Military 板


LINE

原文来源:自由时报 https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/5466993 原文摘要: 马文君又出手 砍陆军特战伞训预算2亿元 立法院各委员会正在审议今年中央政府总预算 案,国民党立委马文君日前已经提案大砍外交 部媒宣费预算1亿元、「台美国防部共同合作评 估案」(JFD)预算5000万元。马文君今日表 示,陆军司令部「高空渗透跳伞训练模拟器」建 置案,总经费高达5亿1072万余元,但垂直风 洞设备与大楼工程款占比、新建风洞系统与既 有设备功能是否重叠等问题,国防部至今尚未 提出具体说明。马文君表示,她原先提案减列 3亿元、冻结5000万元预算。最终经朝野协商 後,修正为全案减列2亿元。 陆军司令部在115年度国防预算中,提出「高空 渗透跳伞训练模拟器」建置案,总经费高达5亿 1072万余元,规划於115年至117年分三年执 行,并兴建专属模拟器大楼及垂直风洞设备, 作为特战人员高空渗透跳伞训练使用。 马文君指出,支持国军精进特战能力,也支持 必要的训练投资。但新建一座高达5亿元的跳伞 模拟训练馆,首先必须证明确实有实际需求。 台湾伞兵主要任务是战区机动增援、特战渗透 与关键据点支援,并非美军式的大规模敌後空 降作战。在台海高强度防空环境下,大型运输 机深入敌後执行大规模空降的难度极高,因此 国军目前较常见的运用方式,仍以直升机机降 、区域快速投送及特战渗透为主。 马文君表示,现行伞训课程中,究竟有哪些项 目必须透过垂直风洞系统才能完成?现有的伞 塔、高跳台、实跳训练及既有模拟设备,是否 已无法满足需求?若现有训练量能足够,新建 大型模拟馆的必要性何在?国军近年才斥资超 过1亿元,在屏东大圣西营区建置8套VR操伞 模拟系统,可模拟天候、风速、风向等各种空 中操伞环境。如今再投入巨额经费建置风洞系 统,两者如何分工?是否有功能重叠?又能额 外提升多少训练效益?这些问题,国防部至今 尚未提出具体说明。 马文君还说,即便确实有需求,也不代表预算 就可以照单全收,在预算审查过程中,陆军始 终无法清楚交代几项关键问题:首先是5亿多 元到底花在哪里?超过5亿元的总预算,重点 应该摆在伞训模拟器设备,结果兴建大楼的工 程款竟就占了一半,预算书也看不到详细成本 拆解,缺乏合理估算依据,到底是设备昂贵, 还是大楼工程才是主要支出,是否有预算灌水 的疑虑,外界根本无从检验。此外,跳伞模拟 器从基础型到全任务高阶系统,价格落差极大 。陆军规划采购何种等级设备?规格为何?成 本如何估算?预算书也没有充分揭露。 马文君表示,陆军主张兴建全新专用场馆,但 是否评估过利用既有营区设施改建整合?是否 比较过不同建置方案的成本效益?甚至许多民 间风洞设备都可采半开放式或户外配置,是否 一定需要兴建大型RC建筑,也应提出专业评估 依据,而不是直接投入上亿元工程经费。国军 近年已陆续投入相关跳伞模拟设备建置,如今 再追加高额预算购置新系统,到底是既有设备 不足、训练量能不够,还是单纯设备升级?如 果连现有设备使用率、训练成果及效益评估都 无法提出,就难以说服外界这笔预算真的有其 必要性。 马文君强调,她支持特战训练,但支持训练不 代表放弃监督。国军要争取预算,就必须先说 明需求在哪里、效益在哪里、钱又花在哪里。 否则,当外界看到的是一栋造价不斐的新大楼 ,而不是具体可验证的战力提升成果时,自然 有权利提出质疑。这不是反对建军,而是要求 每一分国防预算,都必须经得起检验。 马文君原先提案减列3亿元、冻结5000万元 预算。最终经朝野协商後,修正为全案减列2 亿元,115年度预算减列3000万元、冻结 1000万元,待陆军提出完整说明後始得解冻。 心得感想: 原来VR跳伞模拟可以取代风洞啊!?那你的立 委薪水也模拟一下就好了,反正也都只是萤幕 上的数字啊!\ _ / 看到这个我就想到CIA二战时出的「简易破坏手 册」所列的招数,根本就在蓝白两党身上完美重 现!不过从这里也可以反过来看出,蓝白真的是 什麽有战力挡什麽……….. ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 133.106.32.153 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1781068668.A.FB7.html
1F:推 CHYYP : 是说 国军有何伞兵需求?重夺外岛? 06/10 13:25
2F:→ whitertiger : 光是防守澎湖这点就有伞兵需求 06/10 13:30
