作者wahaha99 (喔)
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标题Re: [新闻] 国防部禁用中国零件！马文君突喊「9台车
时间Thu Jul 2 21:59:18 2026
※ 引述《jobli (歪嘴龙王)》之铭言：
: =
: 国防部也发现作不到非红，改用风险评估+专案审查後可以用中国货
: 所以问题还是回到，我禁民用车用中国料件的出发点是什麽？
: 如果是国安需求，用中国玻璃 轮胎 束带 马达 发电机
: 车子会爆炸会泄密会影响部队安全，那就禁
: 还是我只是要表示我国防部反中的意识形态
: 所以说不能用，但我许可可以用
: 那管制的目的到底是什麽？
除了泄密、资讯系统後门等问题,
使用红色供应链的风险如下：
1. 如果对方知道是使用於军工, 可能会被用於制造弱点
可能会被偷偷降级、或是加入问题设计／成分,
*制造弱点或提升不良率
这点不是完全不能克服, 但必须逐批大量抽验,
详细抽验, 由第三方单位做严格检视。
这样下来未必比非红供应链合算。
2. 使用料件的规格、数量本身就有一定的机敏性
好比说使用的规格、进货量、频率,
可以推估台湾方面对应的装备数量, 使用方式,
保养维修能量等
一般来说这不会是主要的情报, 但可以做为其他情报的旁证
3. 战时可预料将会完全断货
如果台湾只要有原材料就能生产,
那只要不被完全封锁(好比美军仍能护航),
那只要基础原材料能进口,
我们仍能生产需要的零件
除非这个材料、物资是台湾完全无法生产,
但理论上这种东西对岸也没法生产
大概是这样, 有需要补充的吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 89.187.161.3 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1783000760.A.D42.html
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:00:32
1F：→ design0606 : 避免战时断供不就是要在承平时期将国内产能拉高 07/02 22:00
2F：→ design0606 : 结果呢?主管国内生产的经济部2024喊出国产零件 07/02 22:01
3F：→ design0606 : 三年内须达35% 结果呢?2026哩 07/02 22:01
让经济部去喊就很奇怪,
真的是干他屁事
说实话, 你总不会跟中国买AESA雷达、核潜艇, 五代战机对吧,
也就是说, 会跟中国买的东西, 钱到位自己都做得出来,
毕竟你面对的中国, 是人类史上最卷的市场
唯一的问题是, 钱不到位这件事要算谁的
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:13:11
4F：→ yuuuuuuuuu : 讲句大实话就是台湾目前产业就不是这块的料 不然我 07/02 22:23
5F：→ yuuuuuuuuu : 们怎麽只有纳智捷 啊问题是你这几十年以来的结构问 07/02 22:23
6F：→ yuuuuuuuuu : 题有可能一两年就改吗 07/02 22:23
7F：→ yuuuuuuuuu : 先把产业结构搞好再来说吧 国家能不能自立自强就是 07/02 22:25
8F：→ yuuuuuuuuu : 靠基础产业够强来撑 我们政府的脑回路是不管啦我就 07/02 22:25
9F：→ yuuuuuuuuu : 是要国家队 然後没人可以生产 07/02 22:25
10F：→ yuuuuuuuuu : 然後平常也不重视这些根本的问题 07/02 22:25
11F：→ wahaha99 : 钱到位就能生产 只是 因为没有产业链 07/02 22:28
12F：→ wahaha99 : 这钱真的要 "非常到位" 才行... 07/02 22:29
13F：→ design0606 : 产业发展跟经济部没关系我也是开眼界了 07/02 22:29
杀头的生意有人做
赔钱的生意没人做
决定这笔生意赚不赚钱的又不是经济部
确实跟他没啥关系
14F：→ wahaha99 : 你能不能接受买某些零件是对岸5倍价起跳? 07/02 22:29
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:30:43
15F：→ design0606 : 钱到位就能生产?挖 更开眼界了 07/02 22:30
16F：→ design0606 : 那何必研发 砸钱生出生产线就好了 07/02 22:30
所以?
