作者andyken (碎梦残刀)
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标题[分享] 中国若想成功军事入侵台湾需克服的三大挑战
时间Sat Jul 4 17:42:15 2026
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作者为Jay McVann,服役时的呼号为McFly(小飞侠),前美国海军资深情报官暨TOP GUN
教官、现任美国国家情报大学海军高级服务顾问兼对中国计画主任
1944年6月6日,盟军在诺曼第发动的两栖登陆作战,至今仍是史上规模最大、最复杂的两
栖作战行动。光是第一天,盟军就部署了八个师,其中包括五个两栖突击师和三个空降师
,总兵力约16万人。几天之内,总兵力又增加了一倍以上
尽管诺曼第登陆战的规模空前,但性质却并非如此,而要入侵台湾则恰恰相反:台湾的面
积并非史无前例地大,真正的问题在於达成作战目标所需的挑战。先前一般对中国可能入
侵台湾的情境分析,通常只强调解放军的快速现代化和战略突袭的可能性,而对作战先例
的关注则少之又少。
任何跨海战役的核心三项关键任务,在现代军事条件下都从未成功执
行过:在有可靠的岸基反舰飞弹运作的威胁下进行两栖登陆、在拥有现代完整防空系统之
下进行大规模空降作战,以及在远距离进行大规模机降突击。换而言之,解放军必须在同
一场战役中创造历史上的三次成功首例,我称之为“三不”,这是对中国共产党常用的理
论表述(即“三不”)的一种反讽
不过没有先例并不代表不可能。自二战以来,大规模两栖和空降作战都十分罕见,尤其是
在飞弹遍布的时代。然而,这种罕见性在分析上至关重要,
众所周知的是,军事入侵台湾
的难度极高。更重要的是,台湾无需彻底击败入侵部队,只需具备足够的生存能力来扰乱
其行动流程即可。在时间紧迫、运力有限的战役中,扰乱的门槛远低於摧毁的门槛。中国
必须在面临密集的炮火下调动、登陆、增援并维持暴露的部队,而台湾则只需足以打破这
项流程即可
运输能力使入侵所面临的问题更加具体:中国需要在登陆作战初期几个小时内部署足够的
作战力量,以防止滩头阵地在後续部队抵达前被孤立。这使得两栖运输成为战役成功的关
键。如果中国无法在第一波登陆中达到这个目标,它要麽必须接受登陆部队兵力严重不足
的局面,要麽就必须透过成功的空降和机降突击行动来弥补。这些变通方案构成了第二和
第三个「不可能」的局面
然而,这并不意味着入侵是不可能发生的。中国某位政治领袖或许会承担巨大的作战风险
,而中国人民解放军作为一支由党指挥的军队,也不得不执行其所接到的命令。但是,从
最基层的士兵到中央军委(现存的)高级军事领导层,都缺乏相关的任何实战经验,这更
使得这些假设显得尤其重要
在《Mind the Gap》一书中,作者托马斯·舒加特估计中国人民解放军的海运能力,每波
次大约可以运送21,000名兵力和一个重型两栖旅的装备。如果使用改装的民用滚装船,这
个数字可以增加到大约三个旅。而如果能够使用港口和临时跑道,这个数字还可以进一步
增加,但这些措施对第一波抢滩的部队来说都是无法运用的
中国如最初仅派出三个旅的登陆部队,在面对台湾的地面部队而言,兵力显得严重不足,
极易引发风险。台湾陆军拥有七个联兵旅,并保留了20个後备步兵旅以加强现役部队。虽
然并非所有部队都能抵达登陆地点,但考虑到台湾可用於登陆的滩头数量十有限,防御方
的兵力也无需同时出现在所有地点,而三个合成旅的兵力也远低於进攻作战中常见的攻守
三比一的兵力比例
由於两栖运输限制了速度和运载能力,解放军需要依靠三维立体作战来弥补这项不足。挑
战在於,空降部队将面临的是现代化的防空系统,而机降突击部队还必须在超远距离作战
。运输能力并非仅仅是第一个「不可能」的驱动因素,它也为第二和第三个「不可能」创
造了条件
历史上从未有过在面临岸基反舰飞弹威胁的情况下进行成功两栖登陆的先例。当盟军在诺
曼第登陆时,他们面临的最远射程威胁是射程约15英里的岸基火炮,而台湾的岸基飞弹射
程可达75至93英里,且据报导,其增程型飞弹射程更可达250英里。这意味着中国的登陆
部队在穿越台湾海峡的大部分航程,甚至可能是全程,都将处於台湾飞弹的射程之内
尽管解放军几乎肯定会在进行登陆入侵前便试图削弱这些反舰系统,但压制并不等於消灭
。台湾的大部分岸基反舰飞弹部队都具备机动性,使其能够利用岛上的城镇环境和山地地
形来躲避有效侦测,并在几乎没有预警的情况下打击入侵舰队。在这样一场节奏紧凑的战
役中,即便最後只剩下一个幸存的反舰飞弹连,也足以产生击溃登陆入侵部队主力的火力
2006年的黎巴嫩战争就是一个令人警醒的例子。真主党在贝鲁特附近发射了一枚反舰飞弹
,击中了以色列海军的护卫舰「哈尼特号」。近几年,尽管美军持续进行空中打击和监控
,但仍难以完全消除叶门胡塞武装的反舰飞弹战力。而台湾的岸防系统比起上述案例中的
性能更强、机动性更高,且部署在更复杂的地形中,因此也更难以被定位和打击
福岛战役是另一个例证。阿根廷开战之初仅有五枚空射型飞鱼反舰飞弹,其中一枚击中了
英国皇家海军的防空驱逐舰「谢菲尔德号」,该舰在随後沉没,而另外两枚飞弹原本的目
标是英国皇家海军的航空母舰「赫尔墨斯号」,但却误击了改装商船「大西洋运输者号」
。三天後,该船沉没,其搭载的数架直升机也随之沉没,严重影响了後续的登陆作战行动
这与中国入侵舰队会面临的情况非常相似,中国登陆部队将会严重依赖民用滚装船跨越台
湾海峡来运输作战部队。正如迈克·皮特鲁查所论证的那样,民用船只被徵用服役并不适
合两栖突击,因为它们一些原本的设计使得这个问题难以透过工程解决:大型开放式车辆
舱室缺乏防火隔离带,一旦装载燃料和弹药,就会变得风险极高。2021年4月,中国现代
化滚装船「中华富强号」在承平时期发生火灾,造成了重大损失,而当时并未发生任何敌
对行动。相较之下,如一艘满载作战物资的民用船只遭到飞弹打击,後果将会不堪设想
与当年「大西洋运输者号」不同的是,失去一艘滚装船不仅会使登陆作战行动更加复杂,
它还会削弱整个波次的作战能力。一艘滚装船能运载近两个营的人员和装备,因此每损失
一艘船,後续波次中可用於运送部队的船只就少了一艘。在运能受限的情况下,损耗并非
呈线性成长,而是会不断累加
岸基反舰飞弹还只是台湾岸防体系的一部分,其他还包括水雷、舰载和空射反舰飞弹,以
及日益增加的无人空中、水面和水下航行器,所有这些武器的生产成本和便利性都远低於
它们的目标舰艇。这些防御能力共同构成了一个多层次的防线,进一步增加了任何试图跨
越海峡部署、登陆和维持兵力企图的难度
历史上也从未有过在现代防空系统之下大规模空降成功的先例。在诺曼第登陆战中,盟军
伞兵面对的是密集的高射炮和机枪机炮,而非导引飞弹或肩射防空武器。即便如此,他们
仍然遭受了重大损失,而且许多成功空降的地点都十分分散
军事历史学家约翰·基根在《诺曼第的六军》一书中反思盟军伞兵在霸王行动、市场花园
行动和大学行动中遭受的损失时写道:「几年之内,
当陆基和空基飞弹也加入到运兵机的
敌人行列时,任何国家思维正常的将领都不会考虑派遣大批空降部队突击预先设好的阵地
,伞兵的主要功用也将退化为用於秘密入侵。」
基根指出的问题日益严峻,然而解放军的作战理论在对台战役初期仍极度依赖空降突击,
其相关着作常将两栖、空降和空中突击部队的整合描述为「三维登陆」作战,旨在於先发
制人,在防守方做出有效反应之前发动攻击。如《战役科学》所述,空降部队的目标是迅
速夺取关键地点,并利用造成守军的混乱局面加快整体进攻节奏。而由於解放军的两栖运
输能力仍有限,空降部队不仅是其战术上的重要支援力量,也是为初期进攻增加战力的必
要手段
然而,运送伞兵的大型运输机防御能力和机动性都相当有限。这些飞机在接近空降区时,
必须沿着固定航线低空慢速飞行,而台湾地形复杂,合适的空降区也十分稀少
台湾部署了现代化的综合防空系统,包括预警雷达、战机和多层次的防空飞弹。中国空袭
的目标是在进行空中突击前压制这些防御系统,但这种努力无法应对来自便携式防空系统
的威胁。台湾配备多套美国提供的「刺针」便携式防空飞弹,这种红外线导引系统极难被
侦测或压制,非常适合拦截低空慢速的飞行器。即便只有几十枚,也能在台湾数量有限的
可用空投区附近对攻方造成惨重损失
第三个「不可能」与其说是历史上的第一次,不如说是在军事上的距离、暴露程度、对抗
性和物理条件前所未有的综合展现。解放军之所以会考虑使用直升机机降突击,原因与使
用伞兵部队相同:两栖运输能力的限制导致其作战力量出现缺口,而只有垂直突击部队才
能迅速填补这些缺口。与空降部队一样,机降突击部队也依赖多架低空慢速飞行器和数量
有限的合适降落区等问题
他们还面临另一个挑战:航程。从中国起飞的机降突击部队至少需要飞行100英里才能到
达降落区,虽然这还在中国几款直升机的转场航程之内,但考虑到实际作战情境:包括满
载武装的直升机、低空突入以避开防空系统,以及装卸武器所需的时间,其任务难度将大
大增加。这就是第三个「不可能」:大规模、对抗性强的远程机降突击。问题不在於直升
机能否飞那麽远,而是满载武装与人员的直升机能否大规模、低空飞行、对抗严阵以待的
守军,并且仍然能够投入足够的兵力。最接近的历史案例是2001年美国海军陆战队对阿富
汗犀牛前线作战基地的空中突击,但当时海军特种作战部队已经部署在地面,因此几乎没
有遇到任何抵抗。此外,当时的直升机还需依赖空中加油,而中国的旋翼机目前尚不具备
这项能力
尽管中国可以从075型两栖攻击舰上发射机降突击部队来缓解航程问题,但詹姆斯敦基金
会最近的分析表明,中国打算将这些两栖攻击舰用於反干涉作战,而不是用於直接支援登
陆作战。如果真是如此,那麽最有能力解决机降航程问题的单位将被调离最关键的作战位
置
总而言之,
中国要成功军事入侵台湾,并非取决於单一作战能力,而是需要解放军同时执
