作者ejsizmmy (pigChu)
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标题Re: [新闻] 快讯／空军T-34初级教练机失事坠毁 2飞官
时间Tue Jun 2 20:44:33 2026
1. 各机型保修一直是在常规预算内
所以关於「在野不审预算」的相关性基本可以说没有，因为现在预算争议一直主战场是特别
预算的多寡，
再者，特别预算内容我看到现在没有提到过T-34或是相关字眼
2. T-34属於初教机，就算用上了新机也取代不了T-34，因为新的勇鹰是取代AT-3与F-5的。
意义上来说也跟任何目前规划的机型无关
新的初教机是连纸上作业都还没完成的地步，只有汉翔一篇2024年初步设计的新闻而已
而且十亿台币用常规预算支应很多吗？
当年爱国者三型重鉴测案用常规经费偷跑的金额是182亿。
https://bely.cc/ANRvgQ
空军要挤出十亿是愿不愿意、要不要的问题，不是能不能。
※ 引述《saviora (飓风之翼)》之铭言
: 干嘛不花时间找114年空军编列的预算呢
: 你就可以看到T-34C保修在114年和115年编列项目是不一样的好吗
: 预算能沿用是指相同项目 项目不一样是要怎麽沿用
: 如果空军敢在114年项目写一个T-34C保修 那115年自然可以沿用
: 重点就不是啊
: 一码归一码 但是码要先放对
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1F：推 nanozako : 飞安事故调查报告都还没出来就急着说是XX造成的06/02 20:49
2F：→ nanozako : 这种操作最终只会让问题政治化，而不是解决问题06/02 20:49
3F：嘘 historyway : 拿出保修是常规预算的证据06/02 20:51
4F：推 ARCXU : 好多人喜欢拿悲剧当成攻击政敌的武器06/02 20:52
5F：→ nanozako : 连不知道保修是经常预算的都能开嘘了 这世道XD06/02 20:58
6F：推 utn875 : 国防部记者会，不愿意看不愿意相信，为了攻击政敌06/02 21:19
7F：→ utn875 : ，连基本同理心都抛弃了啊06/02 21:19
8F：→ nanozako : u你也蛮敢讲的嘛06/02 21:28
9F：推 aquarius360 : 老古董T-34C(保修)要是能排进特别预算也太魔幻了吧06/02 22:00
10F：推 turkeyma : 真的好多人见猎心喜用悲剧先攻击政敌再说…06/02 22:09
11F：推 Brioni : 全面执政时期没有少摔过，前任参加公祭都不知道几次06/02 22:14
12F：→ Brioni : 了06/02 22:14
13F：→ sandyfanss : 直接说是预算问题也太滑坡了吧，现在只要出状况通06/02 23:40
14F：→ sandyfanss : 通都要怪预算？预算充足时有少出状况？06/02 23:40
15F：推 peterlee97 : 保修不是常规预算不然是什麽==06/03 00:06
16F：推 yinaser : 扯到预算就是蠢难道空军是不顾飞官安全强逼他们飞行06/03 00:23
17F：推 kkttaipeityy: 以前的飞安通报文都是RIP哀悼的留言，少数版友援引06/03 01:38
18F：→ kkttaipeityy: 国外历史案例推测失事原因，怎麽现在的军武版变得06/03 01:38
19F：→ kkttaipeityy: 乌烟瘴气的勒06/03 01:38
20F：→ yuuuuuuuuu : 隔壁安X用更好的飞机都有掉下来的纪录了 何况是T3406/03 01:40
21F：→ yuuuuuuuuu : 问题根本就不是预算06/03 01:40
22F：→ kkttaipeityy: 说到预算，瑞士空军就因为不爽被砍预算把年度航空06/03 01:41
23F：→ kkttaipeityy: 盛事AXALP演习取消了，国内航空迷没表演看可能会愿06/03 01:41
24F：→ kkttaipeityy: 意施压把预算加回来06/03 01:41
25F：→ yuuuuuuuuu : 我们空军实力跟军费已经前几名了 难不成其他落後国06/03 01:41
26F：→ yuuuuuuuuu : 天天摔下来？06/03 01:41
27F：→ kkttaipeityy: 空军对於二线机种一直不太照顾，前几年摔了F5飞官06/03 01:45
28F：→ kkttaipeityy: 殉职，才愿意把勇鹰新买的0-0弹射椅先装上F5直到退06/03 01:45
29F：→ kkttaipeityy: 役。同样没有RWR的C-130这几年才想到要翻新汰换，06/03 01:45
30F：→ kkttaipeityy: 已经在台海上空裸奔几十年了，解放军没事开火控锁06/03 01:45
31F：→ kkttaipeityy: 着玩都不会被发现06/03 01:45
