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在今天稍早的一篇ptt讨论版上有一篇转载於央广的〈若国家发生战争-台湾年轻族群88% 愿为国而战〉的分享吸引到我,因此想稍微阐述一下我个人浅见。 然而民调调查本就是可能受到问题设计、研究方法等影响而出现南辕北辙结果,而这种统 独争议巨大的民调调查,更是极易受到外界影响而出现调查偏差,因此无论你是急独、急 统、维持现状派,要搞到一份可以说服自己的民调数据其实不难, 因此我不想讨论该文章内的民调与新闻引用时的偏差问题,而是透过历史事件「苏芬战争 」来看未来可能的台海战争的国民抵抗意志问题。 ---------以下正文 开始要先讲个苏芬战争的古,才发便对比现代台湾遇到的困境: 1939年爆发的苏芬战争若只看战争结果,是芬兰透过惨烈牺牲与有限割地,换取国家独立 事实的持续,但继续深入对比当时芬兰处境时,是可以发现几点可对比现代台湾的例证。 1.芬兰内部的分裂 芬兰的西苏精神不是突然冒出来的,开战前的芬兰还在处理1918年内战遗留,议会体制内 有亲德、民族主义强硬派等右派;共和、进步的中间派;社会民主党的左派。议会外甚至 有排除於合法组织的共产党。因此对於苏联的步步紧逼,芬兰内部议会内依然吵成一锅 粥,拿不出有效对策。 2.割地求和「现实主义让步派」 在苏联提出要芬兰割地、调整边界以对应苏联「安全空间」时,包括後来统领全局对抗侵 略的抗苏英雄曼纳海姆将军等人,都主张应该对苏联部分退让,以免爆发芬兰无法承受的 全面战争,後来是因为苏联的要求过於无理与贪心,或者说是苏联暴露真实目标-并吞芬 兰,才让战争全面爆发。 3.军事差距与可怕的地理接触: 根据当时的军力对比,苏联有着世界上最大的军队,总兵力达一百六十万人,扣除边境防 守仍有一百万军队,坦克两千五百多台、飞机三千多架;而芬兰常备军才三万多人,坦克 仅32台、飞机一百多架。这甚至没算上装备代差与总动员时的全国人口差异,更别提两国 间超过1300公里的陆地接壤,芬兰纸面上就不存在赢的可能。 4.严重缺乏国际支援 开战前的苏德互不侵犯条约中,德国已秘密将包括芬兰在内的东欧都划给苏联势力范围, 因此开战时德国对於芬兰的援助请求表现爱理不理的态度;北欧好夥伴瑞典怕被卷入战争 ,仅提供民生与有限志愿军支援;英法同盟国..,算了吧,张伯伦「一代人和平」的厕纸 大家应该还有印象;国联..比现代联合国还废的废物有人会期待吗? 因此芬兰几乎是孤军作战,毫无支援。 综上一堆负面状态,按常理来说,芬兰根本就没有任何机会,但历史就是如此神奇,芬兰 不仅扛住,甚至打出极为漂亮的交换比,而本来芬兰国内的的分裂问题,也在战争中快速 凝聚,并成长为今日芬兰国族核心:「西苏精神」。 那扯一堆历史,到底跟军武版有何关系?这不该发去战史版吗?我想说的对比就在这次历 史事件中。 1.台湾内部也像1930年代的芬兰一样,派系林立,水火不融,面对强大对手步步紧逼,国 内政治依然天天空转,看着立法院与行政院的斗争、司法院的瘫痪,实在是无奈。 2.台湾内部确实有一派主张,应该向对岸展现更多的善意,来避免可能的毁灭战争。 3.两岸军事差距已经大到无法弥补,对岸大驱、航母、歼系列、运系列、无人机、人口、 常备军差距,台湾已经不可能追上,唯一的幸运,是台湾比当年芬兰多个台湾海峡保护。 4.国际支援只能依赖那黏呼呼的美国,真发生事情时,谁都不敢保证美国到底会不会插手 协助。 1939年芬兰与台湾的可对比之处其实满多,但也有许多不同之处,但最能对比的是开战後 的西苏精神凝聚,原本芬兰国内的派系林立,但在开战後,苏联原本期待芬兰内部左派社 会民主党、工人工会、边缘化的芬兰共产党会集体投诚倒向魁儡政府「芬兰民主共和国」 然而结果是: 1.国会内的社会民主党与右派和解一致对外,号召支持者参军共抗外敌。 2.工人工会与资本家工厂快速和解,并转化为战争工厂提供後勤。 3.芬兰共产党因支持「芬兰民主共和过」而被认为是彻底的叛国,受到全国唾弃与追捕。 