行多项复杂的作战行动,而这些行动在历史上都还没有任何先例
许多分析师通常孤立地看待这三项挑战,但它们实际上是相互关联的。限制两栖作战能力
的运载能力同样也迫使入侵台湾依赖空降和机降突击部队,而这些部队在充满敌对来源的
空域和超远距离作战中都十分脆弱。这三大挑战并非彼此孤立,而是源自於同一个根本问
题:成功入侵台湾必须在其登陆部队被孤立和击败之前,在陆地上能建立起足够的作战力
量
台湾的雄风三型反舰飞弹,要打击一艘距离海滩24英里以内的两栖运输船,从发射到命中
目标的时间不到一分钟,而反舰飞弹部队也无需击沉所有入侵舰队,只需打击足够的关键
运载能力便能有效阻挡登陆浪潮,因为损失一艘滚装船就相当於直接损失近两个营的装备
与人员,这些损失会直接加大空降部队和机降突击部队的压力,而这些部队本身也面临来
自各式地对空飞弹的威胁。任何一个环节的失败都会加剧其他环节的失败,所以成功的窗
口很窄,且「三不」原则每一个环节的失利都还会进一步缩小窗口
但这并不能完全排除中国军事入侵的可能性。
毕竟终究会有政治领袖为了实现其战略目标
或理想,可能会愿意承担巨大的作战风险,而中国人民解放军归根究底是一支受党指挥的
军队,必须执行其接到的命令。俄罗斯在2022年2月大举入侵乌克兰,而当时的俄罗斯军
队几乎在所有方面都准备不足,这就是近期最显着的案例
尽管解放军面临上述诸多严峻挑战,
但台湾军队也同样面临许多挑战。他们都缺乏任何近
代的实战经验,且在遭受持续的打击下,台湾军队在生存能力、指挥、目标定位、後勤保
障和士气方面也都会面临许多问题。但这并不意味着台湾的防御体系必须完美无缺,而仅
仅要求至少拥有足够数量的兵力与作战装备来干扰中国的登陆行动
台湾及其夥伴应该投资那些能够增加这些「三不」行动成本的能力,例如更多的岸基反舰
飞弹和更先进的低空防空系统等,这才是有效增加「三不」行动所描述作战难题的直接解
答。然而,
对中国最好的威慑并非相信其永远不会尝试武力入侵,而是让其持续怀疑任何
的入侵尝试都无法保证能绝对成功
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1F:推 Brioni : 常识,以美国来说,入侵登陆或空降前一定是先尽可能 07/04 17:46
2F:→ Brioni : 清光对手载台跟重型火力投射装备 07/04 17:46
3F:推 Brioni : 最好情报上有的定翼机、直升机都通通死在地面 07/04 17:48
4F:推 Brioni : 只要共军没把握清掉9成以上重型火力投射装备他们就 07/04 17:51
5F:→ Brioni : 不敢轻举妄动 07/04 17:51
6F:→ Brioni : 他们一直在学习美军,应该很清楚知道近代美军怎麽判 07/04 17:52
7F:→ Brioni : 断登陆风险 07/04 17:52
8F:推 ryannieh : 中国人现在的战略就是骗啊!骗美国人放弃台湾、骗台 07/04 17:57
9F:→ ryannieh : 湾人放弃自己,用骗的本小利大,而且在台湾的内应帮 07/04 17:57
10F:→ ryannieh : 助下搞不好真的会成功 07/04 17:57
11F:→ andyken : 显然本文是在分析传统军事作战而不含认知作战 :P 07/04 17:59
12F:→ pooznn : 大部份不是都会停机堡车堡或车棚下 怎麽开战清掉9成 07/04 17:59
13F:推 victoryman : 不要认知作战了 没有有武力进攻 认知作战都是屁 07/04 18:09
14F:推 chyx741021 : 连美军打伊朗都一堆东西清不掉了 07/04 18:09
15F:→ victoryman : 认知作战的前提真的都是把正常人傻子 07/04 18:09
16F:推 longyin : 我在本版讲过多次了,解放军并不傻,不可能在没有清 07/04 18:17
17F:→ longyin : 理掉反舰,防空等力量前进行登陆的。 07/04 18:17
18F:→ longyin : 强如美军都不可能顶着反舰和防空的火力进行登陆和 07/04 18:18
19F:→ longyin : 空降作战的。 07/04 18:18
20F:推 rtwodtwo : 独裁者是没有常识的 他说要打就打 谁管你军队没准备 07/04 18:20
21F:→ rtwodtwo : 是不傻啊 但独裁者怎麽想 你知道吗? 07/04 18:21
22F:推 Ensidia : 无人机世代後要全面入侵的计画差不多都破产了 07/04 18:22
23F:推 ryannieh : 我的意思是:中国要让台湾屈服不用非得入侵,只要让 07/04 18:22
24F:→ ryannieh : 台湾陷入某种困局,然後再骗台湾人说屈服才是上策, 07/04 18:22
25F:→ ryannieh : 很多台湾人真的会选择投降。现在看起来,这个数字大 07/04 18:22
26F:→ ryannieh : 约两成左右,真要打起来多少?不知道。现在网路上各 07/04 18:22
27F:→ ryannieh : 种中国网军活动,包括在本版在内的活动在内,都指向 07/04 18:22
28F:→ ryannieh : 这个意图。 07/04 18:23
29F:→ Ensidia : 现在根本没有办法阻止自杀无人机的慢性消耗补给战术 07/04 18:23
30F:推 rtwodtwo : 有啊 直接收买立法委员阻挡军购 07/04 18:24
31F:推 toole : 如果战时像乌克兰民生设施变电站和净水厂被打掉, 07/04 18:27
32F:→ toole : 没水没电普通人顶多2周就受不了不知道要死多少人, 07/04 18:27
33F:→ toole : 根本也不用到登陆战内部就崩溃了 07/04 18:27
34F:推 Brioni : 美军好像过往连机棚内也清光,这应该没差 07/04 18:28
35F:→ andyken : 楼上,所以乌克兰人怎麽四年多还没崩溃? 07/04 18:28
36F:→ Brioni : 机棚车棚在近代弹头改良下已经成了软目标 07/04 18:29
37F:推 Ensidia : 别幻想没水没电会投降 没网路你要上街闹都组织不了 07/04 18:30
38F:→ toole : 台湾人平时过这麽爽能比吗?你自己想看看没水没电 07/04 18:30
39F:→ toole : 你要怎麽生活 07/04 18:30
40F:推 MKIIjack : 中国年轻人也躺平了 想要他们卖命不可能 07/04 18:30
41F:→ Ensidia : 台湾也没有热到冷到没水没电会大范围死人 07/04 18:30
42F:→ andyken : 所以乌克兰战前也都缺水缺电?@@ 07/04 18:31
43F:→ Brioni : 不过需要担心的还有移工,尤其逃逸移工,貌似已经在 07/04 18:32
44F:→ Brioni : 台建立组织犯罪,且能对接整个亚太地区非法金流物流 07/04 18:32
45F:→ Brioni : 人流,要小心被利用渗透部署火力 07/04 18:32
46F:→ Brioni : 尤其小型自杀无人机若是被非法人流部署在基地附近待 07/04 18:33
47F:→ Brioni : 机那很危险 07/04 18:33
48F:→ Brioni : 台湾怕缺水主要是气候上容易有流行病 07/04 18:33
49F:→ Brioni : 缺电则是怕影响水源输送,尤其人口密集带都是靠马达 07/04 18:34
50F:→ Brioni : 抽水 07/04 18:34
51F:→ Brioni : 但流行疾病问题在战时就看天吃饭,只能用赌的 07/04 18:35
52F:→ Brioni : 至於饮食用水,这个我没概念都市要怎麽保供,自来水 07/04 18:37
53F:→ Brioni : 厂靠电力驱动,储水能用多久不知道 07/04 18:37
54F:→ toole : 台湾内部本来就不是铁板一块,自己想想如果2周没水 07/04 18:39
55F:→ toole : 没电会乱成什麽样子吧 07/04 18:39
56F:→ andyken : 承平时期两周没水敢问哪个国家不会乱?中国吗?XD 07/04 18:40
57F:推 jason748 : Brioni又再说梦话了 07/04 18:40
58F:推 ryannieh : 缺水缺电一时之间不会有问题,但是时间久了会有什麽 07/04 18:40
59F:→ ryannieh : 影响很难讲。现在中国经济很烂,烂到可见的未来都好 07/04 18:40
60F:→ ryannieh : 不起来,而中国似乎又把焦点着重在长期战争上,难保 07/04 18:40
61F:→ ryannieh : 中国不会破罐子破摔,弄成一个长期僵局的情况(例如 07/04 18:40
62F:→ ryannieh : 只封不登、打打谈谈)来逼台湾和美国让步 07/04 18:40
63F:→ toole : 问题是台湾很小大型变电站和净水厂也就那些,难道 07/04 18:41
64F:→ toole : 我们能让他们瘫痪吗? 07/04 18:41
65F:→ toole : 他们要让我们瘫痪简单多了,而且是一定做得到,难 07/04 18:42
66F:→ toole : 道我们有任何方法可以避免吗? 07/04 18:42
67F:→ andyken : 与其有余力打中国电站水厂还不如多打军事目标 07/04 18:42
68F:→ toole : 我的意思是台湾内部的战斗意思绝对没有那麽强烈 07/04 18:42