3F:→ whitertiger : 我真好奇明明这些蓝白立委是军盲,但都会知道要对着 06/10 13:31
4F:→ whitertiger : 哪些重要战力砍,该不会共匪有提供目标清单要蓝白立 06/10 13:31
5F:→ whitertiger : 委照着清单上的目标砍 06/10 13:31
6F:推 geesegeese : 没伞兵需求?你是不知道特战能干嘛对不对? 06/10 13:32
7F:→ geesegeese : 陆战队的好朋友就是陆军特战指挥部 06/10 13:32
8F:推 TRESS : 他们就是砍重点特定有战力的单位跟武装啊,持续努力 06/10 13:39
9F:→ TRESS : 缓慢的卸下武力,最後剩下的就是可以方便料理的肉 06/10 13:39
10F:→ TRESS : 块,然後台湾人就死定了 06/10 13:39
11F:→ Lofthouse : 不是不能盖,是没给我盖 06/10 13:39
12F:推 RWmeat : 盖风洞哪有换冷气重要 06/10 13:45
13F:推 saviora : 那干嘛不提议废除伞兵 06/10 13:48
14F:推 TRESS : 卸下武力要一步步来,先废其武功再断其双手,等发现 06/10 13:52
15F:→ TRESS : 完蛋的时候就无力回天了,听共匪话执行任务的人就是 06/10 13:52
16F:→ TRESS : 如此 06/10 13:52
17F:推 barjack : 讲个效益喔 用模拟器出错了不会出人命 光这就够了 06/10 13:53
18F:→ fantasyhorse: 砍预算给立院买冷气刚刚好 06/10 13:56
19F:推 memory1024 : 还是那句,国安局再不查她帐,我都怀疑国安局也被 06/10 13:56
20F:→ memory1024 : 渗透了 06/10 13:56
21F:推 Aidrux : 一旦是战时体制就没她的嘴了,只能说美爹认为还不 06/10 13:58
22F:→ Aidrux : 到时候 06/10 13:58
23F:推 moon84510 : 她到底不分区还是哪边选上的啊 06/10 14:00
24F:推 WeGoYuSheng : 马文君不是不分区喔,马文君可是靠埔里草屯中寮鱼池 06/10 14:03
25F:→ WeGoYuSheng : 国姓仁爱那边的选民选上的呦 06/10 14:03
26F:嘘 willy61615 : 台湾哪用得到伞兵要空降反攻大陆吗更何况以後伞兵 06/10 14:05
27F:→ willy61615 : 迟早被机器人取代 06/10 14:05
28F:→ eatdream : 南投,跟苗栗花莲一样蓝到靠北的地方 06/10 14:07
29F:嘘 puppy20308 : 大罢免的含金量依然在提升 06/10 14:07
30F:→ memory1024 : 楼上等取代伞兵的机器人先开发出来再说 06/10 14:08
31F:推 ARCHER2234 : 呃,军盲可以看一下伞兵用途再发言吗 06/10 14:14
32F:推 xc091832 : 确实这年头RC成本贵到靠北,五亿大概真的主要是盖建 06/10 14:14
33F:→ xc091832 : 筑 06/10 14:14
34F:→ kuma103t : 台湾要发展空投机器人全面取代伞兵?欧美俄中都不 06/10 14:23
35F:→ kuma103t : 敢这麽搞,做白日梦了XD 06/10 14:23
36F:推 leader2005 : 南投真的垃圾一堆,连焚化炉都没有. 06/10 14:26
37F:→ pippen456 : 中国怕的就会被立委砍 06/10 14:29
38F:推 LawDJ : 寄居蟹跟藤壶本来就是一家人 06/10 14:29
39F:推 FishJagor : 说要无人机 但无人机也砍了啊 06/10 14:29
40F:嘘 rtwodtwo : 中共最强反空降武器 06/10 14:30
41F:→ whitertiger : 哪可能搞出AI可以自主判断可以对人开枪的机器人?哪 06/10 14:30
42F:→ whitertiger : 怕科技允许都不可能,肯定会被各方抗议 06/10 14:30
43F:→ FishJagor : 只能说不少在野立委扞卫的是中国国防 不是台湾的 06/10 14:30
44F:推 Sameddie : 该推动罢免了吧 06/10 14:31