32F：→ yuuuuuuuuu : 只能说不可否认阿共造成我们空军非常大的压力 光是06/03 01:52
33F：→ yuuuuuuuuu : 出勤量就高很多 飞官填补的需求一定也会有时间上的06/03 01:52
34F：→ yuuuuuuuuu : 压力 但跟预算绝对没关系06/03 01:52
35F：→ yuuuuuuuuu : 你觉得有可能空军养不起一台螺旋机吗06/03 01:53
36F：推 a186361 : 问题是T34上次摔死人是2010年的事情了06/03 02:44
37F：→ a186361 : 说实话以失事率来看并不算高06/03 02:45
38F：→ a186361 : 以前F5摔更勤的时候也没有像现在这样06/03 02:45
39F：→ nanozako : 现在这样是在讲空军现在这样还是在讲政治脑推文06/03 03:28
40F：→ hitlerx : 是在讲政治脑推文吧 一掉飞机就先攻击政敌06/03 07:22
我其实一半成份在酸空军，其它是主要回喊着卡预算的
重鉴测案那案子都能先挤182亿出来签约，
这次这新的采购十亿居然有版友能说被卡关，
话是这麽说的吗？是当所有人都不会记得是吗？
41F：→ nanozako : 政治干话从扁马时代网路兴起之後就跑不掉的06/03 07:33
42F：→ nanozako : 真要讲只是因为乌俄战前这边尖峰也才80多人06/03 07:33
43F：→ nanozako : 根本超边缘地区，政治脑不会想来这边乱而已06/03 07:33
44F：→ nanozako : 要就怪普丁和川肥在那边乱开战害这里流量暴增06/03 07:33
45F：→ nanozako : 故得证：世界和平有利於降低军武版政治脑数量06/03 07:33
46F：→ nanozako : 回归以前发文笑LCS模组又又又拖延的时代06/03 07:33
47F：→ whitertiger : 其实想问军事版有没有需要永桶条款，看某些人的态度06/03 07:39
48F：→ whitertiger : 不会因水桶而改变，去组务版跟八卦政黑看看就知道了06/03 07:39
49F：→ whitertiger : ，有几个看起来打算在水桶结束之後继续来闹军事版，06/03 07:39
50F：→ whitertiger : 包括海滩大师06/03 07:39
51F：推 achilles9132: 新的勇鹰都能掉了，更何况更老的T-3406/03 07:57
52F：推 ayuhb : 政府说有就是有06/03 08:00
53F：→ york1987 : 问题不是预算？ 没预算飞机能飞？06/03 08:21
54F：→ york1987 : 不要说什麽常不常规，预算这种事会产生蝴蝶效应06/03 08:22
55F：→ nanozako : 预算是能蝴蝶到哪边 再蝴到其他项目就要惩戒了06/03 08:26
※ 编辑: ejsizmmy (49.216.44.67 台湾), 06/03/2026 08:43:15
56F：→ ejsizmmy : 拿来弄引擎零组件其实不能惩戒什麽，一样都是飞机06/03 08:46
57F：→ ejsizmmy : 的补保本来就都在飞机补保预算内，合情合理合法，06/03 08:46
58F：→ ejsizmmy : 挪了拿来保障飞官性命而且是补保，是要惩戒什麽？06/03 08:46
59F：→ ejsizmmy : 案子先跑後跑的差别而已06/03 08:46
60F：嘘 kira925 : 大哥 你知道常态预算也没审吗06/03 09:41
61F：→ thigefe : 公家预算要流用，要有大头愿意承担，不然事後都是承06/03 10:12
62F：→ thigefe : 办被稽查，不要以为是好事，就不会被算帐06/03 10:12
63F：→ goetze : 国防部：保修状况很好06/03 10:12
64F：推 whitertiger : 有人有证据证明空军的说法不老实？06/03 10:14
65F：→ pfour : 没保修谁敢让飞机飞的，真是逻辑死亡06/03 10:14
66F：推 goetze : 诡异的是国防部自己都说明T-34的保修是持续性预算，06/03 10:17
67F：→ goetze : 可以支用，但某些人似乎好像很努力的想证明什麽。06/03 10:17
68F：→ goetze : 退一万步说，飞机没保修好就让他飞，这又是谁的问题06/03 10:19
69F：→ goetze : ？06/03 10:19
70F：→ CCNK : 汰换教练机也要预算啊 啊 今年的预算都不知道在哪06/03 10:20
71F：→ a186361 : 现在讨论根本跑题了，连摔的原因都不知道，在那边东06/03 10:21
72F：→ a186361 : 扯西扯06/03 10:21
73F：推 CCNK : 空军最不想飞行员出事 因为养成需要大量资源心血06/03 10:22
