sg1 : 反了 至於怎麽反 自己体会 08/13 09:00
185F：→ Klan : 放新闻是白痴操作 08/13 09:02
186F：→ nanozako : 至於在穷担心三光和道德制高点的就先看看乌克兰吧 08/13 09:02
187F：推 afv : 只能做不能说，战时做成了，敌占区平民一样要遭遇 08/13 09:02
188F：→ afv : 压力，还是完全没有心理准备的那种？ 08/13 09:02
189F：→ nanozako : 乌军炸弹暗杀那麽多俄军军官，炸弹开枪都有 08/13 09:02
190F：→ nanozako : 乌克兰有失去道德制高点到让最左的欧盟不肯军援吗 08/13 09:02
191F：→ nanozako : 而俄军在布查屠杀、哈尔科夫无差别炮击平民 08/13 09:02
192F：→ nanozako : 还有在赫尔松进行常态的FPV狩猎平民之後 08/13 09:02
193F：→ nanozako : 乌克兰人民有组织起来把乌军赶出城镇吗？没有 08/13 09:02
194F：→ nanozako : 与其穷担心空想脑补，不如拿实际例子比比看 08/13 09:02
195F：嘘 siluro : 中国要屠岛还要理由吗？你怎麽不去问中国为什麽要 08/13 09:04
196F：→ siluro : 打台湾？ 整天阴阳怪气 08/13 09:04
197F：→ jobli : 那满好的 08/13 09:05
198F：推 jason748 : 实际演练是一回事，你军媒直接公开宣传就很蠢了 08/13 09:06
199F：→ jason748 : 挖jobli你就好好回不要阴阳怪气的，你楼上留这句後 08/13 09:07
200F：→ jason748 : 续推文又要歪了 08/13 09:07
201F：嘘 parkblack : 你以为老共打上来跪着就不用死？哈哈哈哈哈 08/13 09:07
202F：推 Brioni : 顾虑有理，参考美军怎麽做就好 08/13 09:10
203F：推 afv : 与其说军媒公开宣传，不如说，我们有没有需要像台湾 08/13 09:11
204F：→ afv : 大众说明，国军战时是否会有敌後作战行动，可能会 08/13 09:11
205F：→ afv : 给敌占区平民带来的压力是什麽？ 08/13 09:11
206F：嘘 AgoodRival : 又一个以为开战投降就不用死的人 08/13 09:11
207F：→ jobli : 一直在讲可以作跟到处宣传(军闻社 中央社打头 後面 08/13 09:11
208F：→ jobli : 一堆粉专跟上)是两回事，然後上面一堆说谁谁谁也在 08/13 09:11
209F：→ jobli : 作，完全搞不清楚问题在哪 08/13 09:11
210F：→ afv : 就算保密不宣传，真的敌後作战成功，战果要不要像乌 08/13 09:12
211F：→ afv : 克兰一样公布以鼓舞士气？敌後作战成功本身，会不会 08/13 09:12
212F：→ afv : 直接影响敌占区平民的压力 08/13 09:12
213F：嘘 parkblack : 笑死人 解放军都打上来了还在说给他们遵守国际法的 08/13 09:12
214F：→ parkblack : 理由 08/13 09:12
215F：→ afv : 还是战前全程保密，战时敌後作战成功，让敌占区平 08/13 09:13
216F：→ afv : 民直接遭遇没预想到的压力 08/13 09:13
217F：→ nanozako : Stay-behind战术是特战基本功，都有自己的维基页了 08/13 09:13
218F：→ nanozako : 推文讲的好像这短短的内宣片会让天塌下来一样 08/13 09:13
219F：→ nanozako : 不然海龙蛙兵敌後渗透作战要干嘛 穿军装去割耳朵？ 08/13 09:13
220F：嘘 typhoonghi : 你这样是纯找碴，会让人觉得你之前也不是真心从国防 08/13 09:16
221F：→ typhoonghi : 部抓出问题 08/13 09:16
222F：推 Brioni : 近几年媒宣投入很猛 08/13 09:16
223F：→ jobli : 问题是不是问题，你知道就好 08/13 09:17
224F：嘘 abcd11001100: 你怎麽不说留置作战後，共匪就不敢屠城了 08/13 09:19
225F：嘘 nanozako : 再凹嘛 忽然台湾最没人在意的内宣用军闻社和中央社 08/13 09:20
226F：→ nanozako : 就能让中国抓到屠杀的把柄了，你的世界真小啊 08/13 09:20
227F：→ WongKarWai : 不这样他们就不会屠?好傻好天真啊 08/13 09:20
228F：→ LipaCat5566 : 岛的想法是战争没有平民 各位都要参与 所以可以这样 08/13 09:22
229F：→ LipaCat5566 : 做 08/13 09:22
230F：嘘 innominate : 恶魔要屠你还需要理由？看你家女孩子漂亮就是理由， 08/13 09:24
231F：→ innominate : 还是黄埔都相信解放军的军纪严明，中共不拿人民一针 08/13 09:24
232F：→ innominate : 一线？ 08/13 09:24
233F：→ LipaCat5566 : 所以没理由也没立场谴责中东武装组织 都做一样的事 08/13 09:25
234F：嘘 rtwodtwo : 今天的帐号驾驶员学艺不精 08/13 09:25
235F：推 Brioni : 从历史来看这种在战场上拿着枪的敌後小股部队对战局 08/13 09:30
236F：→ Brioni : 几乎没影响 08/13 09:30
237F：→ Brioni : 炸桥、炸铁路、暗杀敌将才有作用 08/13 09:31
238F：→ Brioni : 不过也从未在历史上消失 08/13 09:31
239F：→ iterator : 就看你(公开)支不支持"以民为盾"而且还是自家国民 08/13 09:34
240F：嘘 Javelin : 中国也没打算守国际法 08/13 09:34
241F：嘘 miname : 没影响的话，哈玛斯和神学士早死透了 08/13 09:34