因此若我是中共高层看待台湾,如果真有认真分析而不是脑冲做决定的话,就算采用最低 估值的30%为国而战民调,都有可能在开战後快速因国际情势、台湾内部而快速转变,若 开战後没彻底搞定台湾,台湾内部的亲中派肯定会集体完蛋,台湾就真的飞了。更别提采 用更乐观的50%甚至88%民调,对中共来说都不是啥好兆头。 当然苏芬战争中,苏联表现得如此烙赛,除芬兰人英勇抵抗外,还包括白痴史达林的清洗 与无能指挥,但如果套用到现代的话..近期中共内部解放军与军工体系的大洗牌,与史达 林的清洗也是有异曲同工之妙的,但肯定不一样的啦,总书记维尼一定比史达林还英明神 武,那不是清洗,而是滚动式调整而已啦~ ---------结论 总之透过1939苏芬战争的对比,可以得知,在开战前的抵抗意志民调调查本就只能对国民 意志知道个大概,但直接对比到开战後的表现,实在是很迁强,因为当时苏联表面上只提 出调整边界时,芬兰国内也是乱成一锅粥,根本没有有效应对方式,直到苏联暴露目标为 吞并芬兰时,芬兰才在亡国危机下快速凝聚出「西苏精神」共抗外敌。 台湾本身也是如此,战争的「徵兵」本就不是像「民调」一样的选择题,要一般人在承平 时期谈论为国牺牲本就很沉重也很难有效调查,只有当大难临头时,才会知道我国平常的 累积中,到底会爆发出哪些潜力。 此段为个人主观看法:我是满有信心的,因中共要的是消灭中华民国政权,并建立如香港 一样的「爱国者治台」特区,此外许多苗头都表示中共希望「重新教育」台湾人,包括之 前中共驻法大使卢沙野的惊人发言,这种压迫下,要台湾不做抵抗的接受其治台政策,简 直难以想像,而这与当年芬兰面对的苏联处境一模一样。 ---------资料来源 维基百科-冬季战争:https://reurl.cc/0kgo4Y 这就是芬兰-芬兰外交部国家形象报纸:https://reurl.cc/4Y5RLX 美国国务院历史文献办公室-芬兰驻美大使馆留存文献:https://reurl.cc/Wzad07 --



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1F:→ iqeqicq : 更早之前还有俄国内战後,苏联兴兵进攻波兰, 07/05 17:58
2F:→ iqeqicq : 但被波兰将领毕苏斯基,在英法支持下给击退 07/05 17:58
3F:推 a96932000 : 主要几个点在於"开战後一般人民没得选" "当你的身家 07/05 17:59
4F:→ a96932000 : 财产亲友因战争折损和逝去,至少家恨的部分会促使你 07/05 17:59
5F:→ a96932000 : 改观并反抗" 07/05 17:59
6F:推 geesegeese : 从俄罗斯的经验看,老人也会上战场XD 07/05 18:01
7F:→ iqeqicq : 还有,台湾投降後要面对更强大的没军吗? 07/05 18:01
8F:→ iqeqicq : 想也知道答案呼之欲出 07/05 18:01
9F:→ a96932000 : "开战後,想和谈或投降的人基本上会被同等视作敌人" 07/05 18:02
10F:→ iqeqicq : 更正,美军 07/05 18:02
11F:推 geesegeese : 地无分东西南北,人无分男女老幼皆由守土抗战之责 07/05 18:02
12F:→ iqeqicq : 当年芬兰一度跟纳粹德国结盟也是以对抗苏联为共识 07/05 18:02
13F:→ iqeqicq : 但芬兰被美国警告,被迫与纳粹当局切割, 07/05 18:03
14F:→ a96932000 : 所以只要一开战,基本上就是战到其中一方无力再战.. 07/05 18:03
15F:→ iqeqicq : 後来爆发了「继续战争」和「拉普兰战争」 07/05 18:04
16F:→ iqeqicq : 看看台湾二战末期被美军轰炸的历史教训,理应明白 07/05 18:05
17F:推 andyken : 之所以苏联最後有点见好就收也是因为真的打太烂了 07/05 18:11
18F:→ andyken : 那麽庞大的军队打那麽小的竟然付出6比1以上的战损比 07/05 18:12