69F:→ andyken : 要避免啥麽?只要过不来就算内部岁月安好又如何? 07/04 18:42
70F:推 poikz : 那被共产党侵略成功 要给你下马威、要叫你乖乖听话 07/04 18:43
71F:→ poikz : 也可以用停水停电这招呀 07/04 18:43
72F:→ poikz : 这说法的最大盲点就是: 被侵略成功,还可恢愎生活, 07/04 18:43
73F:→ poikz : 一切如常? 07/04 18:43
74F:→ toole : 不用下马威呀 真的开战打掉後台湾本来就没有多少选 07/04 18:44
75F:→ toole : 择 07/04 18:44
76F:→ poikz : 选择两个礼拜没水没电 还是选从此就没水没电? 07/04 18:45
77F:→ poikz : 我选前者 07/04 18:45
78F:→ toole : 基础设施被打掉还幻想2周可以修好? 07/04 18:46
79F:→ andyken : 好啦,六成民意会选择投降,满意了吗?XD 07/04 18:47
80F:→ toole : 水库有水 但普通人用不了 运水车的量有办法让多少 07/04 18:47
81F:→ toole : 人可以喝到水? 07/04 18:47
82F:→ toole : 这麽实际的问题不考虑?台湾根本撑不到登陆战 07/04 18:48
83F:推 ryannieh : 其实要破这局没有那麽难:反过来封锁中国就是 07/04 18:50
84F:推 poikz : 嗯嗯~ 基础设施被打掉 那又何必投降? 07/04 18:51
85F:→ poikz : 我投降还是一样没水没电呀 而且侵略军一来 会优先 07/04 18:51
86F:→ poikz : 修复水电吗? 想也知道是先维稳 07/04 18:51
87F:推 bankk : 台湾的反舰跟防空具备很强的机动性无法清除,但在 07/04 18:52
88F:→ bankk : 维尼清洗中国将领之後,维尼不排除亲自部署亲自指 07/04 18:52
89F:→ bankk : 挥下就来个脑残黑水沟登陆行动 07/04 18:52
90F:→ andyken : 你这假设好像是中国可以任意打击我国民生设施而不 07/04 18:53
91F:→ andyken : 会遭受任何军事反击,你是这样认为吗? 07/04 18:53
92F:→ toole : 等到那一步对普通人就是生死关头,如果没有自己储 07/04 18:53
93F:→ toole : 备足够物资,抢水又抢不到几乎是必死 07/04 18:53
94F:→ toole : 军事反击打掉一部分又如何,难道可能全部打完? 07/04 18:54
95F:推 LI40 : 中国被讲的这麽优势怎麽还不赶快打lol 07/04 18:55
96F:→ toole : 政权还稳定就不会打啦 等经济够烂没办法稳定要靠战 07/04 18:56
97F:→ toole : 争时台湾才危险 07/04 18:56
98F:→ LI40 : 每次台海战争都排除登陆战环节然後台湾找个理由就 07/04 18:59
99F:→ LI40 : 说直接倒了 然後中国不管怎样都能完全不受影响 想 07/04 18:59
100F:→ LI40 : 也知道战争不是这样打的 07/04 18:59
※ 编辑: andyken (123.240.216.192 台湾), 07/04/2026 19:12:28
101F:→ LI40 : 中国不打登陆战就是陷入止损或是转入长期 转入长期 07/04 19:01
102F:→ LI40 : 就是更全面牵动东亚乃至世界格局 07/04 19:01
103F:→ LI40 : 中国要尽快降低冲击 只能选择尝试快速解决战争 尝 07/04 19:01
104F:→ LI40 : 试失败就是选择上述择一 07/04 19:01
105F:→ toole : 体量就不一样是要怎麽比 没美国台湾内部根本撑不了 07/04 19:02
106F:→ toole : 一个月好吗 07/04 19:02
107F:推 squall021 : 不好意思我看不懂toole的意思,你是说台湾人和平的 07/04 19:04
108F:→ squall021 : 日子过久了,战时无法长时间渡过没水没电的日子,中 07/04 19:04
109F:→ squall021 : 国还没发动两栖作战,台湾人自己就会撑不住要投降? 07/04 19:04
110F:→ squall021 : 可是历史上有类似人民受不了苦日子,发动大规模活动 07/04 19:04
111F:→ squall021 : 要求政府投降的例子吗?我看波士尼亚战争、二战乃至 07/04 19:04
112F:→ squall021 : 乌俄战争都没发生,而且你怎麽知道投降中国会回到跟 07/04 19:04
113F:→ squall021 : 战前一样的日子?这是在赌吧 07/04 19:04
114F:→ toole : 连战後的事都还不用想,你先想想自己在那种情况怎 07/04 19:06
115F:→ toole : 麽活下去再想未来吧 07/04 19:06
116F:→ squall021 : 开战後台湾人就要在撑过战时苦日子,跟投降被共产党 07/04 19:09
117F:→ squall021 : 统治选择一个,可是现在看民意,不想选第二个的人比 07/04 19:09
118F:→ squall021 : 较多,因为中国有很多例子证明给共产党统治不会比较 07/04 19:09
119F:→ squall021 : 好,第一个还能拼战後过跟战前一样的日子,第二个可 07/04 19:09
120F:→ squall021 : 说是永远无法翻身,跟香港一样 07/04 19:09
121F:推 SIL : 笑死 某t是从小到大都在天龙市冷气房里长大的是不 07/04 19:09
122F:→ SIL : 是?停水停电个两周会让台湾崩溃?当初921一堆地方 07/04 19:09
123F:→ SIL : 停水停电都超过两周有崩? 07/04 19:09
124F:→ LI40 : 这时候就在比“总”体量了喔 中国打一个月还打不起 07/04 19:09
125F:→ LI40 : 登陆战 到底是对士气大增还是大减还真不好说耶 07/04 19:09
126F:→ squall021 : 你的问题在921的时候就发生过了,可以参考一下灾区 07/04 19:10
127F:→ squall021 : 的人怎麽过日子的 07/04 19:10
128F:→ toole : 921是台湾其他地方能支援,真的战时哪有啊 07/04 19:10
129F:→ toole : 战时东西都直接用抢的了,没水没电的情况谁还老实 07/04 19:11
130F:→ toole : 结帐啊 07/04 19:11
131F:→ LI40 : 我一直很想吐槽这种把军事冲突规格远超天灾的设定 07/04 19:11
132F:推 SIL : t 仔你先想想中国是要怎麽做到让全台湾过半乡镇都 07/04 19:12
133F:→ SIL : 没水没电,然後还要全台断没油没有运输可以乡镇区 07/04 19:12
134F:→ SIL : 间互相调度补给吧。 07/04 19:12
135F:推 toole : 基础设施被打掉的机率是非常高的,可不是什麽远超 07/04 19:12
136F:→ toole : 天灾的可能 07/04 19:12
137F:→ LI40 : 灾时有国军救灾 战时不会以为国军都趴在海滩吧? 07/04 19:12
138F:→ andyken : 我就先问你当兵就常常没冷气吹了,你有崩溃吗? 07/04 19:14
139F:→ LI40 : 还是觉得战时的警消会凭空消失? 07/04 19:14
140F:推 SIL : 那你说一下中国哪来的能力、要打掉多少基础设施可 07/04 19:14
141F:→ SIL : 以让台湾过半乡镇失能没办法互相支援补给啊~笑死 07/04 19:14
142F:→ SIL : ~以为一句话就能挂掉全台湾哦~ 07/04 19:14
143F:→ toole : 民生基础建设是非常脆弱的,变电站和净水厂停止後 07/04 19:15
144F:→ toole : 绝大部分地区都会停水停电 07/04 19:15
145F:→ andyken : 人类是懂得会适时适应环境的生物,才能存活那麽久 07/04 19:15
146F:→ toole : 台湾大型变压站没几个自己查就知道 07/04 19:15
147F:→ toole : 水是最大的问题,跟我吵这个不如家里至少储备1个月 07/04 19:16
148F:→ toole : 的物资 07/04 19:16
149F:→ andyken : 你打民生设施就进入战时了啊,人类在战时的适应方式 07/04 19:17
150F:→ andyken : 跟承平完全不同,你是要怎麽推测到底会变怎样? 07/04 19:18
151F:→ SIL : 笑死 你也知道水是最大问题,那你知道台湾一堆地方 07/04 19:21
152F:→ SIL : 都有地下水井吗?还是你要说中国有办法同时把全台 07/04 19:21
153F:→ SIL : 湾柴油烧光光让抽水机都没得用? 07/04 19:21
154F:→ toole : 以现在的人口密集度,在没水没电的时候社会要不乱 07/04 19:22
155F:→ toole : 是不可能的,政府根本没办法管理,绝大部分的人家 07/04 19:22