242F：嘘 innominate : 解放军当年在越南的暴行累累，是有在管你什麽国际法 08/13 09:35
243F：→ innominate : ？黄埔都这样天真吗？ 08/13 09:35
244F：→ bbbing : 对方是中国所以都OK 08/13 09:36
245F：→ innominate : 解放军屠杀越南妇女儿童，看来也是因为越南有训练妇 08/13 09:37
246F：→ innominate : 女儿童当特战？ 08/13 09:37
247F：推 Brioni : 近代敌後作战引发屠城的也只有加萨，屠城也是要耗军 08/13 09:39
248F：→ Brioni : 力跟冒风险的 08/13 09:39
249F：嘘 innominate : 解放军屠杀西藏，看来也是有和尚搞敌後 08/13 09:41
250F：→ kuroro94 : 干 楼上超好笑的XDDD 08/13 09:41
251F：嘘 alphonse077 : 演习不就各种状况演练看看再检讨可行性吗 08/13 09:43
252F：嘘 saccharomyce: 不在台湾搞 是要到大陆搞敌後 让共军屠杀大陆民众？ 08/13 09:44
253F：→ saccharomyce: 拿破仑战争之後 军民不分就是理所当然 08/13 09:44
254F：嘘 armfire1911 : ？ 08/13 09:52
255F：→ armfire1911 : 这有点牵强了，台湾就这麽大还能画一块地图跟解放 08/13 09:52
256F：→ armfire1911 : 军说好只能这边里面打喔 08/13 09:52
257F：嘘 mornfrost12 : 到底在想什麽 08/13 09:56
258F：嘘 q2825842 : 中国这种极权国家，要屠杀要清算都可以找到一堆奇 08/13 09:58
259F：→ q2825842 : 葩理由去合理化 08/13 09:58
260F：嘘 tooperfect : ？ 08/13 09:58
261F：推 verilogTire : 我是觉得一但开战，台湾民众被烧杀掳掠肯定会有的 08/13 10:00
262F：→ verilogTire : ，共产党专杀自己人、内战最强的好吗 08/13 10:00
263F：→ verilogTire : 我是觉得抵抗共产主义就是要全民皆兵，才能吓阻， 08/13 10:01
264F：→ verilogTire : 共产主义专门欺弱扶强 08/13 10:01
265F：→ bbbing : 兵推不是大多说台湾成功死守，美国迅速抵达获胜? 08/13 10:05
266F：推 verilogTire : 赖董小橘书要大家战时躲家里，这分明就是等着给人 08/13 10:08
267F：→ verilogTire : 家拖到街上爽完头上补一枪的。 08/13 10:08
268F：→ verilogTire : 应该要台湾人全民教召，像以色列一样大家都会用步 08/13 10:08
269F：→ verilogTire : 枪跟战术走位，自然共产党就更不会轻易登岛 08/13 10:08
270F：→ whitertiger : 不如叫蓝白不要挡无人机预算，共匪连上岸建立滩头堡 08/13 10:09
271F：→ whitertiger : 都难 08/13 10:09
272F：→ whitertiger : 全民教召 ? 楼上是说女人小孩老人都要 ? 08/13 10:10
273F：→ whitertiger : 怎麽讲话反串味这麽重 08/13 10:11
274F：→ whitertiger : 兵推甚麽状况都要考虑跟演练，不能因为几个演练有成 08/13 10:12
275F：→ whitertiger : 攻守住，就不用演练其他的 08/13 10:12
276F：推 TuTuLuTuTuLu: 军闻社发这个，真的是多了。 08/13 10:13
277F：嘘 innominate : 那个推文就反串，还不如更多人学无人机 08/13 10:13
278F：→ whitertiger : 原来那位是反串 08/13 10:14
279F：→ TuTuLuTuTuLu: 帮补血。一堆嘘文分不清楚什麽能说，什麽不能说 08/13 10:14
280F：→ nanozako : 在那边言论自肃以为不能讲 讲了会屠杀才好笑 08/13 10:17
281F：嘘 mornfrost12 : 那搞什麽特战 全都编成一般步兵好了 08/13 10:18
282F：→ whitertiger : 留置作战也不是甚麽机密，大家都有在演练 08/13 10:18
283F：推 jason748 : 有趣，推文几位赞同jobli的都是现役弟兄，脸书上质 08/13 10:21
284F：→ jason748 : 疑的也多数是现役或是像天武、陈曦这样有实战经验 08/13 10:21
285F：→ jason748 : 的，为何会有这样的认知落差？ 08/13 10:21
286F：推 whitertiger : 而且穿着又不是无法识别是不是武装人员，如果是说像 08/13 10:23
287F：→ whitertiger : 这张图一样，把武器丢了就分不出是武装人员还是平民 08/13 10:23
288F：→ whitertiger : 百姓就算了，但台湾这个演练有吗 ? 08/13 10:23
290F：推 TuTuLuTuTuLu: 笑死，原来根本不懂，还那麽大声 08/13 10:24
291F：嘘 puppy20308 : 又发作了 08/13 10:25
292F：→ whitertiger : 他如果是赞成演练但反对公开那还好说，可是看心得， 08/13 10:26
293F：→ whitertiger : 看起来是反对这个演练 08/13 10:26
294F：→ NKN : 解放军在古宁头战役就躲入民家 08/13 10:31
295F：→ iterator : 他评论第一段不就很明显是反对公开宣传?(还正式管道 08/13 10:32
296F：推 TuTuLuTuTuLu: Jason大提到的国军现役、法外有实战经验弟兄，对军 08/13 10:33
297F：→ TuTuLuTuTuLu: 闻社公开这个演练提出的问题，和本篇心得是一样的 08/13 10:33