19F:→ pf775 : 台面上政治人物大部分都有美国日本家人 07/05 18:13
20F:→ pf775 : 你有吗 07/05 18:13
21F:推 fragmentwing: 苏联真的打得太糗了 现代工业化背景的军队打成那样 07/05 18:16
22F:→ fragmentwing: 比後来的出兵阿富汗还丢脸 07/05 18:16
23F:→ fragmentwing: 政治人物的美国家人? 我们连亲中党的都有美国地产 07/05 18:17
24F:→ fragmentwing: 了 so? 07/05 18:17
25F:推 andyken : 中国的大佬也一堆美日欧家人,怎麽了吗? 07/05 18:33
26F:推 jobli : 按这个历史,乌克兰应该全民反击不是拼命外逃,逃 07/05 18:36
27F:→ jobli : 不了被抓去填线 07/05 18:36
28F:推 andyken : 是啊,拼命外逃,但好险俄国还是一样废,啧啧 07/05 18:38
29F:推 hdjj : 抗日战争时,还不是有汪精卫这种自认曲线救国的 07/05 18:42
30F:推 andyken : 乌克兰人看到进攻比蜗牛还慢,大概也没啥麽危机感了 07/05 18:43
31F:推 jobli : 所以如果大部份人会反抗就开放自愿加入就好 07/05 18:46
32F:→ jobli : 会用国家暴力逼人反抗,然後说都是自愿 07/05 18:46
33F:→ jobli : 国民党拉夫抗日被骂,现在拉夫变好事了! 07/05 18:46
34F:→ jobli : 不会又是时空背景 07/05 18:46
35F:推 Sameddie : 还好吧,乌克兰这麽民主的国家怎麽会乱抓人 07/05 18:47
回覆一下Jobli网友,我可没说芬兰没有逃亡潮喔,在前线卡列利阿就有42万人撤离,占 全国人口约12%。芬兰还把大量儿童送往瑞典等国避难。而在战争中,则一定会出现这种 大规模撤离,今天乌克兰就有约570万国民离开国家,国内有370万人流离失所。 面对这种大规模战争的徵兵制中,肯定会出现拒绝被徵兵而逃的人民,但主要是看这种拒 绝兵役的规模是否会影响到国家作战能力上,而今天的乌克兰没有因此崩溃,当年的芬兰 也没有崩溃。 徵兵本质就是国家要求国民去牺牲,而过程只有痛苦与悲哀,如果不想承受的话,建议您 可以提前办理他国绿卡置产,毕竟台湾可不是封闭国家,想走可以走没人拦的住您,欧美 可能太贵了,马来西亚、泰国、印尼都满适合的,甚至有针对台湾人的优惠方案喔~ ※ 编辑: opino (180.218.221.16 台湾), 07/05/2026 18:56:06
36F:推 andyken : 宪法就规定动员不到就是违法,不然你去修宪啊,笑死 07/05 18:47
37F:→ andyken : 敢问哪一国的动员可以不到的,把法律翻出来看啊 XD 07/05 18:48
38F:→ andyken : 你觉得不合理但就刚好全世界都是一样咧 07/05 18:48
39F:推 astinky : 乌克兰就没投降啊,鬼扯什麽东西== 07/05 18:49
40F:→ andyken : 自从当兵看过逃兵被抓,不觉得那是啥麽稀罕的事情 07/05 18:51
41F:推 jobli : 又说大家愿意反抗,又要强制动员才有人上 07/05 18:51
42F:→ jobli : 逻辑闭环 07/05 18:51
43F:→ andyken : 觉得很不合理吗?但就是人类有史以来的人性啊 XD 07/05 18:52
44F:→ VANNN : 楼上大约不懂什麽叫统计学吧 07/05 18:53
45F:→ VANNN : 我说的是 jobli 07/05 18:53
46F:推 rommel1 : 宪法只说服兵役是义务 07/05 18:54
47F:→ VANNN : 有史以来.没有一个战争是"大家"都去反抗的 07/05 18:54
48F:→ andyken : 说真的我倒是无法理解当过职军会觉得打仗动员不合理 07/05 18:54
