作者jobli (歪嘴龙王)
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标题Re: [新闻] 武器买了没人操作？国军战力亮红灯 前
时间Sun Jun 28 12:36:25 2026
一直在讲钱的人，可以思考一下如果真的是钱的问题
为什麽薪水最少、没有战斗加给的学校、机关、後勤厂库
志愿役满编率高到吓人？
而领着危险加给、战斗加给的主战打击部队却严重缺编？
因为军人不怕穷，怕的是穷忙、瞎忙、不确定！
前阵子一堆靠北长官的说早申请好出国或国内旅行
一个演习命令下来，就几万飞了
还有有些单位演习一样可以出国外散宿
有些家里有家因的都不能回家
再来之前讲过打击部队每天被无脑的
装检、业务督导、无意义的长官巡视给塞满
战备基地三军各种操演全垒打
爽单位什麽都不用作只比你少战加
你的建军方向如果是对的，把这些无脑业务砍掉，把爽缺的志愿役逼回一线，人力怎麽会不
够？
你就算底薪加到八万，只要这种文化不改，前线打击部队依然留不住人，我去爽单位领一样
的钱。
我之前文就明白反对加薪了
不但不能加薪
爽单位还应该扣志愿役加给
调降资绩分
废止主官任期奖励等
加底薪就会有人？呵呵
清洁队抢破头，是薪水多吗？
--
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1F：→ ppt123 : j网友有充足实务经验，举实务具体情况就更有视觉感 06/28 12:38
2F：→ ppt123 : 如我先前文章讲的，至少先把主战部队一堆狗皮倒灶的 06/28 12:39
3F：→ ppt123 : 业务删除，让「『事』少」这个求职诱因项目能落实些 06/28 12:40
4F：→ ppt123 : 「钱（指续增战加不是普加底薪让步兵营跟着爽）多」 06/28 12:42
5F：→ jobli : 而且学校早就一堆雇员跟战术老师了，一一定要变一 06/28 12:42
6F：→ jobli : 堆军官士官在里面躺？ 06/28 12:42
7F：→ ppt123 : 这方面继续争取预算（但其他部会也会争，先不奢望） 06/28 12:42
8F：→ jobli : 加底薪这个国军直接亡 06/28 12:43
9F：→ ppt123 : 对於一个每天主要任务就是吃饭睡觉的步兵而言，现在 06/28 12:47
10F：→ ppt123 : 底薪已经够高了，某些立委为了搞垮国家财政，刻意要 06/28 12:47
11F：→ ppt123 : 修法加底薪让「吃饭睡觉」成为可比照台G工程师薪水 06/28 12:48
12F：→ ppt123 : 有人支持加薪说「这样才能吸引更多人才来从军」-- 06/28 12:48
13F：→ ppt123 : 问题是，你就算把医师也吸引到步兵营整天就吃饭睡觉 06/28 12:49
14F：→ ppt123 : 也不需操刀可不须看诊过每一天，这有什麽意义？ 06/28 12:49
15F：推 aquarius360 : 所以我前文才说应该先让年轻新人通通去战斗部队服 06/28 12:50
16F：→ aquarius360 : 务（步兵不算），并且降低战斗部队无意义的负担， 06/28 12:50
17F：→ aquarius360 : 专注在战力养成。待服满标准才再给转任其他业务或 06/28 12:50
18F：→ aquarius360 : 单位。 06/28 12:50
19F：→ ppt123 : 替主战部队删除狗屁业务（并颁布规定制裁那些不甘寂 06/28 12:52
20F：推 andyken : 军队有些业务是真的该慢慢外包出去，芬兰的义务役 06/28 12:52
21F：→ andyken : 只有八个月，但人家都是在练战技 06/28 12:52
22F：→ ppt123 : 寞动歪脑筋生出法定项目以外的业务给下级做的主官） 06/28 12:53
23F：推 aquarius360 : 我们给国防部的钱本来就该是在买战力，而不是在买 06/28 12:53
24F：→ aquarius360 : 一堆狗屁业务啊！干 06/28 12:53
25F：→ ppt123 : --总之这改革的性质不论你说是军政（顾立雄的责任） 06/28 12:54
26F：→ ppt123 : 或军令（赖清德的责任），这都是行政权自己可以做、 06/28 12:54
27F：推 aquarius360 : （那些狗屁倒灶也难说不是有心要搞垮国军战力的人 06/28 12:55
28F：→ aquarius360 : 在搞事啊！） 06/28 12:55
29F：→ ppt123 : （不干立院掣肘）顾立雄&赖清德这2个军盲却撑着不做 06/28 12:55
30F：推 aquarius360 : 水可能蛮深的就是，不是那麽好干，而且多半有外部 06/28 12:58