45F:→ rtwodtwo : 不分国立委 06/10 14:31
46F:→ FishJagor : 宁可五亿增强训练 也不要8亿给审不完今年预算的立委 06/10 14:31
47F:→ FishJagor : 换冷气 06/10 14:31
48F:→ k33536 : 马文君让你一个特战伞训预算还是会当选 06/10 14:32
49F:推 whitertiger : 蓝白做这麽烂还想换立院的冷气?现代慈禧太后是吧 06/10 14:32
50F:→ RCYhorneT : 我完全不想去花莲南投消费呢 06/10 14:38
51F:→ rEdRaIn007 : 要跳先能飞 海空封锁卫星雷达照着还幻想能飞 06/10 14:48
52F:推 CavendishJr : 她的说法也不是说不需要伞兵,而是要改变伞兵训练 06/10 14:50
53F:→ CavendishJr : ??? 06/10 14:50
54F:→ mmmimi11tw : 内文不就有有写台湾的伞兵任务是什麽了 06/10 14:50
55F:推 whitertiger : 又在吹封锁,隔壁来的懂不懂封锁是干嘛的 06/10 14:51
56F:推 umaga1 : 提醒:推文要小心 06/10 14:56
57F:推 vandervaal : 突然希望草屯埔里那边地震多来一点 06/10 15:08
58F:推 newest : 伞兵可以空降到通敌叛国贼的家中直接把这些共匪枪 06/10 15:08
59F:→ newest : 毙啊,很有用的 06/10 15:08
60F:推 kuroro94 : 内地人正常发挥,用感觉的确认没有效益 06/10 15:09
61F:推 matchkiwi : 阻止不了吗? 06/10 15:14
62F:推 wang0314 : 真的可怜 06/10 15:26
63F:嘘 stacy99love : 等着祸延子孙 06/10 15:32
64F:→ green001 : 照目前的法律,立委任内罢免投票失败就不能再罢免了 06/10 15:35
65F:推 Sameddie : ....好烂的法律,2028修一修吧 06/10 15:37
66F:推 andyken : 大概又要拿来普发愚民,伞兵又不一定要跳伞才有用 06/10 15:40
67F:推 MKIIjack : 伞训也砍 还有人支持这咖吗 这咖妥妥外贼 06/10 15:40
68F:→ andyken : 乌俄的伞兵都早已转型成精锐步兵 06/10 15:41
69F:→ MKIIjack : 乱砍的立委不要用台湾健保拜托 家人的也退掉 06/10 15:41
70F:→ andyken : 有啊,下次砍陆战队应该也一堆人支持,说要夺岛干嘛 06/10 15:41
71F:→ adngg579 : 部份的我们也没有通敌立委的需求 06/10 15:54
72F:推 kuroro94 : 没有聘任解放军来当教官,只好砍预算惹 06/10 15:55
73F:推 tony121010 : 蓝白不意外,祸国殃民,莫此为甚 06/10 16:04
74F:推 php4 : 砍训练装备的预算不安好心,训练要花钱,安全也要 06/10 16:04
75F:→ php4 : 花钱,被砍预算受害的全是台湾的子弟兵 06/10 16:04
76F:推 chibmw : 有人能告诉我,两岸真的不幸开打,伞兵真的有需要 06/10 16:42
77F:→ chibmw : 跳伞,有机会跳伞吗! 06/10 16:42
78F:推 tony121010 : 特战重要任务就是敌後渗透,跳伞是重要渗透方式 06/10 16:44
79F:→ tony121010 : 台湾又不是要养一个空降师 06/10 16:44
80F:→ tony121010 : 007电影看过没,那就是特战渗透 06/10 16:45
81F:→ chenry : 特战本质就不是在正面战场抗的 06/10 16:45
82F:→ chenry : 当然需要多样的渗透进入手段 06/10 16:45
83F:→ tony121010 : 最近英国才高空跳伞,让医护兵去支援离岛医疗 06/10 16:46
84F:→ tony121010 : 跳伞是有多重功能的 06/10 16:46
85F:→ fantasyhorse: 你能够保证没机会用到?特战为什麽是特战搞清楚,台 06/10 16:47
86F:→ fantasyhorse: 湾是穷到2亿出不起?还是两亿省下给立院买冷气? 06/10 16:47