74F：→ CCNK : 远超飞机 想黑空军就不用了06/03 10:22
75F：→ a186361 : 有可能是机械故障，也有可能是操作失误，现在就急06/03 10:22
76F：→ a186361 : 着把问题全部怪罪的某一方头上是真的问号06/03 10:22
77F：→ whitertiger : 现在还有预算，是怕蓝白再来就接着砍，以後就没预算06/03 10:22
78F：→ whitertiger : 了06/03 10:22
79F：嘘 LegioGemina : 通篇自以为06/03 10:23
80F：推 a186361 : 所以我才说很奇怪，以前这种资讯量根本掀不起这麽大06/03 10:24
81F：→ a186361 : 的讨论06/03 10:24
82F：→ york1987 : 预算被砍了就是事实，环环相扣只要一个环节出错06/03 10:34
83F：→ york1987 : 就是会造成如此严重的飞安意外，敌人就在立法院06/03 10:35
84F：→ goetze : 所以目前这题不是预算问题？06/03 10:36
85F：→ thigefe : 先不管预算怎麽编还有国会和行政院的事情，基层的流06/03 10:36
86F：→ thigefe : 用同科目不同项目的预算来采购料件，若今天飞机没意06/03 10:36
87F：→ thigefe : 外，承办就要出事了，稽查会这麽说：不可预见该料件06/03 10:36
88F：→ thigefe : 与飞安之关联性，贵管办理流用采购是否别有意图？！06/03 10:36
89F：→ goetze : 经常性预算被砍？06/03 10:37
90F：→ thigefe : 预算如果怎麽编，怎麽审，今天就不会怎样，这都是事06/03 10:38
91F：→ thigefe : 後诸葛了06/03 10:38
92F：推 geesegeese : 预算科目不能挪用，这是军费使用的常识06/03 10:51
93F：→ geesegeese : 还是等调查结果吧，过多的政治操作没有意义06/03 10:52
94F：→ geesegeese : 还有外跟事故无关T34还适合继续用吗？答案很清楚吧06/03 10:52
95F：→ geesegeese : 不能说不能用，但是现在高教机都更新了，初教机呢？06/03 10:53
96F：→ geesegeese : 汉翔货土炮归土炮起码是个地板价与基本要求06/03 10:55
97F：→ geesegeese : 当然爱用外国货的也行，更新初教机是当务之急06/03 10:55
98F：→ geesegeese : 掉下来的是2100小时以上的教官，连逃生机会都没有06/03 10:55
99F：嘘 peterlee97 : 现在还是要扯去预算就是了？06/03 11:09
100F：推 mithralin : 你如果说是弹射椅预算还说得过去，问题是空军有提06/03 11:20
101F：→ mithralin : 吗？06/03 11:20
102F：推 kkttaipeityy: T34塞不进马丁贝克吧，不过看来马丁贝克生产满稳定06/03 11:25
103F：→ kkttaipeityy: 的，之前F5的案子要提早调一批来用都没问题，少数06/03 11:25
104F：→ kkttaipeityy: 供货稳定的军火商06/03 11:25
105F：→ bigsun0709 : 这种老飞机早几年就该除役了06/03 12:22
106F：→ daler9531140: 反正某群已经洗删预算风向大成功了06/03 12:22
107F：→ yuuuuuuuuu : 不是一堆人整天喊烧说要F35 F22 出事前从来没听过要06/03 12:38
108F：→ yuuuuuuuuu : 换初教机 结果现在开始喊怎麽没有初教机预算？06/03 12:38
109F：→ yuuuuuuuuu : 只能说政治立场够 风向就可以来去自如06/03 12:38
110F：推 whitertiger : 楼上是不是搞错版？这里哪有一堆人喊台湾要买F22？06/03 13:38
111F：→ whitertiger : 就算真的有也是隔壁来的06/03 13:38
112F：→ whitertiger : 蓝白没有删国防预算削弱台湾国防吗？讲实话让某些人06/03 13:39
113F：→ whitertiger : 很紧张是吧06/03 13:39
114F：→ yuuuuuuuuu : 还真的大部分都是隔壁来的 只是想让政黑仔知道这里06/03 13:41
115F：→ yuuuuuuuuu : 讨论军武就好 别带太多政治06/03 13:41
116F：→ whitertiger : 可是隔壁来的大多是军盲，谈军事对隔壁来的大概像梵06/03 13:47
117F：→ whitertiger : 文一样06/03 13:47
118F：→ whitertiger : 他们来这之前不如先把军事入门书籍读一遍再说06/03 13:48