49F:推 jobli : 如果要靠动员抵抗可以问政府为什麽要毁灭动员啊 07/05 18:55
50F:→ jobli : 打仗动员合理,没训练没武器没有规划叫动员还是屠 07/05 18:56
51F:→ jobli : 杀不好说 07/05 18:56
52F:→ jobli : 抱歉现在动员就是逼人去死 07/05 18:56
53F:推 andyken : 不想未来可能被徵可以赶快移民去低战争风险的国家 07/05 19:00
54F:推 jobli : 我立场一直没变要用动员兵就好好规划训练给装备, 07/05 19:00
55F:→ jobli : 不是一直吹,有人无脑相信政府就是政府恶搞不改变 07/05 19:00
56F:→ jobli : 的原因,去年监察院报告还没一年,後备部队没有装 07/05 19:00
57F:→ jobli : 备,立法院报告也有被教召被训练的只有两成,国防 07/05 19:00
58F:→ jobli : 部没有任何规划的屠杀事动员还能一堆人挺,挺的是 07/05 19:00
59F:→ jobli : 爱国还是反串不好说 07/05 19:00
60F:→ andyken : 没有要挺啥麽,就法律规定这样,也不会有人去修这个 07/05 19:01
61F:推 jobli : 讲意识形态的东西不会有结论,我认真觉得你们这种 07/05 19:03
62F:→ jobli : 人多一点不错,才会让国防部可以更摆烂,反正意识 07/05 19:03
63F:→ jobli : 形态会支持,就跟没人了,然後疯狂扩编一样,现在 07/05 19:03
64F:→ jobli : 我官生了,管他日後洪水滔天 07/05 19:03
65F:推 andyken : 照你的分析要抗议的不是法律,而是有没有在规划动员 07/05 19:06
66F:推 ryannieh : 台湾的处境比当年的芬兰好太多了,芬兰当年可没有反 07/05 19:07
67F:→ ryannieh : 过来威胁苏联的筹码,也没有外援,但台湾都有。台湾 07/05 19:07
68F:→ ryannieh : 最主要的劣势是不耐长期消耗战,所以才要加强各种「 07/05 19:07
69F:→ ryannieh : 韧性」 07/05 19:07
70F:→ andyken : 後的各种事务,但你一开始的说法给人感觉是动员这种 07/05 19:07
71F:→ andyken : 法律是违反人性,我也只是说明这东西自古以来就有了 07/05 19:07
72F:推 joybarbarian: 推jobli 07/05 19:09
73F:推 master32 : 开战後有没有战意都是假议题,台湾现行就是强制徵招 07/05 19:14
如果是论现在台湾动员时的惨况的话那也不是我这篇文章的主旨了,说到底台湾动员制度 一坨的原因,还是因为政府不重视,政府不重视也是因为人民不重视阿,上次发个橘色小 本本都有一堆意见说政府在推销芒果乾,哪一任政府敢逆风推动动员改革跟选票过不去。 说到底就是没有人重视,直到死到临头才会後悔当初为何不多投入一点,人类就是只会後 悔犯错的动物。 ※ 编辑: opino (180.218.221.16 台湾), 07/05/2026 19:21:39
74F:推 andyken : 所有国家打仗都会强制徵召啦,俄罗斯2022年底也强 07/05 19:18
75F:→ andyken : 徵了30万人 07/05 19:18
76F:推 Howard61313 : 当时芬军也有待过前沙俄军的人,知道苏军的打法,曼 07/05 19:20
77F:→ Howard61313 : 纳海姆就是一个例子 07/05 19:20
78F:推 master32 : 所以你希望国家怎麽走,请在平常就关心政治,不管你支 07/05 19:20
79F:→ master32 : 持谁都可以,请勇於表达自己的看法跟意见 07/05 19:21