298F：→ TuTuLuTuTuLu: 到底怎麽解读成反对这个训练 08/13 10:33
299F：推 jason748 : 整串里唯一嘘的现役弟兄是kyon大，这就不予置评了 08/13 10:36
300F：推 whitertiger : 因为这段心得，看起来很像是在反对这个演练 08/13 10:41
302F：→ jobli : @TuTuLuTuTuLu 是啊，这个2021美国就来教跟训了， 08/13 10:44
303F：→ jobli : 没人在讲不能练，是拿出来宣传很秒。 08/13 10:44
304F：→ jobli : 再来现在现在战略看起来就是 08/13 10:44
305F：→ jobli : 去年开始滩岸守不住放上来打纵深跟逐次抵抗(桃园演 08/13 10:44
306F：→ jobli : 练) 08/13 10:44
307F：→ jobli : 现在都开始演练敌占区跟白区了，不会还有红区吧 08/13 10:44
308F：→ kuroro94 : 练是肯定要练的 至於主动报导是否ok要看媒体意图.. 08/13 10:45
309F：→ jobli : @whitertiger 佛印说再次验证 08/13 10:45
310F：→ kuroro94 : 主动报导就喷这种事情怎麽可以公然宣扬 不报导又 08/13 10:45
311F：→ ppt123 : 这跟现役不现役（身份）无关OK？论事就直接看「事」 08/13 10:45
312F：→ jobli : 媒体意图？军闻社跟中央社会有什麽意图 08/13 10:45
313F：→ kuroro94 : 会被有心媒体挖出来说为何要隐匿这麽重大的事 08/13 10:46
314F：→ ppt123 : 我讲结论：我看出job想论的角度，但job可惜又是在遣 08/13 10:46
315F：→ kuroro94 : 那就选个小众的媒体报导罗 08/13 10:46
316F：推 TuTuLuTuTuLu: 打留置作战，代表世界线分歧到需要长期抗战的方向 08/13 10:46
317F：→ ppt123 : 词用字没抓精准--解放军要不要屠岛跟国军怎做全无关 08/13 10:46
318F：→ jobli : 这次汉光是第一次演练随军记者... 08/13 10:46
319F：→ jobli : 哪来爆料 08/13 10:46
320F：→ ppt123 : 扯解放军干嘛？北京市民工人学生抗个议也被共军残杀 08/13 10:47
321F：→ jobli : @TuTuLuTuTuLu 台北应该是白区 08/13 10:47
322F：推 jason748 : 我觉得这次的军媒让人感觉蛮迷惑的，昨天影片影片 08/13 10:48
323F：→ jason748 : 还让特战弟兄脸打码直接入镜 08/13 10:48
324F：→ TuTuLuTuTuLu: 不会一开始就打留滞作战 08/13 10:48
325F：→ ppt123 : job的意思是国军别大喇喇公开「大讲特讲」这类城镇 08/13 10:48
326F：→ ppt123 : 住民地战法，在文宣上先露把柄。ps.但，这种城镇战 08/13 10:49
327F：→ ppt123 : 涉及（来不及撤走的）居民情况，在小国的卫国战争里 08/13 10:50
328F：→ ppt123 : 也是没有办法的。小国哪有「大後方」先供前线居民後 08/13 10:50
329F：→ ppt123 : 撤？我建议job下次叙事的措辞上先想好再下笔更精准 08/13 10:51
330F：→ ppt123 : 若写明是批判国军（政战文宣部门）的弱智，大家都能 08/13 10:52
331F：→ ppt123 : 体会：国军该部门（喜孜孜大讲特讲）弱智不意外。 08/13 10:53
332F：→ jobli : @TuTuLuTuTuLu 不好说按现在诸军勤王战法，台北应 08/13 10:53
333F：→ jobli : 该维持白区，南部可能就会是敌占区，但花东或外岛 08/13 10:53
334F：→ jobli : 是白区还是边区不好说 08/13 10:53
336F：→ jobli : @jason748 这种就很谜 08/13 10:55
337F：推 TuTuLuTuTuLu: @Jobli今年兵推有新的见解 08/13 10:55
338F：→ TuTuLuTuTuLu: 我也不知道啥能讲，啥不能讲。上级三申五令基层不 08/13 10:58
339F：→ TuTuLuTuTuLu: 要透露在做的事，结果昨天直接把细节都讲完。 08/13 10:58
340F：→ jobli : 国防部长顾立雄是在 2026年8月3日 接受中央社等媒 08/13 11:01
341F：→ jobli : 体专访时，提出了相关的建军概念 08/13 11:01
342F：→ jobli : 推动「去识别化」与「机动化」：顾立雄在专访中指 08/13 11:01
343F：→ jobli : 出，国军未来的部署正朝着机动化与「去识别化」的 08/13 11:01
344F：→ jobli : 方向发展 08/13 11:01
345F：→ jobli : 载台民用化以强化隐蔽：他具体提到，未来可以运用 08/13 11:01
346F：→ jobli : 民间常见的皮卡车，或是街头普通的货柜车，作为灵 08/13 11:01
347F：→ jobli : 活运用的多元武器与装备载台 08/13 11:01
348F：→ jobli : 战术目的：此构想的主要目的是透过民用方式进行深 08/13 11:01
349F：→ jobli : 度伪装，将军用装备混入民间车辆中，让外界（或敌 08/13 11:01
350F：→ jobli : 方）无法轻易辨识出这是军车，藉此增加对手在战时 08/13 11:01
351F：→ jobli : 的顾虑 08/13 11:01
352F：→ jobli : = 08/13 11:01
353F：→ jobli : 但让媒体开始宣传那种车是军用，部队会去去识别化( 08/13 11:01
354F：→ jobli : 不用搞什麽我有作标记)原始宣传就就是要去识别化， 08/13 11:01