156F:→ toole : 里都没有足够物资,警力现在就很吃紧,真的战时哪 07/04 19:22
157F:→ toole : 够啊 07/04 19:22
158F:→ toole : 地下水井能养活3成人就偷笑啦 07/04 19:23
159F:→ LI40 : 所以你看过哪个台湾大规模天灾後社会出现大患的? 07/04 19:23
160F:推 SIL : 又是个跟飞弹洗地论粉丝一样,以为只要丢句话就能 07/04 19:23
161F:→ SIL : 跟萨诺斯弹个手指一样把对手能力全灭的 XD 07/04 19:23
162F:→ andyken : 他意思就是中国把电厂水厂炸光就赢了,因为我们会先 07/04 19:24
163F:→ andyken : 内乱... 07/04 19:24
164F:→ toole : 自己去查基础设施有多脆弱好吗?不要在幻想战时有 07/04 19:24
165F:→ toole : 这麽简单 07/04 19:24
166F:→ LI40 : 大规模天灾都没发生过的动乱 远小规模的就会发生动 07/04 19:25
167F:→ LI40 : 乱 就说中国赢就好啦 07/04 19:25
168F:推 SIL : 来啊~你的三成论哪来的?然後你先回答中国要怎麽 07/04 19:25
169F:→ SIL : 样让台湾365个乡镇过半失能到无力互相调度运补物资 07/04 19:25
170F:→ SIL : 啊? 07/04 19:25
171F:→ LI40 : *远小规模的军事打击 07/04 19:26
172F:→ andyken : 你是因为纯军事层面分析无法吐槽就找一些怪怪理由? 07/04 19:26
173F:→ toole : 这很现实好吗?你们没考虑这些才奇怪 07/04 19:26
174F:→ andyken : 他意思可能是我们无法进入紧急状态,因为没忍耐力XD 07/04 19:27
175F:→ LI40 : 所以台湾好几次大规模天灾不够现实 是吗? 07/04 19:27
176F:→ andyken : 作者是前军人,他就是用军事角度来分析,请问诺曼第 07/04 19:27
177F:→ toole : 你在能忍是能几天不喝水呀 07/04 19:27
178F:→ andyken : 登陆有在考虑当地民生? 07/04 19:28
179F:→ toole : 台湾从来没有过这种天灾好吗 07/04 19:28
180F:推 geesegeese : 有内贼 07/04 19:28
181F:推 kuroro94 : 921大地震没经历过? 很年轻阿 或者是歪果仁? 07/04 19:28
182F:→ andyken : 你是觉得一个礼拜能有几天没水喝? 07/04 19:28
183F:推 SIL : 那你自己先去查查中国有什麽能力能把台湾的基础设 07/04 19:28
184F:→ SIL : 施全灭到无法维持最低运作啊~套句之前打脸飞弹洗 07/04 19:28
185F:→ SIL : 地论的一句话:中国要是真能蠢到把手上的东西先拿 07/04 19:28
186F:→ SIL : 来砸非军事目标的话也是很好笑啦~ 07/04 19:28
187F:→ geesegeese : 不然解放军渡台肯定是死伤惨重,尤其是运输舰 07/04 19:29
188F:→ kuroro94 : 那时全台断水断电地方可多着 07/04 19:29
189F:→ toole : 反正你们也只想听台湾一定赢,根本不关心大部分的 07/04 19:29
190F:→ toole : 人要怎麽活 07/04 19:29
191F:→ LI40 : 笑喷 什麽军事打击的规模会比天灾还扯的 战鎚40K的 07/04 19:29
192F:→ LI40 : 那堆玩意吗 07/04 19:29
193F:→ kuroro94 : 所以你很笃定你活不下去吧 XDDD 好脆弱的生命QQ 07/04 19:29
194F:→ andyken : 奇怪了,这篇有说我们赢啥麽吗?就单纯分析军事作战 07/04 19:29
195F:→ geesegeese : 另外後勤的问题,由国际友人会帮忙,不信问乌克兰 07/04 19:30
196F:推 toole : 台湾也就几个大型变压站,根本也不用多少资源好吗 07/04 19:30
197F:→ SIL : 能几天不喝水?那你中国是有什麽办法让人好几天都 07/04 19:30
198F:→ SIL : 喝不到水? 07/04 19:30
199F:→ andyken : 层面的困难而已,然後你就要来扯一些有的没的... 07/04 19:30
200F:→ kuroro94 : 中国武汉肺炎被小曲封控 饿死人都不在意了 07/04 19:30
201F:→ geesegeese : 真的能打早就打了,现在的问题在於认知作战 07/04 19:31
202F:→ kuroro94 : 台湾这种等级小事啦 武汉肺炎更严重 07/04 19:31
203F:推 pain0 : 台湾是不是翻大君主行动啊? 07/04 19:31
204F:→ kuroro94 : 没有断水断电也能让副总理溺死暴毙 那环境更恐怖 07/04 19:31
205F:→ toole : 净水厂打掉就没水啦 你以为水是这麽简单的是吗? 07/04 19:32
206F:→ geesegeese : 别说喝水,连能源都不用担心,三天内无法攻下滩头 07/04 19:32
207F:→ geesegeese : 堡 07/04 19:32
208F:→ geesegeese : 解放军的台海作战就算失败了 07/04 19:32
209F:推 SIL : 告诉你啦~以台湾的环境和气候,没电只是让人不方 07/04 19:32
210F:→ SIL : 便不会活不下去。然後要扯没水?就问你要怎麽让全 07/04 19:32
211F:→ SIL : 台的抽水机都运作不了啊? 07/04 19:32
212F:→ geesegeese : 第一波上不了岸,第二波也别想了 07/04 19:32
213F:→ toole : 就说那边政权不稳之前不可能打的 又在扯东扯西 07/04 19:32
214F:→ kuroro94 : 两年前有个谁忘了 在版上抱怨开战时防空洞没冷气XD 07/04 19:33
215F:→ kuroro94 : 那个是你亲戚吗? 07/04 19:33
216F:推 jason748 : tool扯那麽多,就是想表达台湾会因为缺水电在解放 07/04 19:33
217F:→ jason748 : 军还没登陆前就直接投降 07/04 19:33
218F:→ toole : 一开始不就两个都说 自己往上翻 07/04 19:33
219F:→ geesegeese : 三天内要把台湾海空军清光,难上加难 07/04 19:33
220F:推 SIL : 哈哈 真的是在温室长大的是不是?一定要净水厂出来 07/04 19:34
221F:→ SIL : 、还要自来水管送到家的才能喝哦?你知道台湾有多 07/04 19:34
222F:→ SIL : 少地方还在直接接地下水/山泉水喝的吗? 07/04 19:34
223F:→ geesegeese : 更何况太平洋是谁的地盘,中国人不知道吗?XD 07/04 19:34
224F:→ kuroro94 : 屏东不少地方现在还没有自来水... 07/04 19:34
225F:→ andyken : 看来中国823之後内部都很稳,所以不屑打来的意思... 07/04 19:35
226F:→ toole : 在讲开战後的整体民生会让内部不稳 就有人爱扣帽子 07/04 19:35
227F:推 ARCHER2234 : 那你要先骂中国顺便把通讯软体打掉了,想用line互 07/04 19:35
228F:→ ARCHER2234 : 相联络一起投降都做不到了,嘻嘻 07/04 19:35
229F:→ geesegeese : 另外解放军基层真的有那麽强的战技能两栖?呵呵 07/04 19:35
230F:→ ARCHER2234 : 硬体啦,靠,错字 07/04 19:36
231F:→ andyken : 想打随便打我们就输了,只是不屑打...恩 07/04 19:36
232F:→ toole : 不稳是像文革前那样啦 为了斗争没有不能牺牲的事 07/04 19:36
233F:→ jason748 : 不稳?开战时就直接戒严了,敢上街就被当暴民直接 07/04 19:36
234F:→ jason748 : 枪杀了好吗 07/04 19:36
235F:→ ARCHER2234 : 都是中国害了你阿 07/04 19:36
236F:→ colhome : 生活水准会大降是肯定的,但说会因此投降需要更多的 07/04 19:36
237F:推 SIL : 笑死~一厢情愿地把不方便/不舒服无限上纲成完全没 07/04 19:37
238F:→ SIL : 有~ 07/04 19:37
239F:→ colhome : 论证来证明 07/04 19:37
240F:推 geesegeese : 解放军高层被抓光也是习不屑吧,太贪还是太弱也不 07/04 19:37
241F:→ geesegeese : 知 07/04 19:37
242F:推 kuroro94 : 没水没电 痛苦的要死XD 政府挑衅中国 坏死了XD 07/04 19:38
243F:→ andyken : 塞尔维亚跟叙利亚内战够硬了吧?有人因为民生水准大 07/04 19:38
244F:→ andyken : 降而投降吗? 07/04 19:38
