作者jason748 (第79空中突击旅)
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标题[情报] 乌军总司令：主动防御系统将让坦克重获
时间Wed Jul 1 00:57:27 2026
乌军总司令西尔斯基上将接受泰晤士报专访
https://reurl.cc/qpM4Q0
报导中文翻译
https://reurl.cc/18r7y9
专访影片
https://youtu.be/qjvOcAvreqc?si=P5E2_aKronj49lJT
影片自3:46开始：
「……与此同时，各方正积极寻找反制这些无人机的方法，当达到这种平衡时，无人机的作
用将不像现在这样有效」
「目前我们几乎没有使用装甲车辆，火炮的使用量也显着减少，我们的士兵和敌人一样，实
际上是像一战那样徒步前进」
「为了到达前线发起进攻行动，步兵有时必须徒步行军10-15公里。这就引出了一个问题：
我们如何才能抵销无人机所拥有的这一优势，并让我们的装甲部队重获新生？」
「答案在於开发主动防御系统，这些系统能够直接击落无人机，并与现有的‘无人机打无人
机’系统形成互补。这样，所有传统类型的武器——坦克、步兵战车、火炮——都将获得新
生，并再次被广泛部署。但这些将不再是传统意义上的坦克或步兵战车，而是能够应对无人
机各种威胁的高度复杂系统。」
而这并非西尔斯基首次在专访中提及主动防御系统及坦克的作用
2025年12月底的专访
https://reurl.cc/dpKldz
问：「…………我们还看到我方坦克的运用，比如艾布兰坦克，它们帮助我军突击分队在波
克罗夫斯克站稳了脚跟。坦克是否又重新“流行”起来了？在全面无人机化战争的条件下，
它们还能在多大范围和规模上使用？」
西尔斯基：「可以这麽说，坦克将在配备现代化、高效的主动防御系统後迎来第二春。也就
是说，当坦克具备包括主动防御在内的防御能力，能够自行发现、拦截和击落无人机时，这
将是近期可以实现的前景。
届时，我们将能够再次更积极地使用坦克。目前，坦克主要作为突击和突防手段使用，用於
支援步兵、在敌方防御中打开缺口，或者进行直瞄射击，摧毁试图发动攻击的敌方装甲目标
。」
= =
大师：北约这群老古板拒绝面对现实，还在对坦克心存幻想……咦？
作为娴熟运用无人机的一方，总司令承认目前战场环境确实鲜少运用装甲车辆，但不等同坦
克将就此消失，并乐观的认为在装上针对反无人机研发的新型主动防御系统後，坦克、步战
车等战甲车辆将重获新生，但大规模装甲洪流无疑不会再发生。（某人自行脑补认为这是指
将来坦克是要拿来当自走炮用）
目前乌克兰国产的战甲车APS似乎还没看到实战测试，从近期以军在黎巴嫩的经验，战利品A
PS对付真主党FPV效果不怎样，不知乌克兰人的APS针对FPV是否效果更好？
是说总司令都说现在坦克的运用是「直瞄射击，摧毁敌方装甲目标」
都讲这麽直白，某大师不知是否还坚持说乌军坦克都是拿来打曲射当炮兵用？
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推 ryannieh : 战车如果是资产，乌克兰人为何叫西方不要再送任何主战车来了?