355F：→ jobli : 真的很谜，车车是军车，人人是军人，可以作，但要 08/13 11:01
356F：→ jobli : 大鸣大放？ 08/13 11:01
357F：推 reich3 : 陆军无人机先搞起来吧！ 08/13 11:02
358F：→ jobli : @reich3 有一个立法院质询刚好讲到这个 08/13 11:04
359F：推 utn875 : 去识别化 这个很有疑虑吧，国军要变成哈玛斯的战术 08/13 11:06
360F：→ utn875 : 吗？ 08/13 11:06
361F：→ jobli : @nanozako 回你0855那段，部长是要推全军去识别化 08/13 11:11
362F：→ jobli : ，而且是在专访公开宣布哦 08/13 11:11
363F：嘘 puppy20308 : 对面在弄海上民兵可没遮遮掩掩，少在那边圣母病， 08/13 11:11
364F：→ puppy20308 : 演练就在讲给屠岛理由，人家都直接躲在渔民里搞灰 08/13 11:11
365F：→ puppy20308 : 色冲突 08/13 11:11
366F：推 TuTuLuTuTuLu: 对一般民众宣传，拿特战部队最好用了，毕竟是人人 08/13 11:12
367F：→ TuTuLuTuTuLu: 有共鸣的步兵中的精锐，尤其这麽难得的训练。顺便 08/13 11:12
368F：→ TuTuLuTuTuLu: 秀肌肉，你中共傀儡政权加军队上来不会就没事了， 08/13 11:12
369F：→ TuTuLuTuTuLu: 後面还有得打……我想不到其他正面效益了。 08/13 11:12
370F：→ TuTuLuTuTuLu: 国防部有不同的「战略」考量（摊手 08/13 11:14
371F：→ jobli : @TuTuLuTuTuLu 今天也有坐直升机去演练敌占区狙杀 08/13 11:16
372F：→ jobli : 敌指挥官 08/13 11:16
373F：→ jobli : 今年敌占区演练很多，接下来不会演练良民证吧 08/13 11:18
374F：推 lee28119 : 就是告诉投降派 别想了 乖乖打仗啊 08/13 11:18
375F：推 TuTuLuTuTuLu: LEE大这个结论也不错 08/13 11:24
376F：嘘 zwx : 嘻嘻,解放军要杀人还需要你给他理由?没有理由他也会 08/13 11:25
377F：→ zwx : 帮你生出一堆理由的腻 08/13 11:26
378F：→ jobli : @lee28119 有理有据 08/13 11:26
379F：→ TuTuLuTuTuLu: 另一个角度，国军上级不懂怎麽运用特战部队，但没 08/13 11:27
380F：→ TuTuLuTuTuLu: 关系，不要和往年一样乱下指导棋，这次让大家验证 08/13 11:27
381F：→ TuTuLuTuTuLu: 平常做的科目。 08/13 11:27
382F：→ ppt123 : 正因为解放军在中国本来就杀了不少百姓，所以若从乾 08/13 11:27
383F：嘘 green001 : 打仗还绑手绑脚？ 08/13 11:28
384F：→ ppt123 : 脆摊开来讲海陆不排斥城镇战也将演练城镇战，後果也 08/13 11:28
385F：→ zwx : 怎麽不大方承认你就只是想藉机喷一下DPP政府而已? 08/13 11:28
386F：→ ppt123 : 不须太苛责。毕竟「留置作战」与共军杀不杀百姓，讲 08/13 11:28
387F：→ ppt123 : 实在话没有因果关系。幻想会有因果关系才麻烦，未认 08/13 11:29
388F：→ jobli : 大家一起来 08/13 11:29
389F：→ ppt123 : 清共军本质。 08/13 11:29
390F：嘘 zwx : 解放军杀台湾人,一切都是DPP政府的错~~ 08/13 11:30
391F：→ zwx : 这张牌还真好用XD 08/13 11:31
392F：→ ppt123 : 共军在长春城外以机枪扫射老弱妇孺，最好这群妇孺里 08/13 11:32
393F：推 TuTuLuTuTuLu: 可能上级终於愿意+想到同岛一命的方法，用这招让你 08/13 11:32
394F：→ TuTuLuTuTuLu: 老百姓一个都别想跑，乖乖给我进来一起抗战 08/13 11:32
396F：→ ppt123 : 有国军海陆在遂行留置作战？共军军史尚请留意一下。 08/13 11:32
397F：→ TuTuLuTuTuLu: 基本上就是全台湾百姓都是在地协力者，一个都别想 08/13 11:35
398F：→ TuTuLuTuTuLu: 跑。另类的全民皆兵 08/13 11:35
399F：嘘 abcd11001100: 确定要拿哈玛斯当例子？他们地道系统是共匪援助的 08/13 11:35
400F：→ abcd11001100: 大基建耶，恐怖组织help恐怖组织 08/13 11:35
401F：推 jason748 : 补血，有智商太低看不懂的政治脑乱嘘 08/13 11:36
402F：→ ppt123 : 来演练逻辑。请教Tu网友，换成政府「愿意」让民众跑 08/13 11:36
403F：→ ppt123 : 你认为战区民众可以跑到台湾的哪里比较安全？ 08/13 11:36
404F：嘘 zwx : 你是不是在地协力者是解放军开心怎麽认定就怎麽认定 08/13 11:37
405F：→ jason748 : jobli跟你劝多少次了，有话就好好讲不要阴阳怪气， 08/13 11:37
406F：→ jason748 : 不然每次推文方向都会被带偏 08/13 11:37
407F：→ zwx : 还需要小湾湾政府的甚麽公告认证?解放军有鸟小湾湾? 08/13 11:37
408F：→ ppt123 : Tu网友答不出来。如果答不出来，就别在那里胡乱推论 08/13 11:42
409F：推 TuTuLuTuTuLu: 这个和兵推结果有关。国防部公开留滞作战的训练有 08/13 11:43
410F：→ TuTuLuTuTuLu: 其考量，但我一个基层小兵无法决定讲什麽。 08/13 11:43
411F：→ jobli : 直接上政治了 08/13 11:43