你是要跟对岸买GaN组件？SDR无线电？AESA雷达？
匿踪吸波涂料？核动力原子炉？
不然你说说啥台湾做不出来、必须跟对岸买？
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:31:47
17F：→ design0606 : 产品发展离不开-研发(创新) 量产 革新 再生产 07/02 22:31
18F：→ design0606 : 有钱你就能研发创新?你也太瞧不起研发创新了吧 07/02 22:32
19F：→ design0606 : 照你所说 钱砸给国内轮胎大厂就可以生出本新闻争议 07/02 22:33
20F：→ design0606 : 的轮胎 那为何还会有跟中国采购的争议出来? 07/02 22:33
你搞错得很严重
研发创新有两个方向
一个是突破 做出别人做不出来的功能／性能
二是降本增效 做出别人做不出来的性价比
那我们不会有一的产品需要跟中国买
那个是美国在卖的
那二的能力 中国是全球最强
然而无非就是砸钱 你就买的到
只是这个钱 要不要砸而已
先说我没有预设立场
如果花五倍、十倍去买一些基础零件
大家觉得OK就买 不OK就真的只能用红色供应链
就这麽简单的事
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:35:47
21F：→ design0606 : 对啊 经济部不管赚不赚钱 但喊口号让大厂违约赔钱 07/02 22:34
22F：→ design0606 : 也不关他的事就是了 07/02 22:34
23F：→ design0606 : 国内没有轮胎大厂吗?那照你所说砸钱就有 应该就不会 07/02 22:35
24F：→ design0606 : 有这新闻了 07/02 22:35
当年谁买的问他去啊
我还真不知道中国的军用轮胎
什麽时候在世界上取得不可替代的地位了
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:37:56
25F：→ design0606 : 所以罗 国防部要非红就非红到底 不是爆一条转一条 07/02 22:39
26F：→ design0606 : 经济部要国内产业配合非红产业链 不是只喊口号 07/02 22:39
27F：→ design0606 : 喊完原地发呆 07/02 22:39
28F：→ design0606 : 怕战时断供 主管国内产业发展的经济部就要跳出来整 07/02 22:40
29F：→ design0606 : 合现有的产官学 而不是停留在"喊口号" 07/02 22:40
没啥好整合的
如果国军采购永远都在那边最有利标 最XX标
当然永远只会买到中国牌 中国货
啊这个门要不要替国军开
要问谁
当然是立法院
搞清楚问题的根源好吗
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:43:20
30F：推 design0606 : 又开眼了 原来只有国军用最有利标 阿你弄过标案没 07/02 22:47
31F：→ design0606 : 原来我们政府机关喊完口号就好了 07/02 22:47
32F：→ design0606 : 所有政策项目会自己乖乖的成形执行 07/02 22:48
国军用中国货的问题比一般单位严重啊
当然优先考虑、检讨
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:49:22
33F：推 design0606 : 所以罗 现在不就是在质疑国防部喊非红 为何爆一条改 07/02 23:12
34F：→ design0606 : 口一条? 07/02 23:12
35F：→ design0606 : 衍生出经济部喊提高国产率至今快三年 结果还是站在 07/02 23:13
36F：→ design0606 : 原地喊口号 要战时不断供 就必须提前布局啊 阿是布 07/02 23:14
37F：→ design0606 : 了没?我还真的第一次听到有人说 国内生产规划不关 07/02 23:15
38F：→ design0606 : 经济部的事 说真的 真的开眼了 07/02 23:15
啊如果永远只能开那种屎价格
不要说经济部
神仙他爸来也没救
经济部就是来打打嘴炮、当个啦啦队差不多了
真的不干他的事
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/02/2026 23:17:09
39F：推 Gdiaofuta : 但凡有做过标案的都会知道，台湾就没有几间参与标 07/02 23:18
40F：→ Gdiaofuta : 案的公司会不用中国货，ㄏㄏ。洗产地这件事本来就 07/02 23:18