80F:推 poikz : 那个j一开始就是在质疑乌的抵抗行动 07/05 19:24
81F:→ poikz : 後面又拉台湾的後备动员情形来圆 07/05 19:24
82F:→ poikz : 请问乌的动员装备是不是如台湾吗? 是的话还请你 07/05 19:24
83F:→ poikz : 具体分享好吗 07/05 19:24
84F:→ cancboy : 投降所有土地资产都变阿共的 谁要? 07/05 19:24
85F:→ poikz : 我之前说看到他 会不以为然 就是这个缘故 07/05 19:28
86F:→ poikz : 觉得台湾动员状况很糟 但那跟你一开始讲乌的动员 07/05 19:29
87F:→ poikz : 有何关系? 07/05 19:29
88F:推 andyken : 我觉得他应该是把对政府动员准备程度的不满投射到 07/05 19:30
89F:→ andyken : 其他国家上了 07/05 19:30
90F:推 rommel1 : 俄国强徵 装备.训练不足下硬上 被无人机打趴 07/05 19:32
91F:推 ARCHER2234 : 我觉得他单纯只是在护航他爱的那个颜色XD 07/05 19:33
92F:→ jobli : 打了就知道有没有人上 07/05 19:33
93F:→ jobli : 对了要吹什麽国家强制动员前,可以看一下之前讨论 07/05 19:33
94F:→ jobli : 串 07/05 19:33
95F:→ jobli : 按现在玩法就算动员是强制的也编成不了部队 07/05 19:33
96F:→ jobli : 会相信反抗跟动员的可以继续 07/05 19:33
97F:推 thirtyto : 乌克兰 几年前 就示范了 07/05 19:37
98F:推 poikz : 喂喂喂~ 你自己一开始可是质疑乌的抵抗耶 07/05 19:39
99F:→ poikz : 又是为何要强制、又是为何不是举国抵抗 07/05 19:39
100F:→ poikz : 讲到後来才拉着台湾动员状况来救援 07/05 19:39
101F:→ poikz : 我已经讲了啊 乌的动员装备有输台湾 请你分享具体例 07/05 19:39
102F:→ poikz : 子 不要不敢针对我的提问 只敢东拉西扯啦 很难看 07/05 19:39
103F:推 afv : https://i.mopix.cc/FednqE.jpg 07/05 19:53
104F:推 andyken : 乌克兰第一年可是一堆自愿参战的喔 07/05 19:53
105F:→ afv : 从Jobli一开头的留言来看,完全看不出是在批评台湾 07/05 19:53
106F:→ afv : 的动员准备技术问题 07/05 19:53
107F:→ jobli : 是是是,乌克兰会反抗还要抓人,嗯会反抗 07/05 19:54
108F:→ jobli : 我以为反抗是志愿的,原来是靠抓 07/05 19:54
109F:→ afv : 一开头直接拿乌克兰出来,被挖苦从古至今哪个战争真 07/05 19:55
110F:→ afv : 的做到全民自愿时,就马上转进战线到台湾的动员准 07/05 19:55
111F:→ afv : 备技术问题 07/05 19:55
112F:→ jobli : 就等看台海战争有没有人想反抗 07/05 19:55
113F:→ afv : 所以jobli 要举个什麽国家来当全志愿无强制力的案 07/05 19:56
114F:→ afv : 例吗? 07/05 19:56
115F:推 andyken : 连我想帮他圆场都没办法,哈 07/05 19:56
116F:→ Sameddie : 乌克兰没在抓人吧~兵源很充足,只是不动员而已 啧啧 07/05 20:01
117F:推 utn875 : 这篇有严重的盲点,应先探讨为何苏联军队会荒腔走 07/05 20:03
118F:→ utn875 : 板,事实上1936~1938史达林的大清洗,苏军已成空有 07/05 20:03
