作者jobli (歪嘴龙王)
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标题Re: [情报] 人携刺针将配属於联兵营火力连
时间Wed Jul 15 08:51:55 2026
单纯讨论，个人观点
首先剌针到营这件事，合不合理和存不存在是二件事...
现在看来不合理，但存在
可以看有没有人可以分享看看，地球有那些国家正规陆军会把
防空排""建制""在步兵营？
再来，为什麽亚洲和我们相近都被美军影响的
日、韩、新、菲等国家有没有人在陆军营放防空排？
如果没有，为什麽没有？
再来讨论防空排(组)放在营(甚至旅)合不合理
中华民国陆军想把专业连、排(组)放在建制旅、营、连这件事
从几十年前就一直在搞，然後一直失败，过一阵子又会想搞
不好说再搞几十年会不会成功，大概率是不会啦
防空组放在营可以用，但不能训练
你在营建制，那你要不要吃公差勤务卫哨？
要，抽走一二个人就不能训练了
再来，没有教官，没有中高阶干部指导
你要步兵连长、营长去指导怎麽打飞弹吗？
另外配套人力就浪费了，飞保士、飞补士只为二具发射器服务
那他其他时间要打饭吗？
最後专业装备他有的配套人、装是很多的
不是脑子一拍就可以
比如把自走炮放在营这种事，连陆军这麽低能智障的团体
几十年来试过把防空、化兵工兵放在旅
把反甲拆到营，在步兵中放战车，战车中放步兵
都没有试过把把炮兵拆到营以下的单位使用
如果很微小的差异感觉不出来
那会不会有人把武装直升机放在营建制？
直昇机也就一台飞机二个飞官而已啊...
当然不会，他有地勤、有油补、挂弹、航管等等配套才能让二个飞官把飞机开起来
剌针、拖飞这些也是一样的道理
一个人、二个人就能操作，但是让他能操作还有很多人...
→ jason748 : 要怎麽变成部队防空咧？ 07/14 20:56
推 afv : 也就之前没有砸资源把单兵反甲、防空飞弹买好买满， 07/14 21:16
→ afv : 只买有限数量，自然只能集中运用、弹性增援，就变 07/14 21:16
→ afv : 成反甲、防空部队，而不是部队反甲、防空 07/14 21:16
如果陆军家底大到每个排都有剌针、有拖飞，每个人都会操作
剌针、拖飞跟66火箭弹一样变成每个人都会
那就不会有专业的问题，他只是专长
但回到最最前面，那个国家这样搞？
如果没有，那中华民国陆军有那个能力当蓝星一？
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http://i.imgur.com/w3nAWZ6.jpg
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这种民防团体的存在，只会让人觉得参加民防智力会变低
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1784076717.A.9C1.html
2F：推 afv : 日本陆上自卫队也是在各个”团级（联队级，但从下 07/15 09:06
3F：→ afv : 属的连级数量看，比较像加强营）内，有配备单兵防 07/15 09:06
4F：→ afv : 空飞弹的防空小组，然後统一训练 07/15 09:06
5F：→ afv : 每个排有刺针之类的单兵防空飞弹比较少，但是每个步 07/15 09:07
6F：→ afv : 兵班、排有单兵反甲飞弹配置的比较常见 07/15 09:07
7F：→ jobli : 解放军也是用防空分队配置到营，可以用不代表建制 07/15 09:11
8F：→ jobli : 在 07/15 09:11
9F：→ jobli : 单兵反甲是弹药不算武器 07/15 09:12
10F：→ jobli : 如果有一天进化到刺针列入弹药每班发就没有这些问 07/15 09:12
11F：→ jobli : 题了 07/15 09:12
12F：→ jobli : 特科除了训练还有维护也有一个体系 07/15 09:13
13F：推 afv : 其他一线国家陆军确实把标枪飞弹、拖式飞弹这类反 07/15 09:13
14F：→ afv : 甲飞弹与发射器，编到每个步兵班、排级的编装 07/15 09:13
15F：推 afv : 日本陆自自己把01式反甲飞弹（日本版标枪飞弹）编 07/15 09:17
16F：→ afv : 到步兵排配置，每个步兵班再带铁拳三型反甲火箭（射 07/15 09:17
17F：→ afv : 程300公尺，口径达110mm，搭配串联装药，可对当代MB 07/15 09:17
18F：→ afv : T产生有效威胁） 07/15 09:17
19F：→ kira925 : USArmy体系上对野战防空是比较轻忽的 毕竟头上USAF 07/15 09:18
20F：→ kira925 : 所以用USArmy举例并不是好的比对对象 你头上没USAF 07/15 09:18
21F：→ jobli : 标枪下班美国外还有哪个？乌克兰不能算一个 07/15 09:20
22F：→ jobli : 拖飞下放到步兵排班建制我比较好奇怎麽操作，可以 07/15 09:20
23F：→ jobli : 分享一下？ 07/15 09:20
24F：→ jobli : 排拖飞组这样？ 07/15 09:28