31F：→ aquarius360 : 因素阻力在。 06/28 12:58
32F：→ ppt123 : 曹刿说「肉食者鄙，未能远谋」。古今都一样。 06/28 12:59
33F：→ jobli : 义务役不上战场是总统讲的，有人会打破？ 06/28 13:00
34F：→ jobli : 国防部新闻稿 06/28 13:00
35F：→ jobli : 时间：112年10月16日1150时 06/28 13:00
36F：→ jobli : 针对媒体报导「义务役恐成主战兵力」，国防部今 06/28 13:00
37F：→ jobli : (16)日表示，明年一年期义务役役男以分发本、外岛 06/28 13:00
38F：→ jobli : 及中枢防卫等类型守备部队为主；役男可按民间专长 06/28 13:00
39F：→ jobli : 参加遴选，或依其志愿，选择至主战部队服役。一年 06/28 13:00
40F：→ jobli : 役期所接受之完整、系统性训练，可使役男足以承担 06/28 13:00
41F：→ jobli : 守卫国土及家园安全责任。 06/28 13:00
42F：→ ppt123 : 蔡英文赖清德专门找「高中生」座谈。他俩怎不找成年 06/28 13:00
43F：推 rommel1 : 学校、机关、後勤厂库工作安稳阿 06/28 13:01
44F：→ ppt123 : 人座谈？我们可直接举实际利子佐证他俩当三军统帅当 06/28 13:01
45F：→ jobli : 重点为什麽动员会崩溃因为没有预官预士了 06/28 13:01
46F：→ jobli : 谁敢强制义务役都去主战？强制送军士官训？ 06/28 13:01
47F：→ ppt123 : 得失职，他俩是连普通人正常军事常识程度都没的军盲 06/28 13:02
48F：→ ppt123 : 如果我附身在高中生身上，直接举陆军现在明显缺失及 06/28 13:02
49F：→ rommel1 : 我还是觉得 比照劳工的工时.福利就好了 06/28 13:03
50F：→ ppt123 : 其实要改不难的解法给赖清德，并问他每天瞎忙个啥。 06/28 13:03
51F：→ rommel1 : 工时24小时 给那样的薪水 06/28 13:03
52F：→ rommel1 : 还禁止兼职 凹人啊 06/28 13:04
53F：→ rommel1 : 军中的行政.人事.文宣.经理.营产.眷服其实可以改 06/28 13:07
54F：→ rommel1 : 文职担任 06/28 13:07
55F：→ ppt123 : 而且这些改革跟立法权一点关系都无，是行政内规权限 06/28 13:08
56F：→ ppt123 : 能改就同样能增强国军战力，赖顾两军盲失职，这部份 06/28 13:08
57F：→ ppt123 : 是他俩、是行政权自身的责任，就跟在野党掣肘无关 06/28 13:09
58F：→ aquarius360 : 以前还有将军凹部属当家里佣人在用的新闻，看到这 06/28 13:13
59F：→ aquarius360 : 种的还能有啥期望？ 06/28 13:13
60F：→ ppt123 : （故意讲夸张一点）比如颁布新规，取消主战部队的内 06/28 13:14
61F：→ ppt123 : 务评比与内务检查，允许主战部队人员起床後棉被爱收 06/28 13:14
62F：→ ppt123 : 不收，但凡哪个主官侵害其下属这种自由，主官考绩丙 06/28 13:15
63F：→ ppt123 : 以上只是譬喻，懂实务者可举出更多实际可删的屁评比 06/28 13:16
64F：→ jobli : 监委去年突袭陆军司令杨天啸上将的官舍，发现五名 06/28 13:21
65F：→ jobli : 驻卫士兵竟在官舍当佣人。 06/28 13:21
66F：→ jobli : 对这起离谱情事，国防部昨晚十时发声明表示，对监 06/28 13:22
67F：→ jobli : 院纠正事项虚心接受，也会确实督导 06/28 13:22
68F：→ jobli : 陆军司令部及相关单位改正。至於是否会惩处？国防 06/28 13:22
69F：→ jobli : 部表示，纠正案对事非对人，待厘清 06/28 13:22
70F：→ jobli : 後，再评估是否惩处。 06/28 13:22
71F：→ jobli : 看到想駡国民党跟陆军？ 06/28 13:23
72F：→ jobli : 女军官沦台佣替退将夫人「把屎把尿」 空军：基於 06/28 13:23
73F：→ jobli : 袍泽之情 06/28 13:23
74F：→ jobli : 上报快讯 黄予萱 06/28 13:23