87F:推 chenry : 敌军多功能反渗透立委 06/10 16:50
88F:→ kohonen : 国军跟他有仇 06/10 16:51
89F:→ mmmimi11tw : 猜猜看如果特战要从台北到高雄支援 06/10 16:51
90F:→ mmmimi11tw : 是搭C130比较快还是搭车比较快 06/10 16:51
91F:推 CCNK : 惊不惊喜 意不意外 06/10 16:54
92F:推 tony121010 : https://youtu.be/2JCIDL4GJt8 伞兵技术还是很重要 06/10 17:03
93F:推 efkfkp : 马文君可能是中国最有价值的投资,一人战斗力比整只 06/10 17:08
94F:→ efkfkp : 航母编队的破坏力还大 06/10 17:08
95F:推 jansan : 很明显 她就是在为中国侵略台湾在努力 06/10 17:16
96F:推 rickyiu : 预算本来就该监督啊,缴税少的不懂缴税多的痛 06/10 17:18
97F:→ fantasyhorse: 通常讲这种话的所得税都没缴多少 06/10 17:32
98F:推 TuTuLuTuTuLu: 高空伞只有凉山特勤和神龙在跳,一边特战也用不到 06/10 17:37
99F:→ TuTuLuTuTuLu: 这个 06/10 17:37
100F:推 tony121010 : 预算有认真审吗?都几月了,监督个屁 06/10 17:37
101F:推 peterlee97 : 那个 伞降应该主要还是在针对嘉南平原吧 06/10 17:38
102F:→ RAA1144557 : 现在应该审明年的预算了,说个笑话今年的还没审, 06/10 17:48
103F:→ RAA1144557 : 那我也可以认为立委薪水看起来没有任何必要吧 06/10 17:48
104F:推 zball : 伞兵预算说用不到要砍 无人机预算说会贪污要砍 那还 06/10 18:17
105F:→ zball : 有啥新装备没有问题不用被砍的? 都给她说就好了 选 06/10 18:18
106F:→ zball : 出这种立委代表当地人民素质就这样 有够可悲 06/10 18:18
107F:→ tyifgee : 超级无奈 国家专门出这种妖孽 06/10 18:19
108F:推 BalaBalaDaBa: 演都不演了 天杀的 06/10 18:38
109F:推 andyken : 都说7800e让她决定就是0的还有啥好谈的?这种类人 06/10 18:42
110F:→ andyken : 垃圾还有人护航也是世界奇观了 06/10 18:42
111F:推 fragmentwing: 国军目前有哪个投资是马大立委认可必要的? 06/10 18:59
112F:→ fragmentwing: 最近看瓜岛战役 陆军部队是海军陆战队的时候真的好 06/10 19:01
113F:→ fragmentwing: 好用啊 06/10 19:01
114F:推 serval623 : 来抢票了,现在年轻人最爱砍军购的 06/10 19:22
115F:推 IMBonjwa : 高调 06/10 19:28
116F:嘘 airandy1102 : 卖国贼 06/10 19:40
117F:推 andyken : 年轻人最爱砍军购?低卡还是隔壁板的“年轻人”吗 06/10 19:45
118F:→ andyken : ? 06/10 19:45
119F:→ aabb177 : 内地素质的选择呢 06/10 20:13
120F:推 grant790110 : 为了反攻大陆 伞训是必要的 06/10 20:42
121F:嘘 hanainori : 伞兵义务役退伍不能忍 06/10 20:45
122F:推 yuinghoooo : 虽然常说乱砍但这个确实意味不明 06/10 20:55
123F:推 yuinghoooo : 要模拟训练去外包给美韩借用场地应该可以吧 06/10 20:58
124F:推 Heedictator : 很好啊,国军应该废掉 06/10 21:00
125F:→ Heedictator : 别再骗钱了 06/10 21:02
126F:推 Pegasus170 : 跟美韩借?美国不确定,韩国?是不知道现在韩国谁 06/10 21:07
127F:→ Pegasus170 : 当总统吗? 06/10 21:07
128F:推 CavendishJr : 一个说出柴电潜舰是上世纪的潜舰的立委,我很难相 06/10 21:28