412F：→ jobli : 就是现在兵推跟之前不同了 08/13 11:45
413F：→ jason748 : ppt123一个键盘仔直接呛Tu大现役弟兄（似乎是海陆 08/13 11:45
414F：→ jason748 : ），幽默喔 08/13 11:45
415F：→ jobli : 决战境外 滩岸决胜 阵地内火歼 纵深作战 国土防卫 08/13 11:46
416F：→ jobli : 持久作战 敌占区作战 08/13 11:46
417F：嘘 uglyfinger : J:宪法一直想侵略大陆死不放弃国土的恶邻不知道是谁 08/13 11:46
418F：嘘 ppt123 : 笑死。又一个盲从身份、把身份当权威的，你jason回 08/13 11:47
419F：→ uglyfinger : 每日温馨回顾 08/13 11:47
420F：→ ppt123 : 去多学点逻辑，少犯逻辑谬误还不自知。 08/13 11:47
421F：推 jason748 : 这篇讲的东西跟宪法有甚麽关系，笑死 08/13 11:47
422F：→ ppt123 : 现役又怎样？现役若还回答不出来先前那问题，岂不更 08/13 11:47
423F：→ ppt123 : ？？？亏你还好意思讲了好几次（包含更上方）现役？ 08/13 11:48
424F：→ jason748 : jobli就跟你说话好好讲，你看一堆政治厨跑来了 08/13 11:48
425F：→ jobli : 国家战略不同了 人民要认清台北市外可能没有安全区 08/13 11:48
426F：→ jobli : 这个概念，至於是红区还是边区不好说 08/13 11:49
427F：→ ppt123 : 论事开始比身份而不是看事情本身之理，像你这样的盲 08/13 11:49
428F：推 TuTuLuTuTuLu: 都後备召集，我也不知道老百姓能怎样跑。 08/13 11:49
429F：→ TuTuLuTuTuLu: 「假设」愿意让老百姓跑，我是老百姓就出国了，台 08/13 11:49
430F：→ TuTuLuTuTuLu: 湾这麽小哪有什麽安全区。 08/13 11:49
431F：→ ppt123 : 从身份权威，下次其他主题，推文第一时间各网友彼此 08/13 11:49
432F：→ TuTuLuTuTuLu: 兵推结果也只是一个世界线方向的可能 08/13 11:50
433F：→ jobli : 就是国军兵推结果不在像以前直接无脑把几十万解放 08/13 11:50
434F：→ jobli : 军平推入海，开始考虑国土防卫跟分区这个可能 08/13 11:50
435F：→ ppt123 : 先亮身份，有职军身份者写的就是真理。若意见不同者 08/13 11:50
436F：→ ppt123 : 都是职军身份、就比阶级、比年资..来决定谁说的对好 08/13 11:51
437F：嘘 uglyfinger : 怪别人爱提前怎麽不先检视他前科累累的违规和造谣.. 08/13 11:51
438F：→ TuTuLuTuTuLu: 职军平时被三申五令交待不要讲在干嘛，国防部突然 08/13 11:51
439F：→ TuTuLuTuTuLu: 公开了 08/13 11:51
440F：→ jobli : @TuTuLuTuTuLu 台北啊，全军勤王多重封锁阻绝 08/13 11:51
441F：→ jobli : 永远不敢讨论主题， 08/13 11:52
442F：→ ppt123 : 了？现在就在於：台湾是小国，民众「要跑也没哪处可 08/13 11:52
443F：→ ppt123 : 跑」。加上若熟知共军本质，不幻想共军是啥好鸟，那 08/13 11:52
444F：→ TuTuLuTuTuLu: 我们在此讨论思考推测可能的结果，也算胡言乱语 08/13 11:53
445F：→ ppt123 : 麽海陆这类留置作战，也「不会比不做有更坏的结果」 08/13 11:53
446F：→ jobli : @TuTuLuTuTuLu 其实大家都知道吧，这次说开也好， 08/13 11:53
447F：→ jobli : 去年都打到桃园好事多了，等於整个港口机场都开放 08/13 11:53
448F：→ jobli : 了，今年已经从去年重要目标防护变成反资敌了 08/13 11:53
449F：→ ppt123 : 不须诠释得像是台湾政府窃笑规划要让台湾民众一起死 08/13 11:53
450F：→ jobli : @ppt123 你如果不懂就不要讲了，比无脑人身还好笑 08/13 11:54
451F：→ ppt123 : 今天你冲过滩岸但被打散的小股共军要嘛就认栽向国军 08/13 11:55
452F：→ ppt123 : 投降，不然就等着被海陆留置作战打。若共军想用屠城 08/13 11:56
453F：→ jobli : 都有红区了，还在小股，你是不是在 08/13 11:56
454F：→ ppt123 : 来因应那就试试看啊--只是有人扛着「共军要杀百姓哟 08/13 11:56
455F：→ jobli : 搞笑，有敌占区，然後敌人在敌占区投降？ 08/13 11:56
456F：→ ppt123 : 」大惊小怪？这种大惊小怪的人要不要先了解共军军史 08/13 11:57
457F：→ rommel1990 : 武装冲突法永远适用，就算你违反了也不会构成敌人 08/13 11:58
458F：→ rommel1990 : 可以合法杀害平民的理由 08/13 11:58
459F：→ ppt123 : 原po正文处不是贴了一影片两图片。这三例显示得是啥 08/13 12:02
460F：→ ppt123 : （稳固的）「红军（敌）占区」？不能留置作战？ 08/13 12:03
461F：→ ppt123 : 至於job上方设想的共军已经稳固占领、兵力优势的红 08/13 12:04
462F：→ ppt123 : 占区，不是有其他网友也论述了法理：国军该反攻（战 08/13 12:04
463F：→ jobli : 你是不是没有在看内容，从头到尾在讲的是要不要作 08/13 12:05
464F：→ jobli : ，还是要不要公开宣传去识别化，所有人拉下水 08/13 12:05
465F：→ ppt123 : 法不须排斥留置作战），跟共军的「屠城」与否根本无 08/13 12:05