75F：→ jobli : 2021年12月17日 18:10:00 06/28 13:23
76F：→ jobli : 抱歉一直有 06/28 13:23
77F：推 aquarius360 : 干！这招还是现在进行式喔！哇操 06/28 13:25
78F：→ dukery : 战加调到八万，我想问题就大致解决了 06/28 13:27
79F：推 jason748 : 笑死，彼得李整天以你的意见为马首，唯独加薪这题 06/28 13:29
80F：→ jason748 : 跟你不同调，整天哭么民进党不帮国军加薪 06/28 13:29
81F：→ dukery : 加底薪解决不了的问题，加战加能很大程度解决 06/28 13:34
82F：推 rommel1 : 跟战斗无关的职务全改文职就好了,国考补人... 06/28 13:34
83F：→ rommel1 : 有关的就适用劳基法给薪 06/28 13:36
84F：→ jobli : 每个人本来就有不同立场，军人薪水是很多部份组成 06/28 13:39
85F：→ jobli : ，按国民党加薪法案 06/28 13:39
86F：→ jobli : 考量国军面临人力短缺，三读条文新增志愿役加给， 06/28 13:39
87F：→ jobli : 对志愿投入军旅者每月新台币3万元加给，并明定自明 06/28 13:39
88F：→ jobli : 年1月1日施行。另针对台海局势紧张，战斗部队及战 06/28 13:39
89F：→ jobli : 斗支援部队工作负担加重，也新增战斗部队加给，提 06/28 13:39
90F：→ jobli : 升官兵进入战斗部队的诱因。 06/28 13:39
91F：→ jobli : 三读条文也将现行地域加给公平化，取消现行以役别 06/28 13:39
92F：→ jobli : 和阶级为标准的限制，强调地域加给应依服役地区的 06/28 13:39
93F：→ jobli : 偏远程度与不便性来区分。并将超时加给法制化，各 06/28 13:39
94F：→ jobli : 部队未能按时休完各类休假，未来都可转换为补偿金 06/28 13:39
95F：→ jobli : 。 06/28 13:39
96F：→ jobli : 除了每个志愿役加三万这个很鸟外，其它有哪边不对 06/28 13:40
97F：→ jobli : ？ 06/28 13:40
98F：→ dukery : 我公司当年碰过夜班大缺人，没人愿意下夜班。後来 06/28 13:40
99F：→ dukery : 夜点费从一天150调250、330、380、450到现在一天55 06/28 13:40
100F：→ dukery : 0，现在变成早午班没人去，这些年夜班工作内容实际 06/28 13:40
101F：→ dukery : 上还加倍了，但是光是拉开两者薪资差距就有这个效 06/28 13:40
102F：→ dukery : 果。我认为实战部队缺员也可以如此处理。只要收入 06/28 13:40
103F：→ dukery : 差距够大就能看到人员回流。 06/28 13:40
104F：→ jobli : @dukery 对也不对 06/28 13:41
105F：→ jobli : 现在步兵旅全部领战加，但不用做事，单纯加战加一 06/28 13:41
106F：→ jobli : 样爽到垃圾，要加战加前要先检讨谁可以领再加 06/28 13:41
107F：→ jobli : @aquarius360 习惯就好 06/28 13:43
108F：推 rommel1 : 缺人其实就跟钱有关 06/28 13:44
109F：→ jason748 : 你自己都说普加三万很鸟了，那其他还说啥 06/28 13:44
110F：→ dukery : 那可能战加要分层级，步兵多少/机械化部队多少/炮 06/28 13:45
111F：→ dukery : 兵多少。重点在於给没人去的单位加给 06/28 13:45
112F：→ dukery : 依照缺编比例调整加给才能解决问题 06/28 13:46
113F：→ jobli : 除了分单位，还要强制交流 06/28 13:51
114F：→ jobli : 在学校不出来的不管理由都要强制出来 06/28 13:51
115F：→ jobli : 不出来就勒退，人事官至少大过，超过比例主官都要 06/28 13:51
116F：→ jobli : 撤职勒退不良事蹟存记才有用 06/28 13:51
117F：→ jobli : 中 06/28 13:51
119F：→ jobli : 战斗部队就是这麽惨，然後学校单位步兵旅爽到爆炸 06/28 13:53
120F：→ jobli : ，还要加薪？ 06/28 13:53