245F:→ LI40 : 退一万步来说 我现在很想吐槽如果真的完全没电没水 07/04 19:38
246F:→ LI40 : 所以这时候台湾人民会选择集结在一起不是商议度过 07/04 19:38
247F:→ LI40 : 难关 而是搞事情找荷枪实弹的军警麻烦吗????? 07/04 19:38
248F:→ LI40 : 真的有遇过没电没水是长什麽样子吗??????? 07/04 19:38
249F:推 pain0 : 某楼乾脆说无良房东一度电收你六块钱害你吹不起冷 07/04 19:39
250F:→ pain0 : 气所以你要投降好了 07/04 19:39
251F:推 squall021 : 如果要讲没水没电能让人民崩溃投降,需要讨论台湾战 07/04 19:39
252F:→ squall021 : 时抢救跟维持基础设施运作的能力、中国远程攻击的命 07/04 19:39
253F:→ squall021 : 中率问题、多久时间跟花多少弹药才能把台湾九成民间 07/04 19:39
254F:→ squall021 : 基础设施打到失能、历史上有没有人民没水没电就崩溃 07/04 19:39
255F:→ squall021 : 投降的例子可以参考,不然单讲台湾人战时没方便的水 07/04 19:39
256F:→ squall021 : 跟电,就要投降被共产党统治一辈子,这理由似乎不太 07/04 19:39
257F:→ squall021 : 能说服人,而且到时开战中国大概会像俄罗斯一样集中 07/04 19:39
258F:→ squall021 : 火力打台北的基础设施,光基辅这种程度的防空就撑了 07/04 19:39
259F:→ squall021 : 四年多了,台北的防空准备没有比基辅弱吧 07/04 19:40
260F:推 kuroro94 : 好像在哪里看过类似新闻 国防换算营养午餐那种XDD 07/04 19:41
261F:→ SIL : 所以才说是不是从小到大都在天龙国大安区长大的 XD 07/04 19:41
262F:→ SIL : 笑死,光没电这件事,台湾每年因为天灾断电的乡镇 07/04 19:41
263F:→ SIL : 地区有少过吗?哪个就这麽崩溃了?会因为没电就崩 07/04 19:41
264F:→ SIL : 溃的只有夜市摊贩的老板啦~~ 07/04 19:41
265F:→ kuroro94 : 拚民生 拚经济 反台独 反挑衅 要和平!! 07/04 19:42
266F:→ kuroro94 : 阿丽徵人的话你会去吗? 07/04 19:42
267F:→ colhome : 一两个定居点我觉得有可能,但中国跟台湾打起来不可 07/04 19:43
268F:→ toole : 台湾只有几10座大型净水厂 损毁後真的是绝大部分的 07/04 19:43
269F:→ toole : 供水都会停止 很多人没有概念 07/04 19:43
270F:→ colhome : 能只打下一两个定居点就决定胜负啊 07/04 19:43
271F:→ colhome : 要先证明哪个国家因为被断水所以在外敌入侵时投降啊 07/04 19:44
272F:推 squall021 : 我是不太懂为啥台湾人战时没方便的水跟电,就会想被 07/04 19:44
273F:→ squall021 : 共产党统治,因为以前都没发生过类似的事,有的战争 07/04 19:44
274F:→ toole : 区域型的停电跟整体不能比 大型变压站也没几座 07/04 19:44
275F:→ squall021 : 都惨到人吃人了,也没发生过大规模民变要求政府投降 07/04 19:44
276F:推 colorghost : 所以我一直认为海锋大队的扩充规模才是目前陆海空 07/04 19:44
277F:→ colorghost : 三军建军计画里最高优先的,甚至我认为重要性还远 07/04 19:44
278F:→ colorghost : 高於取得肥闪这类先进载台武器。毕竟如果海锋大队 07/04 19:44
279F:→ colorghost : 规模拉起来几乎代表打热战时解放军就算有无人机大 07/04 19:44
280F:→ colorghost : 军也没办法速战速决不敢贸然派出两栖舰队而投鼠忌 07/04 19:44
281F:→ colorghost : 器。 07/04 19:44
282F:→ colhome : 没人否认打仗时水电供应会比不上平时,但如何证明这 07/04 19:45
283F:→ toole : 不是没有方便的水 是绝大部分都没有 很难理解? 07/04 19:45
284F:→ colhome : 样人民会选择投降? 07/04 19:45
285F:→ colhome : 所以你怎麽证明人民在这种状况下会选择投降? 07/04 19:45
286F:→ toole : 你们有没有搞懂供水供电的方式啊 07/04 19:45
287F:→ fayise : 看来是瓦斯桶大师的同好 记得还有一句没水没电电梯 07/04 19:45
288F:→ fayise : 不能动大楼上的会饿死 07/04 19:45
289F:→ squall021 : 不然toole举例说明以前哪个战争,发生过人民没有方 07/04 19:46
290F:→ squall021 : 便的水跟电就投降的例子好了,有实例比较好讨论 07/04 19:46
291F:→ toole : 讲要几次是大多数的人都没有 办法拿到足够生存的水 07/04 19:48
292F:→ toole : 资源有但没办法分配 07/04 19:48
293F:推 kuroro94 : 样本版上刚好有1个 观察值=极端值 XDD 07/04 19:48
294F:→ kuroro94 : 大多数是多大要讲具体点 资料来源、分析方法、统计 07/04 19:48
295F:→ colhome : 但这不足以证明人民会选择投降啊 07/04 19:48
296F:→ kuroro94 : 检定区间、推论价值顺便 07/04 19:48
297F:→ toole : 要知道哪里脆弱才能改进 不是闭眼当没看到 07/04 19:49
298F:→ colhome : 你是在说人民会投降不是在检讨这些耶 07/04 19:50
299F:→ LI40 : 这不是提及脆弱 是一直在强调台湾人扛不住停水停电 07/04 19:50
300F:→ littleMad : 前面推文也有问你为啥乌克兰民生设施被攻击却没崩 07/04 19:50
301F:→ littleMad : 溃耶,要不要一并回答呢 07/04 19:50
302F:推 kuroro94 : 人民要活下去的生存水电肯定不用担心 柴油发电机 07/04 19:51
303F:→ kuroro94 : 杂质较高水煮沸後凑合着喝 07/04 19:51
304F:→ littleMad : 难道斯拉夫人没水没电也能存活吗,他们还要面对寒冬 07/04 19:52
305F:→ littleMad : 喔 07/04 19:52
306F:→ toole : 乌西影响没那麽大才有办法 台湾屁点大哪能比 07/04 19:52
307F:→ kuroro94 : 约13年前台中到桃园大缺水 那时台中好几天都没水有 07/04 19:52
308F:→ colhome : 所以要你举例啊 07/04 19:53
309F:→ kuroro94 : 上新闻 基本喝的是绝对够 不够您大洗特洗就是了 07/04 19:53
310F:→ toole : 要死多少人才能跟他们人口密度一样 07/04 19:53
311F:→ fayise : 原来乌克兰这麽屌每个城市的电网跟水都互联喔? 07/04 19:53
312F:→ toole : 死够多人就能维持啊 就说这人口密度差这麽多 他们 07/04 19:55
313F:→ toole : 能逃离的都走了啊 台湾是能去哪里 07/04 19:55
314F:→ colhome : 所以你到底要如何论证因为没水没电台湾人就会逼政府 07/04 19:56
315F:→ colhome : 选择投降 07/04 19:56
316F:→ toole : 上面还有人讲地区缺水 跟整体缺水不能比阿 07/04 19:56
317F:→ toole : 等你有生存危机就会啊 07/04 19:57
318F:→ LI40 : 不说其他的 你知道乌克兰冬天是会下雪的吗xd 07/04 19:57
319F:→ colhome : 手上没武器的情况去跟军队拼命? 07/04 19:57
320F:→ toole : 讲的好像军队都铁板一块一样 07/04 19:58
321F:→ fayise : 建议鬼转说没水没电台积电 07/04 19:58
322F:→ fayise : 不能出货台湾会经济崩溃 07/04 19:58
323F:→ colhome : 人民也不会是啊,你先举个因为你口中的生存危机导致 07/04 19:59
324F:→ toole : 会留在乌东都马走不了或没地方去的 真能走谁还留啊 07/04 19:59
325F:→ colhome : 投降的例子给人看看好吗,现在都是你想当然耳耶 07/04 19:59
326F:→ LI40 : 拜托一下 乌克兰冬天又不是只有乌东会下雪 07/04 20:00
327F:→ colhome : 历史上搞到人吃人都不投降的战例都存在,如何论证一 07/04 20:00
328F:→ colhome : 定不会这样 07/04 20:00
329F:→ toole : 如同上面说的 自己储备好1个月物资比较实在啦 07/04 20:00