资产负债表知道吧？资产不是应该越多就净值越高，所以越好吗？05/16 08:14
「...乌克兰总统泽伦斯基在罗马举行的深夜会议上向总理安东尼· 阿尔巴尼斯表示感谢，
并确认这批二手 M1A1 战车正在运送途中。」 2025.05.19
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.29.11 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1782838652.A.DB2.html
※ 编辑: jason748 (111.83.29.11 台湾), 07/01/2026 00:59:14
※ 编辑: jason748 (111.83.29.11 台湾), 07/01/2026 01:00:41
1F：推 h0103661 : 谁不知道这东西实用，但问题是现有产品都不可靠啊 07/01 01:02
2F：嘘 ryannieh : 问题是他要的APS现在根本不存在 07/01 01:06
3F：推 nanozako : 大家都知道是解方，但没有人做得出像样的 07/01 01:06
4F：推 aegis43210 : 没有APS的MBT就只是定点炮台而已 07/01 01:17
5F：→ aegis43210 : 未来无人机都是蜂群战术，没有APS的MBT已经失去装甲 07/01 01:18
6F：→ aegis43210 : 矛头的用途了 07/01 01:18
7F：推 chyx741021 : 所以看来APS还是有用处的？ 07/01 01:20
8F：→ chyx741021 : 用来反无人机的话 07/01 01:20
9F：推 victoryman : 大概跟反飞弹或是RPG一样的道理 07/01 01:40
10F：→ donkilu : 主动防御太难了... 如果能做到也不会有荷姆兹僵局 07/01 01:45
11F：推 victoryman : APS的价格也很贵 最後装铁笼的CP值比较高 07/01 02:00
12F：→ swatteam : 视觉辨识驱动的自动化遥控武器站 就这样 07/01 02:01
13F：推 swatteam : 一支机枪可以在200公尺上下一条弹链有效处理10架四 07/01 02:08
14F：→ swatteam : 轴机无伤 现有的战场生态会直接被推翻 07/01 02:08
15F：→ nanozako : 无人机大多靠EO/IR索敌才能压低成本 07/01 03:16
16F：→ nanozako : 用AI影像辨识枪塔防无人机成本上会比雷达低 07/01 03:16
17F：→ nanozako : 但就要赌天气差枪塔看不到无人机的时後 07/01 03:16
18F：→ nanozako : 无人机也看不到战车，因为两边都用EO/IR寻标 07/01 03:16
19F：推 geesegeese : 没有这种系统，不然就要花大钱 07/01 06:51
20F：→ geesegeese : 美国有也暂时不想公布 07/01 06:52
21F：→ geesegeese : 要对抗无人机，就是用更多的无人机反击 07/01 06:52
22F：→ geesegeese : 用猎豹都会觉得浪费 07/01 06:53
23F：→ nanozako : 没有不公布啊 ACS的Bullfrog枪塔就往这方向研发 07/01 07:18
24F：→ nanozako : 以色列也一堆公司抢着出能侦测光纤机的雷达 07/01 07:18
25F：→ nanozako : 因为部队在黎南被炸得受不了了 07/01 07:18
26F：推 peterlee97 : 终极动员令那种 不知道有没有搞头 07/01 07:21
27F：推 rommel1 : 最便宜的方案就铁笼 07/01 07:27
28F：推 ayuhb : 感觉不会那麽顺利 07/01 07:40
29F：推 afv : 这专访感觉还处於愿望清单，而不是实际情况突破就是 07/01 08:04
30F：→ afv : 了 07/01 08:04
31F：→ afv : 现状：目前我们几乎没有使用装甲车辆，火炮的使用量 07/01 08:05
32F：→ afv : 也显着减少，我们的士兵和敌人一样，实际上是像一 07/01 08:05
33F：→ afv : 战那样徒步前进 07/01 08:05
34F：→ afv : 现在像是一战爆发到战甲车成熟运用前的情况，但就 07/01 08:07