466F：→ jobli : 不懂又不看 08/13 12:05
467F：→ ppt123 : 关--我说第N次了，会以为有关的人是不了解共军本质 08/13 12:06
468F：推 a96932000 : 一般民众多半不会知道这些“大惊小怪”的事情啦， 08/13 12:06
469F：→ a96932000 : 知道还得了。 08/13 12:06
470F：推 a96932000 : 如果一般民众认知到如果开战後共军一登陆无论如何 08/13 12:09
471F：→ a96932000 : 都会屠城的话。民心会怎麽走？ 08/13 12:09
472F：→ ppt123 : 长春城外被共军机枪扫射阻止离开的老弱妇孺：@#$%^& 08/13 12:13
473F：推 yamakazi : 美军退役和法军现役都反对了，到底是谁教的？美语老 08/13 12:14
474F：→ yamakazi : 师教国军的吗？ 08/13 12:14
475F：→ zwx : 解放军不需要小湾湾帮它们给理由来决定要杀谁,占领 08/13 12:15
476F：→ zwx : 後它高兴要杀谁就杀谁;还觉得拿出甚麽法条就可以让 08/13 12:16
477F：→ zwx : 它们要不要动手的,不是民主小清新就是只是想拿这个 08/13 12:17
478F：→ zwx : 话题来喷现在政府而已 08/13 12:18
479F：→ ppt123 : 我10:52早就写了我可以反对「大喇喇地说出来」，这 08/13 12:19
480F：→ ppt123 : 也是所谓的外籍教官的合理反对。 08/13 12:20
481F：→ jobli : 不讨论宣传去识别化让所有人都是敌人的合法目标这 08/13 12:21
482F：→ jobli : 件事，一直在讲解放军如何怎样的，就没有要讨论"军 08/13 12:21
483F：→ jobli : 事" 08/13 12:21
484F：→ srena : 屠到平民就可以用国际舆论去嘴中国惹 08/13 12:22
485F：→ jobli : 至於这种政府主动宣传全国人民都是军事目标有没有 08/13 12:22
486F：→ jobli : 市场，就静候 08/13 12:22
487F：→ ppt123 : 至於是否执行留置作战就是违反国际法？答：要看有无 08/13 12:22
488F：→ ppt123 : 签该公约啊！不然原po你也可高喊我国必须废死不然违 08/13 12:23
489F：→ jobli : 还在扯要不要作，很好笑 08/13 12:23
490F：→ ppt123 : 反国际法（因为某公约这麽规定）好了？ 08/13 12:23
491F：→ ppt123 : 所以所谓的国际法叭啦，也没有疑问（这是就事论事， 08/13 12:24
492F：→ ppt123 : 不是扛着外籍教官四个字，其担心的就一定是有理？） 08/13 12:24
493F：→ zwx : 敌人的合法目标是敌人自己决定的,不是你帮它决定的 08/13 12:25
494F：→ ppt123 : 其三，job若以为留置作战将与共军屠城有因果关系-- 08/13 12:26
495F：→ ppt123 : 我也援用共军军史告诉job：两者「并无因果关系」！ 08/13 12:26
496F：→ ppt123 : 共军奉令想杀中国民众就会杀民众，没有留置作战也杀 08/13 12:27
497F：→ zwx : 力量弱的就乖乖接受打输会任人宰割这件事,这才是军 08/13 12:27
498F：推 jackie1529 : 我觉得届时共军只要学以色列！我认为此栋民房有敌军 08/13 12:27
499F：→ jackie1529 : 民人是军人 照样打掉 08/13 12:27
500F：→ ppt123 : 共军奉令不可杀民众，有留置作战也不会杀。换言之无 08/13 12:28
501F：→ zwx : 事的真正残酷本质 08/13 12:28
502F：→ jackie1529 : 所以有没有这个做法差异不大...... 08/13 12:28
503F：→ ppt123 : 正相关也无负相关--就是无关。原po大惊小怪以为有关 08/13 12:28
504F：推 TuTuLuTuTuLu: 他们是反对被官方公开，不是反对这个作战…… 08/13 12:29
505F：→ zwx : 根本不用学以色列,打仗就是这样,军事就是行使暴力 08/13 12:30
506F：→ TuTuLuTuTuLu: 先高歌离席，懒得鬼打墙 08/13 12:30
507F：推 hsshkisskiss: 我以为我们要在海岸决胜负耶？没想到要进来绞人民的 08/13 12:30
508F：→ hsshkisskiss: 肉啊？ 08/13 12:30
509F：→ zwx : 暴力的本质就是谁拳头大,如此而已 08/13 12:31
510F：→ zwx : 如果海岸就能决胜负,蒋介石当年早亡国了吧? 08/13 12:31
511F：推 johnson1209 : 粗暴言论又让一堆人破防了 08/13 12:45
512F：嘘 Mazda6680 : 有够可怜，老黄埔酱缸就是这种整天泡在酱缸里 08/13 12:50
513F：→ ppt123 : 回应Tu网友：1.反对这个作战「之事本身」的是job啊 08/13 12:50
514F：→ ppt123 : Tu看来是反对「说」未反对「（默默）做」，那麽Tu所 08/13 12:51
515F：→ ppt123 : 谓鬼打墙（屡次一直大谈应该反对「做」）者，想必不 08/13 12:51
516F：→ ppt123 : 是某些网友，而是某些连留置作战都反对做的人了.. 08/13 12:52
517F：→ ppt123 : 2.大多数人既然不反对「做」，换言之本板并未破防， 08/13 12:53
518F：推 Idiopathic : 同意可做不可说 这种事情拿出来说不是笨就是坏 08/13 12:54
519F：→ Idiopathic : 最令人担心的是我们国防部搞不好又笨又坏啊~ 08/13 12:55
520F：→ ppt123 : johnson特地自行跑来本板沾沾自喜幻想本板破防，呵 08/13 12:56
521F：→ ppt123 : 国防部高层那些家伙智障一堆（我都说N次了），看看 08/13 12:57