129F:→ CavendishJr : 信她会懂现代伞兵训练 06/10 21:28
130F:推 tnssh211448 : 如果每次砍国防预算都能看到某人 那就知道谁有问 06/10 21:28
131F:→ tnssh211448 : 题 06/10 21:28
132F:推 busta51 : 中国内奸 06/10 21:30
133F:→ fantasyhorse: 卡你预算再来说你不做事,双赢 06/10 21:34
134F:推 brella : 南投垃圾真多 06/10 22:34
135F:推 li118 : 祈祷草屯大地震 06/10 22:35
136F:→ kuroro94 : 砍潜舰、砍无人机、砍伞训 跟她同国真他妈的倒楣 06/10 23:40
137F:推 alphonse077 : 这人不管啥都不会给预算,讨论内容有啥意义 06/10 23:43
138F:推 nht : 唉...... 06/11 00:34
139F:推 vajra0001 : 扯 06/11 02:16
140F:推 ntuwalker : 建议花东、金马、南投各自独立出去成立新国家,别 06/11 04:20
141F:→ ntuwalker : 赖着祸害台湾 06/11 04:20
142F:推 mathrew : 人民自己选的,爱选这种 06/11 06:56
143F:推 engineer1 : 为人民省钱 太赞了吧 06/11 07:20
144F:→ tony121010 : 立法院整天延会又不审预算,还有一天开会11分钟 06/11 07:21
145F:→ tony121010 : 真的要为人民省钱,请蓝白立委好好审预算 06/11 07:21
146F:→ tony121010 : 现在都几月了,年度预算还没过,还有几千个 06/11 07:21
147F:→ tony121010 : 民生法案待审,那些蓝白立委有脸说自己帮人民 06/11 07:22
148F:→ tony121010 : 省钱喔XD 06/11 07:22
149F:嘘 BSScene : 我就问民进党蔡英文完全执政那八年,哪一年的国防 06/11 08:28
150F:→ BSScene : 部预算是照预算案书100%通过一毛没砍的,很爱抹欸 06/11 08:28
151F:→ BSScene : 赖清德政府不依军人加薪法案编预算案来,死撑硬ㄍ 06/11 08:30
152F:→ BSScene : ㄧㄥ,是要立法院审什麽 06/11 08:30
153F:推 tony121010 : 我就问蔡英文执政那几年,有预算拖到六月还没审完的 06/11 08:44
154F:→ tony121010 : 嘛? 06/11 08:44
155F:→ andyken : 原来不审预算还能那麽大声,台湾的政治真的是世界 06/11 08:49
156F:→ andyken : 奇观跟笑话,也孕育出一群政治观念奇葩的国民,伟 06/11 08:49
157F:→ andyken : 哉 06/11 08:49
158F:→ daler9531140: 阿扁时也是朝小野大就能过啊,人家台上嚣张台下还 06/11 08:50
159F:→ daler9531140: 是会沟通的,现在一点不顺心意就不副署 06/11 08:50
160F:推 xpenny : 嘴说加强国防我都支持,实际上能增强重要战力的预 06/11 08:53
161F:→ xpenny : 算狂砍狂删,各种鬼打墙的藉口呼弄国人,全世界面 06/11 08:53
162F:→ xpenny : 对强敌入侵威胁的国家,除了台湾还有哪国议会敢这 06/11 08:53
163F:→ xpenny : 样搞国防预算吗? 无人能治的垃圾就是这样,摆明了 06/11 08:53
164F:→ xpenny : 要卖国,你还是拿他们没辙 06/11 08:53
165F:推 tony121010 : 阿扁时代的军购特别预算被砍成怎样,有人失忆罗 06/11 08:59
166F:→ tony121010 : 当时不砍,台湾早就有新潜舰了 06/11 08:59
167F:→ tony121010 : 国民党当时数十次封杀军购案,大家忘了嘛? 06/11 09:00
168F:→ tony121010 : 等马英九上台要回头去跟美国买潜舰,人家早就不理 06/11 09:01
169F:→ tony121010 : 了,祸国殃民的历史忘记了嘛? 06/11 09:01
170F:推 andyken : 没沟通?都开几次机密会议跟立委说明预算了,这咖 06/11 09:07