119F:→ utn875 : 庞大兵员战车飞机的脑死殭屍,苏军烂到掉渣才是芬 07/05 20:04
120F:→ utn875 : 兰以小胜多的关键 07/05 20:04
121F:推 andyken : 楼上也是睁眼说瞎话的代表 07/05 20:04
122F:→ andyken : 我是说116楼 07/05 20:04
123F:→ Sameddie : 哪里说瞎话,至少我滑X都没看到乱抓人影片啊@@ 07/05 20:06
124F:→ Sameddie : 眼见为凭啊,没看到相关影片怎能乱说呢 07/05 20:06
齁,抓到有人没认真看文章就说我有盲点,utn大哥,我有提到苏联开战前史达林的白痴 清洗喔,後世大家都看的到结果,但问题是:发生的当下有人知道吗?一堆人都看到那庞 大的军力差距都觉得苏联F2A过去就好,还问「怎麽输~」。 放到今天对比,中共刚刚大洗牌高层後,肯定是不会犯当年史达林的错的吧?毕竟习近平 这麽英明神武,肯定是料事如神,解放军越洗越强,越洗越廉洁的。 ※ 编辑: opino (180.218.221.16 台湾), 07/05/2026 20:13:20
125F:推 djhaok : 乌克兰有在抓人啊,之前板上也有分享过。 07/05 20:07
126F:→ Sameddie : !? 那可能我没注意到,不然就是相关报导很少啊QQ 07/05 20:08
127F:推 andyken : 都报导4年了还在没抓人,强制徵兵就是会抓人哪国都 07/05 20:09
128F:→ andyken : 一样 07/05 20:09
129F:→ Sameddie : 哭了QQ 乌克兰加油 呜呜 07/05 20:10
130F:推 littleMad : 感谢整理 又多认识一场战争实例 07/05 20:16
131F:→ colhome : 应该说因为後面打的烂我们才知道清洗後换上来的人不 07/05 20:20
132F:→ colhome : 行,没开打前谁知道 07/05 20:21
133F:→ poikz : 我记得板主有讲过 反串玩过头会用4-1处理 07/05 20:33
134F:推 utn875 : 哈 确实有写史达林清洗,但篇幅与力度偏小,我眼睛 07/05 20:33
135F:→ utn875 : 有盲点没看到 07/05 20:33
136F:推 afv : 说苏联大清洗,芬兰才能撑之前,普丁的俄军应该是另 07/05 20:36
137F:→ afv : 一个判断大翻车案例吧 07/05 20:36
138F:→ afv : 勿忘1小时22分钟速通基辅 07/05 20:36
蛤?不至於吧?我这样还会太过头喔...真的有人觉得我在赞扬支持维尼吗? ※ 编辑: opino (180.218.221.16 台湾), 07/05/2026 20:43:46
139F:推 kobebrian : 芬兰还没有外援 台湾处境好多了 07/05 20:49
140F:推 poikz : 反串玩过头 是指Sam***ie这位 我也是在回andyken大 07/05 20:51
141F:推 utn875 : 二战的对照组该是波兰,军队规模比芬兰大几十倍, 07/05 20:52
142F:→ utn875 : 军民抵抗侵略意志坚定,数场战役激烈死战,但被德 07/05 20:52
143F:→ utn875 : 军优势军事技术的铁锤敲打,团结坚定的意志终究破 07/05 20:52
144F:→ utn875 : 碎了。如果有平行宇宙,苏军那些支援西班牙内战的 07/05 20:52
145F:→ utn875 : 干部精英没被大清洗,苏芬战争应会像德波战那样 07/05 20:52
146F:推 poikz : 每次都前面气势很好、很敢进攻 被挑战就开始阴柔状 07/05 21:01
147F:→ poikz : 我的感想就是: 好恶! 到底谁教你这样讲话的? 07/05 21:01
148F:→ FMANT : 基本上美国只说台湾不属於中共 没说过不属於中国 07/05 21:14