522F：推 Mazda6680 : 觉得谁谁谁在破防谁谁谁在崩溃的..基本阿Q仔 08/13 12:57
523F：→ ppt123 : 上次那个忘了哪单位的「发言人」，对共军飞弹事件讲 08/13 12:58
524F：→ ppt123 : 不到关键来为担忧解惑，只会在无关紧要处瞎绕。 08/13 12:59
525F：推 Hitagi : 境外若失守原本接下来就是军民一体打绞肉战，所以没 08/13 12:59
526F：→ Hitagi : 有区分必要 08/13 12:59
527F：推 Hitagi : 赌上国运兴亡之战，没有人能置身事外 08/13 13:01
528F：→ jobli : 呵呵 08/13 13:02
529F：嘘 Zeelandia : 这很好呀，公开告诉中国，如果你没有准备好投入能 08/13 13:04
530F：→ Zeelandia : 够执行全台镇压的军力，你就无法完全占领台湾。这 08/13 13:04
531F：→ Zeelandia : 是最大化克制战争发生的策略。 08/13 13:04
532F：嘘 LegioGemina : 中俄遵守国际法跟遵守国际法必胜的矛盾对决逆 08/13 13:06
533F：嘘 Zeelandia : 如果中国会遵守国际法的话，那台湾最好的战略就是 08/13 13:08
534F：→ Zeelandia : 叫死老百姓大家手牵手围在海岸线上大喊解放军後退 08/13 13:08
535F：→ Zeelandia : 。 08/13 13:08
536F：嘘 AntiqueTea : 国共内战史各个战役，共军如何处置国军及尤其长春 08/13 13:21
537F：→ AntiqueTea : 围城这一段读一读！另外如果台湾百姓也没有想要抵 08/13 13:21
538F：→ AntiqueTea : 抗入侵者的意思或者台湾已经呈现了高度意识自愿被 08/13 13:21
539F：→ AntiqueTea : 中华人民共和国收回去，不论那一项其实连国军都可 08/13 13:21
540F：→ AntiqueTea : 以不用养了，因为国军最大的威胁就来自於中华人民 08/13 13:21
541F：→ AntiqueTea : 共和国，还需要整天整边烦国军及国防部一些酱缸文 08/13 13:21
542F：→ AntiqueTea : 化留下来的狗屁倒灶事影响防卫？ 08/13 13:21
543F：嘘 u9161031 : 帮敌国找屠杀理由？ 08/13 13:28
544F：嘘 fman : 台独就是中共最好屠岛的理由了，留岛不留人大家听多 08/13 13:36
545F：→ fman : 久了，那就是屠岛啊，还想和对岸讲道理，真是可爱 08/13 13:36
546F：→ fman : 至於什麽是台独也是中国说了算，不接受统一就是了 08/13 13:37
547F：→ iterator : 有人知道"战场安全屋"是怎麽选定的,会是什麽场所? 08/13 13:44
548F：→ iterator : 是预先留置的空屋,或是先标列好等战时才使用的点, 08/13 13:46
549F：→ iterator : 或是战时视情况临时徵用某些房屋 08/13 13:46
550F：→ iterator : 这些屋是民房,公共设施(地下停车场),或机关(学校)类 08/13 13:47
551F：推 JieCheng1202: 而且打城镇战 像以色列那样要求平民先离开划定区域 08/13 14:01
552F：→ JieCheng1202: 到时候一般百姓撤不撤? 08/13 14:03
553F：→ jobli : 不可能，去年韧性演习直接说不可能，然後这个科目 08/13 14:03
554F：→ jobli : 就没了 08/13 14:03
555F：→ JieCheng1202: 支持打城镇战的 最好先去看看加萨被打成什麽样子 08/13 14:04
556F：嘘 ARCHER2234 : 心得明显就没想好好讨论的 08/13 14:18
557F：嘘 james386190 : ….. 08/13 14:18
558F：嘘 evilcherry : 从来没听说过内战还会管合法战斗员的 08/13 14:20
559F：嘘 ARCHER2234 : 他的言外之意不就是他会开门藏匿解放军残兵吧XD还暗 08/13 14:22
560F：→ ARCHER2234 : 中鼓吹呢 08/13 14:22
561F：→ evilcherry : 没有人想打城镇战，但应该要让人民假设投降也不会被 08/13 14:26
562F：→ evilcherry : 当成平民 08/13 14:26
563F：→ lbowlbow : 投降仔总是有千万种投降的理由呢，但这麽怕屠岛怎麽 08/13 14:35
564F：推 JieCheng1202: 像日本以前一样洗脑冲绳居民 逼迫平民去集团自决吗? 08/13 14:35
565F：→ lbowlbow : 不赶快移民到中国去呢 08/13 14:35
566F：嘘 fragmentwing: 假定共军有高道德是不是搞错了什麽 08/13 14:35
567F：→ lbowlbow : 国民党军都没有的东西指望中共军有 08/13 14:36
568F：嘘 rodion : 替侵略者想理由 真是考虑周到呢 08/13 16:13
569F：推 laladiladi : 把刀递给侵略者才莫名其妙吧 08/13 17:20
570F：嘘 demintree : 你觉得没讲就不会做吗?还是共军很讲人权还是道德 08/13 17:25
571F：→ jobli : 感觉可怜 08/13 17:26
572F：→ demintree : 之前中国有人飞无人机，原po还去找那个人聊天呢 08/13 17:26
573F：→ jobli : 看不到问题只想先发泄 08/13 17:27
574F：→ demintree : 我觉得有人没事也通敌也是问题啊 08/13 17:28
575F：→ demintree : 同样道理不要持有攻击武器,你给他打你理由？ 08/13 17:30
576F：推 davxyz : 对爱国人士来说,为了国家存亡就算2300万国民总玉碎 08/13 18:01