25F：推 saccharomyce: 同意 刺针标枪应该要人人都会打 而不是特殊专业 07/15 09:29
26F：→ jobli : 就是变成专长，但拖飞应该不能变专长 07/15 09:34
27F：嘘 ryannieh : 为什麽以前不会把炮兵配备到营一级？ 07/15 09:56
28F：→ ryannieh : 1. 弹药消耗： 以往的炮兵战术往往是大量齐射，一般 07/15 09:56
29F：→ ryannieh : 营的後勤根本吃不消； 07/15 09:56
30F：→ ryannieh : 2. 射指作业需要：营负荷不了需要的支援设备和参谋 07/15 09:56
31F：→ ryannieh : 作业； 07/15 09:56
32F：→ ryannieh : 3. 侦查能力：营通常没有炮兵需要的数十公里侦查能 07/15 09:56
33F：→ ryannieh : 力 07/15 09:56
34F：→ ryannieh : #### 07/15 09:56
35F：→ ryannieh : 可是这些在现在都不是问题： 07/15 09:56
36F：→ ryannieh : 1. 现代战场在漫天都是无人机的情况下，很难让管式 07/15 09:56
37F：→ ryannieh : 炮兵大量齐射。乌克兰战场上，不要说一个营齐射，连 07/15 09:57
38F：→ ryannieh : 一个连齐射都几乎没有，常常是一个排或更少的车在齐 07/15 09:57
39F：→ ryannieh : 射，而且有导引弹药和多管火箭的情况下，需要齐射的 07/15 09:57
40F：→ ryannieh : 情况更少； 07/15 09:57
41F：→ ryannieh : 2. 射指作业已经能高度自动化，配合导引弹药的情况 07/15 09:57
42F：→ ryannieh : 下，各种过去匪夷所思的战术都做得到，甚至榴弹炮移 07/15 09:57
43F：→ ryannieh : 动中射击都做得到，相对的射指相关的参谋作业等等也 07/15 09:57
44F：→ ryannieh : 跟着简化； 07/15 09:57
45F：→ ryannieh : 3. 现在营一级无人机的监视范围30公里以上只 07/15 09:57
46F：→ ryannieh : 是基本而已，要不了多久膨胀到50公里甚至更 07/15 09:57
47F：→ ryannieh : 远完全是可以期待的事。现在反过来是榴弹炮 07/15 09:57
48F：→ ryannieh : 的射程会被无人机追过。 07/15 09:57
49F：→ ryannieh : 刺针标枪哪可能人人都会打？美国也没那麽凯 07/15 09:58
50F：推 jason748 : 抄陆战队怎麽用刺针就好，陆军毛那麽多 07/15 09:58
51F：→ jason748 : 大师又再说笑话了 07/15 09:59
52F：→ jason748 : 你最爱提提的乌军会在营级配MANPADS，可没有在营级 07/15 09:59
53F：→ jason748 : 配榴弹炮 07/15 09:59
54F：→ jobli : 你讲炮兵就好笑，没了 07/15 10:09
55F：→ jobli : 不能配到营是弹药的问题？现在是炮兵营一样解决不 07/15 10:09
56F：→ jobli : 了弹药问题只能自己编弹药车载，但补给是前支点的 07/15 10:09
57F：→ jobli : 问题，现在又回到30年前搞预囤了。 07/15 10:09
58F：→ jobli : 射指自动化？你在哪个平行宇宙？再给中科院军备局 07/15 10:09
59F：→ jobli : 一甲子看看能不能摸到边？ 07/15 10:09
60F：→ jobli : 营随便看30KM，呵呵，好啦就算给你开天眼，看到30K 07/15 10:09
61F：→ jobli : M炮兵就能打到目标，前提是看到的座标要算的出来。 07/15 10:09
62F：→ jobli : 你可以讲一下地球哪个国家步兵营有炮兵连？ 07/15 10:09
63F：→ jobli : 大@不见了 07/15 11:30
64F：→ SIL : 放心啦～他晚一点就会再回来瞎扯硬拗了～PTT最大的 07/15 12:30
65F：→ SIL : 贡献就是让他那些奇奇怪怪的鬼扯蛋只在这里发散～ 07/15 12:30
66F：→ jobli : 可惜如果白白在也能看到无脑嘘，怀念 07/15 12:32
67F：嘘 Snaptw : 把武直和筒装人携弹药的补保相提并论，我也是醉了 07/15 13:32
68F：→ Snaptw : MANPAD在战场上是要分散没错，问题在於空情传递， 07/15 13:34
69F：→ Snaptw : 如果还是只有语音的话，那还真是配安心的而已 07/15 13:34
70F：→ Snaptw : MANPAD 不像防炮，它只有单一功能，陆战没它的事， 07/15 13:37
71F：→ Snaptw : 其实不需要一直跟着前线陆军跑 07/15 13:37
72F：→ jobli : 果然是没看前後文的老ID 07/15 13:42
73F：→ jobli : 如果很微小的差异感觉不出来 07/15 14:04
74F：→ jobli : 故意不看 07/15 14:04