41F：→ Gdiaofuta : 是公司增加利润比例的基本操作好吧 07/02 23:18
42F：推 laladiladi : 价格差几倍肯定想办法大捞一笔 07/02 23:33
所以
未来模式要改
最好是国家设立专职机构
让国内厂商进来设产线
进货则由政府自己去进
这一定比市价贵很多
你说这是什麽奇葩怪物 叠床架屋
抱歉 人类历史上这种
你的吃喝拉撒 敌人全部比你便宜太多
搞到你不得不向敌人买军备零件的案例
有 但真不太多
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/03/2026 00:02:25
43F：→ laladiladi : 不用啦 牺牲几个承办人员就行了 07/03 00:34
44F：→ kd992102 : 到底怎麽会觉得完全自己制造供应是可行的 07/03 00:36
那就要有很多采买手段
好比 军民通用零件 要将军用单散布在民用单内 去识别化
还要建立很多清单 包括实体清单 项目清单
什麽可以买 什麽不行 或是什麽东西有什麽条件
也不是不能做
我是都没有意见
最怕的是 既要又要还要且要
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/03/2026 01:35:24
45F：嘘 design0606 : 结果你讲得还是跨部会(国防部经济部)合作啊 07/03 01:40
46F：→ design0606 : 别忘了 你说不关经济部的事喔 07/03 01:40
47F：→ design0606 : 心心念念的无人机特别条例 就有国防部经济部跨部会 07/03 01:45
48F：→ design0606 : 合作的架构 结果换成车辆零组件居然有人说不关 07/03 01:46
49F：→ design0606 : 经济部的事 真开了眼 07/03 01:46
50F：→ design0606 : 说这句话之前 去看一下关键字吧 07/03 01:47
51F：→ design0606 : 经济部国防部工业合作政策指导会设置要点 07/03 01:47
好啦, 你要这样说, 那也是关经济部的事
但在那之前, 首先是
国军要能明确买啥(啥能买啥不能买)
国军要能付得出价(这牵涉到预算/立院)
这边能给出像样的条件与结论
後面经济部才有介入/帮助的空间
前面的障碍没扫除
经济部就只能喊喊加油打打嘴炮
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/03/2026 02:03:26
52F：推 a96932000 : 你要说服人民立委砸大钱开专属自己家的产线,而且几 07/03 02:11
53F：→ a96932000 : 乎只有自己能用的可能性 07/03 02:12
54F：推 a96932000 : 另外战时若靠美补给"原物料",那直接靠美补给"成品" 07/03 02:15
55F：→ a96932000 : 可能会比较实际一点,战时我不觉靠台湾的腹地有办法 07/03 02:15
56F：推 design0606 : 补给?怎麽补给?虫洞吗? 07/03 02:16
57F：→ a96932000 : 维持能够支撑战争需求的工业生产,主要是能源 07/03 02:16
58F：→ a96932000 : 就算给你窝到花东甚至山里面造,要怎麽有效率的运输 07/03 02:17
59F：→ a96932000 : 到前线会视需要克服的难点 07/03 02:17
60F：推 jobli : 轮胎能制造什麽弱点？马达有什麽泄密风险？hino5t 07/03 05:09
61F：→ jobli : 10.5t 11鸥翼 17鸥翼全台湾几十万台他怎麽控制哪个 07/03 05:09
62F：→ jobli : 料件给国防部？ 07/03 05:09
63F：→ jobli : 再来中战 轻战是民车，因为台湾造不出来军用车，他 07/03 05:09
64F：→ jobli : 的本体就是民用车被分类成战术车 07/03 05:09
65F：→ jobli : 当然一堆人都会作料件 07/03 05:09
66F：→ jobli : 他又不是战甲炮车 07/03 05:09
67F：推 toulio81 : 自己完全不能制造的东西，也不会找敌国买啊….一定 07/03 08:18
68F：→ toulio81 : 是去找第三方国家 07/03 08:18
69F：→ toulio81 : 真只有敌国有，那就要靠走私或是用其他替代方案， 07/03 08:20
70F：→ toulio81 : 怎麽都不会考虑战时跟本派不上用场的东西… 07/03 08:20
71F：推 rinkai : 轮胎没弱点不代表要跟中国买啊 07/03 08:25
72F：→ bbbing : 那，谁要负责去找来源买 07/03 14:59