121F：→ dukery : 如果主战打击单位加给比学校/步兵之类爽单位高四五 06/28 14:07
122F：→ dukery : 万，我想应该没有强制交流的必要。 06/28 14:07
123F：推 aquarius360 : 所以我说反过来新人一律直接先丢去战斗部队才是正 06/28 14:10
124F：→ aquarius360 : 解啊！ 06/28 14:10
125F：→ kd992102 : 新人先去战斗部队是对的 但学校单位的素质其实很重 06/28 14:19
126F：→ kd992102 : 要 06/28 14:19
127F：推 aquarius360 : 然後部队行政跟後勤补保等业务要独立职系出来给资 06/28 14:25
128F：→ aquarius360 : 深学长做，训练移防等等他们都不用跟。 06/28 14:25
129F：→ aquarius360 : 学校就遴选在战斗部队任满达一个标准期限後且监测 06/28 14:26
130F：→ aquarius360 : 跟竞赛成绩优秀的学长去，这样水准就有了啊！ 06/28 14:26
131F：→ colorghost : 好奇义务役现在不用上主战吗？我怎麽听我在十军团 06/28 14:31
132F：→ colorghost : 的亲友说现在义务役都要去联兵旅了？ 06/28 14:31
133F：→ jobli : 志愿可以去，没有强制 06/28 14:37
134F：→ jobli : 留在步兵就跟四个月一样是一年垃圾 06/28 14:37
135F：→ kd992102 : 制度很理想 现实很苛刻 选监测成绩好的去学校 你难 06/28 14:42
136F：→ kd992102 : 道不知道部队的监测成绩怎麽出来的吗 06/28 14:42
137F：推 peterlee97 : 推 06/28 14:43
138F：→ kd992102 : 再来资深军士官在学校单位的样子我相信不少人看过 06/28 14:43
139F：→ kd992102 : 当然有好的没错 但大部分都已经是没甚麽热忱了 这 06/28 14:43
140F：→ kd992102 : 样素质也不可能会好 06/28 14:43
141F：推 peterlee97 : 学校单位其实只要留下高军阶的教官、行政排处理庶 06/28 14:46
142F：→ peterlee97 : 务、勤务排、警备排来顾门 其他根本不需要 规模可 06/28 14:46
143F：→ peterlee97 : 能也只需要一个连吧 06/28 14:46
144F：→ endlesswalk : jason748常常嘴别人立场跟嘲讽别人假中立，现在也在 06/28 14:47
145F：→ endlesswalk : 那边阴阳怪气，好意思整天站在道德制高点指责别人 06/28 14:47
146F：→ endlesswalk : 噢？ 06/28 14:47
147F：→ jobli : 以前要留校要前10%或80以上 06/28 14:47
148F：→ peterlee97 : 748看来已经变成对人不对事了 唉 06/28 14:50
149F：→ peterlee97 : 就我所知 现在去各类学校单位 不是有关系就是祖上烧 06/28 14:51
150F：→ peterlee97 : 香就去了 去了就不会离开了... 06/28 14:51
151F：→ endlesswalk : 不懂jason748有什麽资格嘲讽jobli跟peterlee想法不 06/28 14:52
152F：→ endlesswalk : 同，版友在不同议题有各自的想法不是很正常？ 06/28 14:52
153F：→ jobli : 楼上不好说 06/28 15:05
154F：推 aquarius360 : 大概就不会是照现在方式监测吧，得要有客观可公评 06/28 15:13
155F：→ aquarius360 : 的标准，绝对不允许受长官喜好影响。竞赛更是要打 06/28 15:13
156F：→ aquarius360 : 天梯。 06/28 15:13
157F：→ aquarius360 : 不过说起来也许有些监测可能会分工给学校去办吧。 06/28 15:13
158F：→ aquarius360 : 不过我说的资深只是得先在战斗部队服满一定役期的 06/28 15:13
159F：→ aquarius360 : 学长，然後才有资格去转任不同职系或单位。 06/28 15:13
160F：推 kobebrian : 笑死这个人在其他地方的发言有什麽好藏的 06/28 16:19
161F：推 splendidpoem: 有人误会了。薪资的定价，除了供需关系，也包含了 06/28 17:20