330F:→ toole : 台湾抵抗意志本来就没很强啊 07/04 20:01
331F:→ colhome : 讲不出例子就是我感觉台湾抵抗意志不强 07/04 20:02
332F:推 toole : 随便啦 你讲的都对好吗 不浪费时间了 07/04 20:02
333F:→ colhome : 崩溃了XD 07/04 20:03
334F:推 littleMad : 所以我就好奇为什麽乌克兰被打到限电甚至断电还能 07/04 20:03
335F:→ littleMad : 挺过四年寒冬,怎麽台湾就没办法呢 07/04 20:03
336F:推 kuroro94 : 我感觉周子瑜有在暗恋我 大多数邻居都这麽觉得XD 07/04 20:03
337F:→ toole : 光是打高空 不解决可能发生的事 就是这里最大的问 07/04 20:04
338F:→ toole : 题 07/04 20:04
339F:推 squall021 : 台湾人不喜欢战争,不等同想要投降被共产党统治吧, 07/04 20:04
340F:→ squall021 : 另外台湾人抵抗意志不强是看哪边的资讯来源说的? 07/04 20:04
341F:→ LI40 : 现实的历史天灾都被忽略了 需要讨论什麽w 07/04 20:04
342F:→ colhome : 要强调台湾的民生设施脆弱可以,直接连结到投降就需 07/04 20:05
343F:→ kuroro94 : 楼上说得很好 乌克兰那种寒冬是没电没暖会死人的 07/04 20:05
344F:→ colhome : 要论证啊 07/04 20:05
345F:→ toole : 是是是 你说的都对 崩溃了崩溃了 07/04 20:05
346F:→ colhome : 所以就觉得自己不是在打高空XD 07/04 20:05
347F:→ kuroro94 : 台湾这种到处水塘、发电机的要投降 慢慢等啦 07/04 20:05
348F:推 littleMad : 我觉得你还是着重在本文三大难题讨论比较实在 07/04 20:06
349F:→ colhome : 在一个看板人数不到200的地方说要讨论出一个解决办 07/04 20:06
350F:→ colhome : 法是不是搞错了什麽 07/04 20:06
351F:→ kuroro94 : 楼下Jason哥的战时演练去看一下啦 人家季将军当初 07/04 20:07
352F:→ kuroro94 : 去帮花莲王擦屁股 战时灾时维持基础生存有经验的 07/04 20:08
353F:→ kuroro94 : 一直洗多数人撑不住 数据、资料源也不附一下 07/04 20:09
354F:→ andyken : 乌西影响没那麽大?你铁定没看过去年底有个基辅在外 07/04 20:09
355F:→ squall021 : 历史上真的没有因战时没水没电就投降的例子,怎麽会 07/04 20:09
356F:→ squall021 : 认为台湾人就会因此投降了? 07/04 20:09
357F:→ andyken : 面靠发电机开趴吃吃喝喝的影片 07/04 20:09
358F:推 littleMad : 说台湾人抵抗意志不强是梦回1895年乙未战争吧 07/04 20:10
359F:→ andyken : 连非洲内战都没人因为生活条件遭到投降的案例 07/04 20:12
360F:→ andyken : "糟" 07/04 20:12
361F:推 poikz : 前面就指他的说法有盲点了 07/04 20:17
362F:→ poikz : 说台湾人撑不过缺水 侵略军来 缺水的问题自动解决 07/04 20:17
363F:→ poikz : 了吗 为什麽要带『投降,水电自然恢复』的暗示风向 07/04 20:17
364F:推 kuroro94 : 那麽容易就投降 北韩饿死一堆人早就投降南韩了 07/04 20:17
365F:→ poikz : 我就觉得投降 情况只会更糟 07/04 20:17
366F:→ WINDHEAD : 投降了就能马上有水电可用吗XD 可以用点脑吗 07/04 20:21
367F:嘘 fred7698 : 三大? 不只吧 台湾有那麽简单吗 07/04 20:22
368F:→ WINDHEAD : 解放军是扛着几万吨水,还是扛着一堆电池入侵台湾 07/04 20:22
369F:→ WINDHEAD : 吗 07/04 20:22
370F:推 d587d587 : 等美国的情报就对了 卫星把对岸的一举一动看得清楚 07/04 20:24
371F:→ d587d587 : 数万颗反舰飞弹先准备好 在搞无人机 07/04 20:24
372F:→ d587d587 : 习近平在活也顶多10几年 撑过这个独裁者就没事了 07/04 20:26
373F:→ d587d587 : 推对岸网友一句:打台湾不如打中南海 07/04 20:27
374F:→ linuxpi : toole好好笑,水电大於一切。建议去当水电工。现在 07/04 20:35
375F:→ linuxpi : 蛮好赚的。 07/04 20:35
376F:推 to1322 : 先看看荷姆兹海峡 伊朗在山区藏了多少飞弹 07/04 20:46
377F:推 SIL : 哈哈哈 就说跟飞弹洗地仔一样啊~以为说一句话就能 07/04 20:53
378F:→ SIL : 跟萨诺斯弹手指一样让人家全倒~说白了台湾四十岁 07/04 20:53
379F:→ SIL : 以上的很多人小时候都还经历过台风天缺水断电的日 07/04 20:53
380F:→ SIL : 子,当年物资无论是量或流通方式都跟现在差上一大 07/04 20:53
381F:→ SIL : 截,是有哪崩溃了~ XD 07/04 20:53
382F:推 SIL : 随口一句话就能让台湾大多数人拿不到生存所需要的 07/04 20:57
383F:→ SIL : 水?是没看过地方政府调度水车甚至消防队供水?哈 07/04 20:57
384F:→ SIL : 哈哈~ 07/04 20:57
385F:推 dreackes : 某T真的很会吹 光是台中+南投就25个供水系统 07/04 20:59
386F:→ dreackes : 一个供水系统至少一个多的有七个以上的净水场 07/04 20:59
387F:→ dreackes : 某T你觉得要打掉一个供水系统要多少飞弹阿XD 07/04 20:59
388F:→ dreackes : 再加上中国飞弹可悲的准度 你中国飞弹全砸光是否能 07/04 21:00
389F:→ dreackes : 让台湾人真的人人没水喝都是个问号了好吗XD 07/04 21:00
390F:→ jason748 : 中国的飞弹不先去打国军军事目标优先打民用设施, 07/04 21:04
391F:→ jason748 : 有事吗? 07/04 21:04
392F:推 dreackes : 某T认为让台湾人没水喝台湾人就会逼政府投降 07/04 21:04
393F:推 samvii : 台湾普通老百姓没水没电两个礼拜崩溃,然後呢?会冲 07/04 21:06
394F:→ samvii : 进军营把雷达防空系统都关掉,然後逼军队都缴械等解 07/04 21:06
395F:→ samvii : 放军上岸?还是想办法去弄到水跟食物想办法过日子? 07/04 21:06
396F:→ innominate : 照某人的说法,乌克兰现在都没有活人了,你当然可以 07/04 21:06
397F:→ innominate : 打基建,但人家也会修,电影看太多才会以为基建被打 07/04 21:06
398F:→ innominate : 是整座被夷为平地 07/04 21:06
399F:→ samvii : 台湾曾经发生过921大地震,很多灾区的人几个月没水 07/04 21:08
400F:→ samvii : 没电还不是想办法熬过来了,生活难过是一回事,活不 07/04 21:08
401F:→ samvii : 下去是另一回事,会想去投降又是另一回事 07/04 21:08
402F:推 verilogTire : 有伊朗赫姆兹海峡先例,我猜中国走这种招式 07/04 21:09
403F:推 SCUEDDY : 回某t啦,战时的秩序管束是能跟平时一概而论喔,再 07/04 21:23
404F:→ SCUEDDY : 来是物资缺乏论,看今年四月时天然气被说要不够用了 07/04 21:23
405F:→ SCUEDDY : ,结果还不是顺利补给。围岛威胁几年了,哪时有成功 07/04 21:23
406F:→ SCUEDDY : 过?投降派根本自己吓自己,殊不知投降後更惨,台积 07/04 21:23
407F:→ SCUEDDY : 电倒闭,台湾底层人民资产全部充公,岛上除了军事人 07/04 21:23
408F:→ SCUEDDY : 员,一律迁回内地 07/04 21:23
409F:→ SCUEDDY : 台湾要沦陷只有有一种可能,就是内贼夺权後开城门迎 07/04 21:25
410F:→ SCUEDDY : 敌 07/04 21:25
411F:推 g11121s : 中国动武,绝对是终结共产主义最好时机!黑格尔所 07/04 21:27
412F:→ g11121s : 谓的世界精神又会再度提升到另一个层次,迈向世界 07/04 21:27
413F:→ g11121s : 大同,人类有福了 07/04 21:27
414F:推 to1322 : 站在侵略者心态 跟卫国者心态是不同的 07/04 21:32