35F：→ afv : 算二战，战甲车也不是拿去撞敌方完好的防线 07/01 08:07
36F：推 aeoleron : 红军村M1战车：谁敢与我决一死战！ 07/01 08:20
37F：→ colorghost : 不过这论述反过来讲就是如果没有够强大的APS主战坦 07/01 08:24
38F：→ colorghost : 克在当今无人机威胁下也是很难有发挥的空间… 07/01 08:24
39F：推 Brioni : 雷达就是高耗电、贵松松的东西，标配有困难 07/01 08:29
40F：推 sgxm3 : 其实反无人机系统不一定要做在战车上面吧？弄一台 07/01 08:53
41F：→ sgxm3 : 步兵战斗车，上面有雷达、无人机反制武器等等，跟 07/01 08:53
42F：→ sgxm3 : 随战车不就好了？ 07/01 08:53
43F：推 lc85301 : 语毕 07/01 09:11
44F：→ lc85301 : 你用讲的我不信，送去乌克兰撑一周我就信 07/01 09:11
45F：推 a186361 : 感觉单独做一台防空车比较实际 07/01 09:12
46F：推 MrStone : 天啓坦克 07/01 09:14
47F：推 a186361 : 战车毕竟还是太紧凑了 07/01 09:14
48F：推 a186361 : 光是还要分一个人去操纵主动防御系统就很麻烦 07/01 09:17
49F：推 rommel1 : 那不就防炮车 07/01 09:28
50F：推 aeoleron : 都马是自动ai处理 不需要猴子操作吧 07/01 09:29
51F：推 aeoleron : 以军乌军都有第一线经验知道fpv无人机多难缠 07/01 09:31
52F：→ aeoleron : 现在就看两国谁先做的出来 07/01 09:31
53F：→ aeoleron : 不然就乖乖盖鸟笼 装蚊帐吧 07/01 09:31
54F：→ e2204588 : 要打无人机方案很多 困难的点是侦测 07/01 10:00
55F：→ e2204588 : 结论 好像架网子cp比较高 07/01 10:00
56F：推 a186361 : 不太可能完全交给AI吧，万一误判怎麽办 07/01 10:00
57F：→ a186361 : 一定还是需要人来监管的 07/01 10:01
58F：推 a186361 : 以目前战车的设计以及人员配置，很难再负担反无人 07/01 10:03
59F：→ a186361 : 机的任务 07/01 10:03
60F：→ a186361 : 所以我才觉得单独弄一型防空车伴随装甲部队前进比 07/01 10:05
61F：→ a186361 : 较合理 07/01 10:05
62F：推 s9810456 : 理论上坦克这东西後续将会走向重型填线宝宝的路线吧 07/01 10:10
63F：→ s9810456 : 07/01 10:10
64F：→ s9810456 : 无人化及模组化快速量产 07/01 10:10
65F：→ s9810456 : 以替友方推进战线作为首要目标 07/01 10:10
66F：→ s9810456 : 能兼职防空或是无人机节点就已经很好了 07/01 10:10
67F：→ s9810456 : 与其拼防御被围殴不如发挥火力以及推进优势作为地面 07/01 10:13
68F：→ s9810456 : 重型无人机推到对方家里 当然这就很依赖AI技术以及 07/01 10:13
69F：→ s9810456 : 如何降成本的同时还能大量生产了 07/01 10:13
70F：推 a186361 : 扛120炮的就专门扛炮，防空的就专门防空，混在一起 07/01 10:14
71F：→ a186361 : 感觉不太实际 07/01 10:14
72F：推 a186361 : 尤其现在西方主流主战坦克都已经很重了 07/01 10:15
73F：→ a186361 : 要再多一套雷达跟武器系统实在没什麽空间 07/01 10:16
74F：推 a186361 : 如果专职防空车能够配备雷达火控跟可编程弹药，猎 07/01 10:20
75F：→ a186361 : 杀效率感觉挺高的 07/01 10:20
76F：→ e2204588 : 人工控制遇到饱和攻击就gg 07/01 10:29
77F：→ iqeqicq : 等俄罗斯什麽时候可以开发出铁幕吧，无敌比较赞 07/01 10:33