577F：→ davxyz : 也是应该的,为了掩护国军特种部队,人民就从容赴死吧 08/13 18:02
578F：嘘 zball : 笑惹 俄罗斯被布查大屠杀的老弱妇孺都是协助乌军抵 08/13 18:12
579F：→ zball : 抗被杀活该对不对？ 还什麽有攻击武器给他打我们理 08/13 18:12
580F：→ zball : 由咧 他要打你哪需要啥理由啦？不就你弱你好打才更 08/13 18:12
581F：→ zball : 想打 当年第三次布涅战争迦太基是怎样被罗马灭亡屠 08/13 18:12
582F：→ zball : 杀沦为奴隶要不要帮大家复习一遍？ 讲成共军道德饱 08/13 18:12
583F：→ zball : 满守战争法是台湾好贱动员平民作战 有够恶心 08/13 18:12
584F：嘘 ashidaka : 拐弯抹角的在灌输不抵抗和平解放论,很会嘛,越来越能 08/13 18:15
585F：→ ashidaka : 理解以前的黄埔军为什麽战力世界(倒数)一流的原因了 08/13 18:16
586F：→ ashidaka : 当年在中国战场能跟解放军打出这麽多精彩的会战不是 08/13 18:18
587F：→ ashidaka : 没有原因的,祖传心法感觉有留在老黄埔的血液里 08/13 18:18
588F：嘘 u9161031 : 依照共产党的屠杀纪录，平民反抗与否不是影响因素。 08/13 18:23
589F：推 davxyz : 都知道共匪会屠杀2300万台湾人民了,国防部应该全国 08/13 19:24
590F：→ davxyz : 人民都发一枚手榴弹,遇到共匪就跟他同归於尽,就不信 08/13 19:24
591F：→ davxyz : 共匪能上岸2300万解尿军 08/13 19:25
592F：推 JieCheng1202: 真神奇 突然就认为对岸有能力投射兵力 进行城镇歼灭 08/13 19:33
593F：→ JieCheng1202: 战 甚至是对民居造成威胁 不是都说渡海运力不足吗? 08/13 19:34
594F：→ jobli : 不要破哏 08/13 19:39
595F：推 JieCheng1202: 就跟一边嘲讽大陆自制军备很落後 一边又说威胁很大 08/13 19:48
596F：→ JieCheng1202: 满满的自相矛盾 08/13 19:48
597F：嘘 pain0 : 说真的，蛮可怜的 08/13 20:02
598F：推 Rainknight : 为什麽会觉得投降会恢复以前的生活…. 08/13 20:19
599F：推 ariadne : 法是承平时期拿来嘴的 在发生冲突时没人在屌 讲人 08/13 20:56
600F：→ ariadne : 身识别看看近几年战争的记者就好 满满识别还不是会 08/13 20:56
601F：→ ariadne : 中弹 还不一定是被对方打 己方击杀也是有发生过 问 08/13 20:56
602F：→ ariadne : 问自己在场上高压下是好好识别再开火 还是简化到跟 08/13 20:56
603F：→ ariadne : 己方不一样先开火再说 更别提入侵方压力只会更大 08/13 20:56
604F：→ aloness : 识别等战争规则不是免死金牌，是让双方对战争作法 08/13 23:08
605F：→ aloness : 有个下限 08/13 23:08
606F：→ aloness : 不然半导体制程一堆蚀刻气体，拿去军用效果肯定比 08/13 23:09
607F：→ aloness : 无人机来的好 08/13 23:09
608F：→ LI40 : 话说影片不就常见的的敌後作战 08/14 00:09
609F：嘘 balien99 : N67又在喷屁话了 08/14 01:02
610F：→ balien99 : 战争面前讲规则?别人武力犯台有守什麽规则你确定下 08/14 01:03
611F：→ laladiladi : 那我觉得政府应该明确告知 08/14 01:28
612F：→ laladiladi : 然後顺便女兵义务役也可以开始了 08/14 01:28
613F：→ laladiladi : 不然就这样放着给人杀不太好 08/14 01:28
614F：推 design0606 : 台海战争 在中共眼里是内战 有人不知道内战也受 08/14 02:18
615F：→ design0606 : 日内瓦公约约束 中共也是加入国 08/14 02:19
616F：→ design0606 : 假设对方无底线无差别攻击 你就要跟着把军民分际模 08/14 02:20
617F：→ design0606 : 糊化 替对方找到更适合的口实? 08/14 02:21
618F：→ lookinto : 楼上 你都说对方无底限无差别攻击了 那有没有把军 08/14 05:00
619F：→ lookinto : 民差别模糊化 有差别吗 你的逻辑是不是倒果为因了 08/14 05:00
620F：嘘 crow0801 : 引战文 08/14 07:54
621F：推 TuTuLuTuTuLu: 回iterator，安全屋的选定，基本上你提到都是手段 08/14 09:31
622F：→ TuTuLuTuTuLu: @jobli今年兵推的世界线，目前都没有被相关媒体报 08/14 09:33
623F：→ TuTuLuTuTuLu: 出来，也没看到有人讨论，所以我也不方便讲。 08/14 09:33
624F：嘘 sanae0307 : 就是让民众无法主张自己是不参战的中立第三方啊 08/14 10:15
625F：→ design0606 : 平民就是无法主张 才有日内瓦公约的存在 如果己方政 08/14 11:35
626F：→ design0606 : 府还无法做到最基本的战时保护 直接把平民当掩护 这 08/14 11:35
627F：→ design0606 : 样还有人推崇喔 真不简单 08/14 11:35
628F：嘘 vandervaal : 我不懂jason为什麽要护航这家伙 08/15 14:25
629F：嘘 Solti : 低能在台湾的中国人觉得只能让国军在海滩作战 然後 08/15 19:06
630F：→ Solti : 中国军队欢迎进入城镇罗? 08/15 19:06