415F:推 MuadDib : 中国的飞弹打军用就不够了 还打民用?这样台湾的防 07/04 21:42
416F:→ MuadDib : 空网肯定整场战争都完整存活了 07/04 21:42
417F:→ Two2Seven : 说真的,以战略上来说,水厂这种东西对岸可能不太愿 07/04 21:47
418F:→ Two2Seven : 意打,因为他们自己也会需要,这种目标会在中共地 07/04 21:47
419F:→ Two2Seven : 面入侵完全失败的情况下才会纳入打击目标 07/04 21:47
420F:→ toole : 一堆人觉得喊口号催眠自己就能保家卫国 赢啦哪次不 07/04 21:51
421F:→ toole : 赢 不会有人不知道台湾水电基础很依赖大型站点吧 07/04 21:51
422F:推 dreackes : 出现拉 你要不要先算一下要达成你希望目标要花几颗 07/04 21:56
423F:推 tannoy : 中国人崩溃了 07/04 21:57
424F:→ dreackes : 飞弹阿XDDDDDD 全中国飞弹够用吗?? 07/04 21:57
425F:→ colhome : 说不浪费时间的果然还是会回来XD 07/04 21:57
426F:→ colhome : 论证一下没水没电人民为何会选择逼政府投降而不是 07/04 21:59
427F:→ colhome : 觉得都中国人害的我要想办法干死他们 07/04 21:59
428F:→ andyken : 连龙吟都同意这篇说法了还转民生韧性来诡辩,真的是 07/04 22:00
429F:→ andyken : 怎样都想辩到赢就是了... 07/04 22:00
430F:→ toole : 说诡辩也好笑 根本没站在普通人的立场想过 07/04 22:01
431F:→ toole : 台湾大部分人都不穷 不会想你死我活二分法 07/04 22:01
432F:→ colhome : 你的普通人立场是做过多少调查?论证一下啊 07/04 22:01
433F:→ toole : 出门玩前回来看一下也没什麽好办法啊 07/04 22:02
434F:→ andyken : 可能是问自己兄弟姊妹之类的,不然就某些亲中同好 07/04 22:02
435F:→ colhome : 是你要论证台湾人在该情境下会选择投降啊 07/04 22:03
436F:→ toole : 唉 抹人投降派 内奸问题就解决了是吧 07/04 22:03
437F:推 dreackes : 这篇就是在告诉台湾 要继续买武器让中国不敢打 07/04 22:04
438F:→ colhome : 你又提不出证据证明台湾人会在这情境下选择投降 07/04 22:04
439F:→ dreackes : 然後某T整天幻想台湾人只要没水没电就会投降 07/04 22:04
440F:→ dreackes : 还幻想中国高层人人都猪头三飞弹打水电设施XDDDDDD 07/04 22:04
441F:→ dreackes : 只要台湾人武器买好买满就不用拼你他OX你死我活了 07/04 22:05
442F:→ toole : 就说中国要打除非是政权不稳搞斗争才会打 真到那一 07/04 22:05
443F:→ toole : 步这种军备哪有用 07/04 22:05
444F:推 aquarius360 : 没水没电喔?中南部透天屋顶摆太阳能板,除湿机加R 07/04 22:05
445F:→ aquarius360 : O造每天饮用水应该是够啦,白天冰箱造冰储存食物可 07/04 22:05
446F:→ aquarius360 : 能也还行吧! 07/04 22:05
447F:→ colhome : 所以你到底要怎样论证台湾人会投降啦XD 07/04 22:06
448F:→ toole : 文革都可以搞了 死多少人都没有政权重要 07/04 22:06
449F:→ dreackes : 这篇文章某T是不是没看阿 都说出中国攻台的三大困境 07/04 22:06
450F:→ colhome : 文革跟台湾人会在该情境下投降没有关系啊 07/04 22:07
451F:→ dreackes : 你以为只要中国政权不稳攻台困境就会消失吗XDDDD 07/04 22:07
452F:→ dreackes : 政权不稳攻台困境只会直线上升啦 还军备没用哩 07/04 22:07
453F:→ toole : 我的意思是会对民生设施攻击 没有不可能 07/04 22:07
454F:推 oas : 没有实质科学数据就抹台湾会投降 那就是投降派阿 07/04 22:08
455F:→ aquarius360 : 水要造得够多搭配太阳能热水器还有热水可以洗澡 07/04 22:08
456F:→ dreackes : 的确啦 中国高层是有可能白痴成这样 但 飞弹够吗 07/04 22:08
457F:→ colhome : 对,所以你要论证要用什麽方式消耗多少资源毁灭台湾 07/04 22:08
458F:→ colhome : 的民生设施啊 07/04 22:08
459F:→ dreackes : 某T你幻想的成果 你确定中国飞弹够多吗XD 07/04 22:08
460F:→ toole : 台湾政治中心在城市不在乡下 影响最大的是在城市 07/04 22:09
461F:→ toole : 唉 自己查一下台湾基础设施有多集中吧 07/04 22:09
462F:→ colhome : 下面一篇文章,台湾在模拟搬到南投的情境 07/04 22:09
463F:→ andyken : 中国不再打是因为政权稳不然早就打了,这说法感觉 07/04 22:10
464F:→ andyken : 很久以前就听过了,这样也算一种赢学吗? 07/04 22:10
465F:→ dreackes : 所以要花几颗飞弹达成你某T幻想的战果 你算完了吗? 07/04 22:10
466F:→ colhome : 所以你要用多少资源啦,既然觉得很少那一定很容易 07/04 22:10
467F:→ colhome : 估算啊 07/04 22:10
468F:→ colhome : 论证完後还要论证该情况下台湾人会选择投降喔,不要 07/04 22:10
469F:→ colhome : 一直闪啊 07/04 22:11
470F:→ toole : 要让台湾8成水电受影响大概只要攻击不到30座变压站 07/04 22:11
471F:→ toole : 净水厂 07/04 22:11
472F:→ toole : 为什麽会觉得要很多啊 07/04 22:11
473F:→ dreackes : 看到这篇文讲的台湾多难打就幻想换个方式台湾会投降 07/04 22:11
474F:→ dreackes : 真以为台湾人吃素的喔 07/04 22:11
475F:→ colhome : 那要多少?然後为何那样会选择投降? 07/04 22:11
476F:→ dreackes : 整个台中南投就25个供水系统了 你幻想打个30座有效 07/04 22:12
477F:→ dreackes : 果喔XDDDDDD 07/04 22:12
478F:→ toole : 没有水电治安影响会有多大? 现行根本没有规划发生 07/04 22:12
479F:→ toole : 时要怎麽处理 大规模动员 07/04 22:12
480F:推 aquarius360 : 中南部都市都嘛透天啦 07/04 22:13
481F:→ dreackes : 而且你的要求是"打到无法修复" 你知道紧急要用的 07/04 22:13
482F:→ toole : 哎 你不知道大型节点哦 07/04 22:13
483F:→ colhome : 会多大你估啊? 07/04 22:13
484F:→ dreackes : 时候 水泥灌一灌很多东西都可以硬上吗XD 07/04 22:13
485F:推 oas : 用嘴吧说没有水电唷 你说没有就没有? 07/04 22:13
486F:→ andyken : 看连龙吟都无法反驳这文章的论点,应该他也只剩民 07/04 22:13
487F:→ andyken : 生韧性可以钻了... 07/04 22:13
488F:→ dreackes : 以供水来说 你大型节点打掉有个雕用 07/04 22:14
489F:→ toole : 觉得无所谓也没差 我自己在宜兰山上有地资源有备齐 07/04 22:15
490F:→ dreackes : 而且你的要求是"打到无法修复" 哇 这成本 吓死 07/04 22:15
491F:→ toole : 你们自己加油吧 07/04 22:15
492F:→ colhome : 要不要先说一下下次是什麽时候回来? 07/04 22:15
493F:→ dreackes : 这篇文章推文里面除了你之外都觉得那不是问题啊 07/04 22:15
494F:推 aquarius360 : 不过水文或供水系统北部应该是更多更分散吧 07/04 22:16
495F:→ dreackes : 我还希望中国高层都是猪头三开战先打名生系统哩 07/04 22:16
496F:→ aquarius360 : 就不知道是不是来传道的 07/04 22:17
497F:推 oas : 有地资源有备齐还不是要投降 XD 07/04 22:25
498F:推 g11121s : 黑格尔精神现象学预知极权主义终将提升到以人为本 07/04 22:29
499F:→ g11121s : 的自由精神!只是需要时间酝酿 07/04 22:29
500F:→ iqeqicq : 别忘了台湾情势可是三种危险因子的综合体 07/04 22:59