78F：推 toulio81 : 我觉得，小型化的运输工具更适合作为在对无人机防 07/01 10:35
79F：→ toulio81 : 御能力低下时的运输用途，我想这可能是俄罗斯之前 07/01 10:35
80F：→ toulio81 : 用摩托车和骑马的原因，但他们因此几乎完全抛弃了 07/01 10:35
81F：→ toulio81 : 防御力，所以小型化加上足够的防御力可能更适合， 07/01 10:35
82F：→ toulio81 : 但这又可能让成本算起来，比大型运输工具一次可以 07/01 10:35
83F：→ toulio81 : 载多人更高 07/01 10:35
84F：推 a186361 : 我不是说完全人工控制，你可以给电脑自动锁敌接敌， 07/01 10:38
85F：→ a186361 : 但一定需要人力去监控并且有必要时能够接管的权限 07/01 10:38
86F：推 s9810456 : 基本上就是需要一个能作为地面支点的载具 很有可能 07/01 10:40
87F：→ s9810456 : 会由地面重型无人机（高机率还是坦克或是装甲车构型 07/01 10:40
88F：→ s9810456 : ） 07/01 10:40
89F：→ s9810456 : 占据该地位 只是这技术要求高到还没人能填补这缺口 07/01 10:40
90F：推 a186361 : 现在办不到，比较实际的方式还是主战+防空车的组合 07/01 10:44
91F：推 evilcherry : 最後需要的还是防空车吧... 07/01 11:03
92F：推 a186361 : 我是觉得防空车比较好，能塞进更好的雷达、火控、电 07/01 11:08
93F：→ a186361 : 脑 07/01 11:08
94F：推 s9810456 : 比较大的问题是无人机时代攻远大於防 成本甚至还低 07/01 11:14
95F：→ s9810456 : 与其防空还不如放更多无人机回去 或是硬冲点掉目标 07/01 11:14
96F：→ s9810456 : 防空部分可能装个网枪发射器应付应付就好 被点了换 07/01 11:14
97F：→ s9810456 : 下一台 07/01 11:14
98F：推 a186361 : 你这样就只是少死人而已，损失一样惨重啊… 07/01 11:18
99F：推 s9810456 : 无人机时代要减少损失其实蛮难的.. 07/01 11:26
100F：→ s9810456 : 只能先手不然就变互相放血 07/01 11:26
101F：→ s9810456 : 所以才建议战车走无人机运输+操纵节点 07/01 11:26
102F：→ s9810456 : 或是高速推进的高火力炮灰两条路 07/01 11:26
103F：推 bunjie : 结论：没有结论 07/01 11:39
104F：→ bunjie : 他讲的是实现了真正有效的主动式防御系统 也就是成 07/01 11:40
105F：→ bunjie : 本和效果兼具的状况 不过这状况目前不存在 07/01 11:40
106F：推 a186361 : 如果找出反制无人机的有效手段不就能降低损失了吗？ 07/01 11:40
107F：→ usoko : 这时代MBT除了火力就真的没其他东西了 07/01 11:41
108F：→ a186361 : 乌军总司令现在在说的就是这件事情 07/01 11:41
109F：→ a186361 : 火力跟防护都还在，只是现在被新武器压制而已 07/01 11:42
110F：→ usoko : 防护被压制了 火力应该还有 就跟上面说的一样 07/01 11:44
111F：→ usoko : 本质上变成了固定炮台 07/01 11:44
112F：推 a186361 : 防护并没有被压制，否则不会大家都从天上打 07/01 11:46
113F：→ a186361 : 现在要想办法反制来自天上的攻击而已 07/01 11:46
115F：→ peterlee97 : 复活改装就好了 甚至只要一个驾驶+一个操作副驾即可 07/01 11:49
116F：→ ryannieh : 神盾系统也是「真正有效」的防空系统，但大炮战舰一 07/01 11:49
117F：→ ryannieh : 样没有重回海上战场。所以，别傻了，那麽放不下到底 07/01 11:49
118F：→ ryannieh : 是一种什麽样的眷恋呢？ 07/01 11:49