149F:→ FMANT : 如果事端是台湾脱离中国 那跟中共入侵台湾是两回事 07/05 21:15
150F:推 afv : 那现代的对照组不就是乌俄战争XD 07/05 21:15
151F:→ FMANT : 美国人态度摆在那 两岸自己看着办 07/05 21:15
152F:推 NKN : 要用芬兰当案例可要记得波罗的海三国因内部分裂演 07/05 21:35
153F:→ NKN : 变成引狼入室不战而降被苏联并吞 後来还变成德苏战 07/05 21:35
154F:→ NKN : 场 07/05 21:35
155F:→ NKN : 那是内部政争与投降派不可小看的案例 也是别以为投 07/05 21:37
156F:→ NKN : 降就不会被徵兵去当另个方向炮灰的案例 07/05 21:37
157F:推 silentsand : 投降一定去当炮灰的,韩战时中国人民志愿军就是例子 07/05 22:09
158F:推 allen017 : 芬兰的兵源素质优势、极端气候的适应力也是这场战争 07/05 22:24
159F:→ allen017 : 的重要因素。即便有抵抗意志,也不能忽视最基本的国 07/05 22:24
160F:→ allen017 : 家基本战斗力问题 07/05 22:24
161F:推 andyken : 二战波兰可是被德苏两面夹击,这已经不算对照组... 07/05 22:49
162F:→ andyken : 芬兰义务兵的素质可是连美乌都称赞,而且人家只服役 07/05 22:51
163F:→ andyken : 八个月,只能说我们还有好多进步空间(望 07/05 22:51
164F:推 pain0 : 欸原po漏了一个某些人最爱的中国啊,他们要过去 07/06 00:03
165F:推 pain0 : 也是很容易的~ 07/06 00:05
166F:推 WongKarWai : 推一下 07/06 00:14
167F:推 usoko : 我觉得你的比喻过於天真了 中华民国宪法不解 07/06 08:39
168F:→ usoko : 49移民思想不解 中文沟通顺畅 网路发达的现代 07/06 08:39
169F:→ usoko : 跟1939苏芬情势是没有可比之处的 07/06 08:39
170F:→ Vansace : 内鬼一定要第一时间处理 07/06 10:45
171F:推 iwinlottery : 然後芬兰知道打不赢变成不挑衅苏联的巴锡基维-吉 07/06 13:21
172F:→ iwinlottery : 科宁路线 07/06 13:21
173F:推 davxyz : 台湾跟1939芬兰比最大的隐忧是台湾人现在过的太好了 07/06 17:52
174F:→ davxyz : 不一定会愿意像当时的芬兰人这样愿意拼命 07/06 17:53
175F:→ enso : 芬兰原本也有亲俄派发动内战。肃清匪谍,才能长治 07/06 23:23
176F:→ enso : 久安。 07/06 23:23
177F:→ GetMoney : 当上岸时,88%愿意为祖国而战,举报叛乱分裂份子 07/07 00:37
178F:推 SilentNICO : 怎麽会不愿意反抗了?你没这个胆子还要代表我们吗? 07/07 10:53
179F:→ SilentNICO : 没国格就是没国格,整天装中立,龙吟都比某人有种多 07/07 10:55
180F:→ SilentNICO : 了 07/07 10:55
181F:推 Vansace : 乌克兰当初 也是初期 就迅速的处理掉很多内鬼 07/08 11:41
182F:→ Vansace : 没有疯狂扯後腿的内鬼 才能一直交战到现在 07/08 11:42
183F:→ Vansace : 这点极度重要 不然做啥决策外交都被泄漏跟谣言满天 07/08 11:44







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