501F:→ iqeqicq : 潘朵拉的盒子、修昔底德陷阱、达摩克利斯之剑 07/04 23:00
502F:→ iqeqicq : 台湾更怕美国用200%力气反攻吧? 07/04 23:01
503F:→ iqeqicq : 看看雷伊泰湾海战就知道 07/04 23:01
504F:→ iqeqicq : 为了帮麦克阿瑟达成愿望,还浩浩荡荡与日本开干 07/04 23:01
505F:→ usoko : 其实这篇甚至大多数中国入侵台湾的戏码都没有把政治 07/04 23:03
506F:→ usoko : 考虑进去 如果台湾人多数认为和中国统一无妨 07/04 23:03
507F:→ usoko : 直接在政府层级上将大门敞开 不用做到乌克兰当年 07/04 23:04
508F:→ usoko : 亲俄的程度 基本上就可以降低非常多中国攻台的难度 07/04 23:04
509F:→ andyken : 这篇确实就是纯军事层面的分析而已 07/04 23:07
510F:推 ctes940008 : 认知作战无所不在,但应该只有极少数人会被影响。 07/04 23:09
511F:推 king9122 : 总是有人认为封锁用嘴巴己就办的到,解放军还比你聪 07/04 23:35
512F:→ king9122 : 明,知道不可能再不招惹到其他国家状态下封锁 07/04 23:35
513F:→ king9122 : 进入21世纪海上单位的生存性已经够低了,更别说现在 07/04 23:36
514F:→ king9122 : 无人机发展成这样,就问是要怎麽封锁?封锁不用单位 07/04 23:36
515F:→ king9122 : 出来?两边大船都会沉光光好吗 07/04 23:36
516F:→ king9122 : 以解放军现在的能力基本上就做不到封锁,遑论现在美 07/04 23:38
517F:→ king9122 : 国也开始在建造无人武库/运输舰,这些船可以不用冒 07/04 23:39
518F:→ king9122 : 着美军生命危险对台湾东部进行补给,解放军能做的只 07/04 23:39
519F:→ king9122 : 有攻击他们,让美军有理由武力介入而已 07/04 23:39
520F:→ king9122 : 讲过很几遍了,现代中大型战争是势力间的对抗,两边 07/04 23:40
521F:→ king9122 : 比谁的盟友能提供的帮助更多,就问中共的盟友?朝鲜 07/04 23:41
522F:→ king9122 : 、俄罗斯、伊朗、一堆人权滴下的国家,自身都难保的 07/04 23:41
523F:→ king9122 : 狐群狗党;台湾这边的盟友?不用你想解放军都想过了 07/04 23:42
524F:→ king9122 : 如果你只用台湾独自一个人抵抗的思维看待,你永远无 07/04 23:43
525F:→ king9122 : 法正确解析台海战争 07/04 23:43
526F:→ king9122 : 解放军想速战速决几乎完全没机会办到,只会变成歹戏 07/04 23:44
527F:推 aquarius360 : 某t似乎以为台湾的治安都是靠警察在维持的,确定不 07/04 23:44
528F:→ aquarius360 : 是云台湾人? 07/04 23:44
529F:→ king9122 : 拖棚的消耗战,比谁的盟友更可靠,两边水上单位都被 07/04 23:45
530F:→ king9122 : 打光光的情况下,最後只会变成两边互相丢远程攻击 07/04 23:45
531F:→ king9122 : 看乌俄战争就知道,远程攻击只能让双方痛苦,并不能 07/04 23:46
532F:→ king9122 : 改变战线,想改变战线就要陆军单位占领,除非解放军 07/04 23:46
533F:→ king9122 : 有任意门,不然只能搞恐攻打击台湾士气罢了 07/04 23:47
534F:→ king9122 : 那个人只会预设一堆前提,而且无视那些前提的条件 07/04 23:47
535F:→ king9122 : 就跟我抱怨买了10户陶朱隐园,要请一大堆清洁公司才 07/04 23:48
536F:→ king9122 : 能维持整洁,但闭口不提10户怎麽买到的 07/04 23:49
537F:→ king9122 : 三不五时就会跑出一堆这种去脉络直接跳到难以达成的 07/04 23:49
538F:→ king9122 : 步骤去钻牛角尖 07/04 23:50
539F:→ king9122 : 台湾也不是没有去建立应对方案,事实也是需要花很大 07/04 23:50
540F:→ king9122 : 的资源跟力去去因应,但不代表中共可以很轻松达到那 07/04 23:51
541F:→ king9122 : 个步骤欸 07/04 23:51
542F:推 Asino : 他们只要一直让民进党执政就会成功统一了= = 07/05 00:37
543F:→ Asino : 原来大家都这麽认真讨论,我很抱歉QQ 07/05 00:39
544F:推 tandee : 其实大楼上下水塔的水量省着用可以撑很久,退一万 07/05 02:34
545F:→ tandee : 步没水也是可以去河边或溪边打,也不可能完全没水 07/05 02:34
546F:→ tandee : 可用 07/05 02:34
547F:推 cwy0317 : 有人那边是没水没电吗 崩溃成这样 07/05 02:43
548F:推 something320: 打仗时更惨的例子多了去了 没有几个是没水没电就投 07/05 03:38
549F:→ something320: 降的 当然也有人是没冷气吹就会放弃一切人格 但大 07/05 03:38
550F:→ something320: 部分正常人不是这样的 07/05 03:38
552F:→ Ashand : 看大家讨论的这麽热烈 我习惯有事先请教AI XD 07/05 03:56
553F:推 squall021 : 没自来水不代表就没水可用 07/05 04:12
555F:→ squall021 : 要把台湾九成以上的固定式大型供水基础设施打到失能 07/05 04:19
556F:→ squall021 : ,不知要花多久时间,因为台湾也会想办法抢修,而且 07/05 04:19
557F:→ squall021 : 台湾这边面对战时基础设施可能被打,应该有备案才对 07/05 04:19
560F:→ squall021 : 看了一下在别版的发言,觉得这位是悲观派 07/05 04:30
561F:推 thirtyto : 飞弹洗地论 没水没电投降论 同一套逻辑 台湾不少地 07/05 06:50
562F:→ thirtyto : 方没自来水没净水场 也遇过大规模没电的天灾 这样 07/05 06:50
563F:→ thirtyto : 就会投降根本空想 07/05 06:50
564F:推 shaoleo : 脑袋正常的,谁会20里山路不换肩?敌方有「犯蠢还 07/05 06:55
565F:→ shaoleo : 洋洋得意」的思考特徴,要把这点考虑进去 07/05 06:55
566F:→ eupa1973 : 谢整理了 07/05 07:10
567F:推 curlymonkey : 两边都是处男 07/05 07:37
568F:→ geordie : 乌俄战争这种饱和攻击,打掉水电攻击的战术早就验 07/05 08:09
569F:→ geordie : 证其有限性, 07/05 08:09
570F:→ geordie : 不如说中共就算是打烂台湾,敢直接贸然登陆吗? 07/05 08:09
571F:→ geordie : 太久没战争都忘记人是有韧性的 07/05 08:11
572F:→ pippen456 : 最难的是如何维持後续的後勤补给啦 07/05 08:49
573F:→ pippen456 : 所以战时普遍分散的太阳能发电有一定的必要 07/05 08:51
574F:→ ppt123 : 投降论者的「论述」包含缺水缺电後台湾社会秩序就乱 07/05 08:54
575F:→ ppt123 : 这其实也搭配台湾的「维持治安」的力量在战时到底够 07/05 08:56
576F:→ ppt123 : 不够。在我估计,战时广义的司法警察(不只警察)都 07/05 08:57
577F:→ ppt123 : 会投入维持战时的社会秩序,投降论者自己想乱、社会 07/05 08:57
578F:→ ppt123 : 上可不会如期预料的暴增打砸抢。 07/05 08:59
579F:→ pooznn : 现有战备井 刚好可以供应全部人的饮用水 07/05 09:54
580F:→ pooznn : 伏流水极限开发 可以满足所有民生用水 07/05 09:55
581F:嘘 LukaDon77 : 现在早就没有中台对抗了 有的只是美中对抗 07/05 16:14
582F:→ LukaDon77 : 这种议题的荒谬性在於硬要塑造成中台值得一战 而且 07/05 16:15
583F:→ LukaDon77 : 有得打 07/05 16:15
584F:推 Afae : 国民党执政 就直接统一了 07/05 18:08
585F:→ newest : 所以他开过飞天车时光机罗? 07/06 01:21
586F:推 newest : toole明显是个共匪侧翼 07/06 01:23
587F:推 kavalan1979 : 04年艾莉台风桃园停水十多天,住大楼的大概死光了 07/06 14:16