119F：嘘 a186361 : 海军跟陆军的作战环境完全不一样你也可以在那边乱 07/01 11:52
120F：→ a186361 : 比 07/01 11:52
121F：→ a186361 : 况且现在大部分的海军舰艇都还不敢把舰炮蛋雕呢 07/01 11:53
122F：推 peterlee97 : 76炮：？ 07/01 11:53
123F：→ jason748 : 笑死，所以你是在说乌军总司令眷恋旧事物吗？这次 07/01 11:56
124F：→ jason748 : 又要找哪个不知名小兵的话来反驳吗？ 07/01 11:56
125F：推 s9810456 : 只要找到才有可能反制 问题是目前 07/01 11:59
126F：→ s9810456 : 科技几乎找不到便宜反制的方法 07/01 11:59
127F：→ s9810456 : 只能反击造成更大的伤害 07/01 11:59
128F：→ s9810456 : 海军的密集阵用在陆地上除了负重问题 07/01 11:59
129F：→ s9810456 : 还有多方位打击很快就没弹药 07/01 11:59
130F：→ s9810456 : 在海上好用是因为距离以及开图优势 07/01 11:59
131F：推 donkilu : 无人机改变战争的型态堪比航母了 战车则是大炮巨舰 07/01 12:32
132F：→ donkilu : 无人机可怕的地方在於它完全转变了空优的概念 07/01 12:33
133F：→ donkilu : 以往对於空优的假定都要推翻重写 07/01 12:33
134F：推 geesegeese : 拿舰炮比我真的笑了，重点是反制成本过高 07/01 12:53
135F：→ geesegeese : 无法防御的东西还有B2这类的 07/01 12:53
136F：→ geesegeese : 任何东西都可以防御只是划不划算，无人机都不划算 07/01 12:54
137F：→ geesegeese : 所以结论就是你用10台我用100台，互轰到一方倒下 07/01 12:54
138F：→ geesegeese : 总体战的理论在AI时代更显得是真理 07/01 12:55
139F：→ geesegeese : 老话一句：三战早就开打了，只是还没热战 07/01 12:55
140F：→ geesegeese : 俄罗斯这次会吃鳖就是欧盟灌入900亿欧，士气大振 07/01 12:56
141F：→ geesegeese : 跟着欧盟干，真金白银在；跟着普丁走，什麽都没有。 07/01 12:57
142F：→ kausan : ai很贵 雷达也很贵 便宜货被打死了还在延迟 07/01 13:51
143F：推 Pegasus170 : 战车炮不是直射武器吗？为何会想要当曲射武器用？ 07/01 14:36
144F：→ jason748 : 楼上你要问大师 07/01 14:50
145F：推 davxyz : 因为战车炮的直射射程约2~4km,这点距离对fpv简直像 07/01 15:13
146F：→ davxyz : 近在咫尺 07/01 15:13
147F：推 Brioni : 战列舰在大和武藏被飞机沉底後就退出，现在就神盾舰 07/01 15:16
148F：→ Brioni : 的时代，可是你说地面单位要扛多大的雷达机动？又不 07/01 15:16
149F：→ Brioni : 是船体够大 07/01 15:16
150F：推 Brioni : 强力干扰可能还有点机会 07/01 15:18
151F：→ Brioni : 但遇到光纤机体又显得没用 07/01 15:19
152F：推 a186361 : 猎豹的雷达探测能到15公里 07/01 15:46
153F：推 a186361 : 现代技术要达到相同探测距离应该不难 07/01 15:48
154F：推 a186361 : 如果搭配可编程弹药杀伤效率应该很高 07/01 15:49
155F：推 a186361 : 我记得之前乌克兰使用猎豹的效果还不错就是 07/01 15:54
156F：推 giancarlo82 : 可是AHEAD弹目不便宜啊 除非用的人多 以量制价 07/01 16:21
157F：→ giancarlo82 : 目前* 07/01 16:24
158F：推 a186361 : 乌克兰当时是说6-10发一般弹药就能摧毁一架，这个 07/01 23:06
159F：→ a186361 : 效率也蛮高了 07/01 23:06