171F:→ andyken : 还说她1元都不会通过,到底不想沟通的是谁? 06/11 09:07
172F:→ andyken : 当然忘了,只会蔡英文的八年遗毒而已,台湾人就是 06/11 09:08
173F:→ andyken : 蠢到这麽容易被带风向 06/11 09:08
174F:推 saviora : 所谓的陈水扁时期的沟通你是指2004年提案 06/11 09:23
175F:→ saviora : 一开始不只潜水艇 连爱3都全军覆没 P3C部分通过 06/11 09:24
176F:→ saviora : 直到2007年12月才终於通过P3C和部分爱3 潜舰被删 06/11 09:27
177F:→ saviora : 的"有效"沟通吗 06/11 09:27
178F:推 whitertiger : 蓝白支持者为了护航蓝白的罢工行为,什麽唬烂话都说 06/11 09:39
179F:→ whitertiger : 得出来,讲的什麽蓝白为了人民百姓省钱?骗肖,真的 06/11 09:39
180F:→ whitertiger : 要为人民怎麽不审预算?怎麽不修法让台湾法律更完善 06/11 09:39
181F:→ whitertiger : ?修法让台湾无人机产业能打好基础也行,蓝白怎麽不 06/11 09:39
182F:→ whitertiger : 去做?整天只想通过对自己或对共匪有利的法条,这叫 06/11 09:39
183F:→ whitertiger : 为了台湾跟百姓? 06/11 09:39
184F:→ whitertiger : 那个买帐号的在说啥?谁说预算要百分之百通过?你要 06/11 09:42
185F:→ whitertiger : 删除就讲过法律程序审查,看哪个不合理的就删,谁会 06/11 09:42
186F:→ whitertiger : 有意见?蓝白用盘外战术把预算卡着不审本来就该喷 06/11 09:42
187F:→ whitertiger : 不帮军人加薪?颠倒是非也要拿出证据,执政党是最常 06/11 09:45
188F:→ whitertiger : 当军人军人加薪的了,你蓝白有吗?以前蓝白执政的时 06/11 09:45
189F:→ whitertiger : 候在加几次薪?现在为了选举想藉由军人加薪胡乱喊价 06/11 09:45
190F:→ whitertiger : 来买票,当正常人都看不懂? 06/11 09:45
191F:→ whitertiger : 有什麽样的支持者就会有什麽样的立委,看蓝白支持者 06/11 09:46
192F:→ whitertiger : 的德行就知道了 06/11 09:46
193F:→ whitertiger : 蓝白支持者造谣唬烂说谎成性搞斗争颠倒是非样样来, 06/11 09:48
194F:→ whitertiger : 结果蓝白支持者选出来的立委也是搞这套,是不是为了 06/11 09:48
195F:→ whitertiger : 亲中什麽事都干得出来? 06/11 09:48
196F:嘘 yukai1216 : 到底怎选上的 06/11 10:31
197F:推 oasis172 : 她这样胡搞都不下来 你就知道她选区的选民素质多高 06/11 10:44
198F:嘘 james386190 : … 06/11 12:35
199F:→ geesegeese : 还有人不知道伞兵是奇袭队,真的是够了 06/11 15:39
200F:→ geesegeese : 特战就是特战,没有第二句话,桶敌人屁眼用的 06/11 15:39
201F:→ geesegeese : 海陆是踹大门,特战是堵後门,让敌人登陆也没用 06/11 15:40
202F:→ geesegeese : 全民国防不能等 06/11 15:41
203F:推 g8785 : 拉基 为何删这个!? 06/11 19:29
204F:嘘 RealID2018 : 为什麽这种人都没人办通敌罪啊? 06/11 23:50
205F:→ ferrisw : 很会砍,就保佑阿共不要打来,不然第一个被臭的就 06/13 23:11
206F:→ ferrisw : 是她了 06/13 23:11
207F:推 stja : 06/29 15:14







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Tech_Job站内搜寻

TOP