162F：→ splendidpoem: 风险贴水，以及社会地位的心理价值。 06/28 17:20
163F：→ splendidpoem: 假设中国还停留在拿长矛弓箭的冷兵器时代，那麽低 06/28 17:20
164F：→ splendidpoem: 薪一样有人愿意当兵：就算台海战争爆发，军人也几 06/28 17:20
165F：→ splendidpoem: 乎没什麽危险，风险自然会折价。但当双方军事力量 06/28 17:20
166F：→ splendidpoem: 差距拉大，且两岸局势日渐紧张时，那麽军人薪资就 06/28 17:20
167F：→ splendidpoem: 必须包含更多风险的贴水。 06/28 17:20
168F：→ splendidpoem: 这不是什麽贪不贪婪，而是市场运作的基本原理。即 06/28 17:20
169F：→ splendidpoem: 便真有不爱钱的人想当兵报效国家，他也会在心里算 06/28 17:20
170F：→ splendidpoem: 一笔帐：我领低薪没关系，但若战争真的爆发，我在 06/28 17:20
171F：→ splendidpoem: 战场上倒下了，我的家人怎麽办？我这几年累积的低 06/28 17:20
172F：→ splendidpoem: 薪，够他们过下半辈子？如果在一番盘算下发现风险 06/28 17:20
173F：→ splendidpoem: 高於收益，那麽即便他再爱国，当兵的吸引力也会下 06/28 17:20
174F：→ splendidpoem: 降。 06/28 17:20
175F：→ splendidpoem: 另一方面，齐头式的加薪，反而会阻碍人才向需要的 06/28 17:20
176F：→ splendidpoem: 地方流动。以马太效应为底层逻辑的资本主义之所以 06/28 17:20
177F：→ splendidpoem: 高效，不是因为什麽自由民主，而是它的奖惩机制符 06/28 17:20
178F：→ splendidpoem: 合人性：辛苦努力的人，能获得更多奖赏。 06/28 17:20
179F：→ splendidpoem: 人性的本质是不患寡而患不均：当爽缺和屎缺的薪资 06/28 17:20
180F：→ splendidpoem: 福利没有足够大的差距时，人才永远不会流向屎缺。 06/28 17:20
181F：→ splendidpoem: 加薪和改革分配机制，除了增加爱国者报效国家的意 06/28 17:20
182F：→ splendidpoem: 愿，当然也同时会吸引见钱眼开的投机份子。但不要 06/28 17:20
183F：→ splendidpoem: 搞错目的：加薪是要先解决样本数不足的问题。只有 06/28 17:20
184F：→ splendidpoem: 当样本数够多、愿意当兵的人够多时，你才有办法透 06/28 17:20
185F：→ splendidpoem: 过更严格的考核机制，筛选出真正需要的人才。 06/28 17:20
186F：→ goetze : 我之前在某外岛工作，有次在15天一次的交通船上听到 06/28 18:41
187F：→ goetze : 去面会的家长提到，他家的小孩不愿意被调离那个岛 06/28 18:41
188F：→ goetze : 那是个能看到对岸的小岛，周边常常一堆大陆渔船 06/28 18:42
189F：→ goetze : 感觉，有外岛家给加上没一堆长官督来导去，其实还是 06/28 18:43
190F：→ goetze : 留得住人 06/28 18:43
191F：推 peterlee97 : 看来有人在因人设事讨论问题喔 笑了 06/28 18:47
192F：推 aquarius360 : 不确定现在法规有没有，不过我认为战时跟平时还是 06/28 23:38
193F：→ aquarius360 : 要分开不能混为一谈。真正战时就是直接另外为第一 06/28 23:38
194F：→ aquarius360 : 线作战的官兵增加额外高额加给以及抚恤，而不应该 06/28 23:38
195F：→ aquarius360 : 去跟承平时期挂勾。 06/28 23:38
196F：推 hit0123 : 军盲才会猛推开战呀 在国军被酱缸过的 都戒慎恐惧 06/29 08:17
197F：→ jobli : 楼上不要瞎说大实话 06/29 08:19
198F：推 j52122002 : 有能力的人才不怕薪水 就怕穷忙瞎忙一天到晚在处理 06/29 12:40
199F：→ j52122002 : 表面问题 06/29 12:40
200F：推 VincentQQ : 推 06/29 13:01
201F：推 ry3298 : 推 06/29 19:16