119F：嘘 bbo40453 : 都是一环扣一环，军方连最重要的无人机，对美军购06/03 14:06
120F：→ bbo40453 : 都被卡，需要浪费时间应付立委无意义的要求时，这06/03 14:06
121F：→ bbo40453 : 些应该被替换的会被压到多後面呢06/03 14:06
122F：推 a186361 : T-34上次失事摔死人是2010年的事，你确定初教机的06/03 14:15
123F：→ a186361 : 更换是当务之急？06/03 14:15
124F：推 miname : 一边嫌飞机老，一边嫌砍预算，但事故几乎都人为疏失06/03 14:18
125F：推 a186361 : 以失事的频率来说T-34已经是稳定的低了06/03 14:18
126F：→ a186361 : 以战力的提升来说，初教机优先度也没那麽高06/03 14:18
127F：→ a186361 : 优先度往後摆是很正常的事情06/03 14:19
128F：→ york1987 : 提到删预算就这麽急，想必是说到痛点了06/03 14:21
129F：推 geesegeese : 过了15年再不换，要用多久，机械结构老化06/03 14:56
130F：→ geesegeese : 当然现在的零件商与维护合约商誓死反对就是了06/03 14:56
131F：→ geesegeese : 现在空军官校都是自己的子弟给他们好一点的装备06/03 14:57
132F：→ geesegeese : 飞官是国家的资产，你要用哪种老飞机对待飞官？06/03 14:58
133F：推 a186361 : 那我问你，F5高教机的汰换、F16延寿与升级改装、幻06/03 15:26
134F：→ a186361 : 象2000以及其机载武器延寿、T-34初级教练机的汰换你06/03 15:26
135F：→ a186361 : 怎麽排顺序06/03 15:26
136F：推 a186361 : 每个飞官都是空军子弟兵，不管是飞F5、F16、幻象20006/03 15:29
137F：→ a186361 : 0、IDF还是AT3，大家当然都想飞最好的06/03 15:29
138F：→ a186361 : 可是资源就这麽多，总有个先後顺序06/03 15:29
幻象、F-16、小蒋三型机型每年都有固定保修经费在维持，不吃T-34那套经费，何况空军不
是只有这些飞机有经费，实际上三型飞机也各自额外有升级在跑
（F-16凤展，到现在没跑完，反正没人在提我就提一下；
幻象前阵子有延寿合约，正在跑；
经国号的延寿，有个双座的案子在跑，还有升级的鹰隼案在跑）
我说过，重鉴测案那个182亿，空军都能挤得出来去跑，这个T-34的十亿，只是要不要的问
题，不是能不能的问题。
（你真的有看过重鉴测案内容吗，你要不要先看看再说？）
139F：推 MKIIjack : 最起码一开始训练就要有弹射椅吧 现代又不是做不到06/03 16:35
140F：推 MKIIjack : 编个预算汰换掉T-34也不错06/03 16:37
141F：推 MKIIjack : 人为疏失就不值得飞行员弹射吗 要好好思考06/03 16:40
142F：→ MKIIjack : 台湾可不是什麽穷国06/03 16:40
143F：推 a186361 : T-34就没办法装啊，然後现在汉翔就在忙勇鹰，等这06/03 16:51
144F：→ a186361 : 个结完之後才会轮到初教06/03 16:51
145F：推 a186361 : 本来T-34的汰换就一直有在规划，只是还没轮到而已06/03 16:53
146F：推 a186361 : 本来空军就是规划T-34服役到2033，勇鹰今年结案剩下06/03 16:56
147F：→ a186361 : 的时间给汉翔再搞一台初教机出来06/03 16:56
148F：推 SVVG : 加速初教机建案更新是唯一解，60 －40架需求不一定06/03 17:37
149F：→ SVVG : 要自制，但是要求快速交货06/03 17:37
150F：推 bunjie : 把高危险科目先直接停掉 我想这样的权宜之计算可行06/03 19:00
151F：→ bunjie : 吧06/03 19:00
本来这个科目就是必要的存在
不能停
152F：→ bunjie : 毕竟初级教练机高危险的科目 实用性其实不高06/03 19:01
153F：→ bunjie : 真的打仗 也是喷射机06/03 19:01
154F：→ whitertiger : 真的打仗，什麽会飞的都会非上去，乌克兰也是派螺旋06/03 19:26
155F：→ whitertiger : 桨飞机上去打无人机06/03 19:26
156F：推 bunjie : 楼上 敌方无人机如果在台湾满天飞 大概也差不多了06/03 20:12
157F：→ bunjie : 乌克兰纵身多深 台湾有多深06/03 20:12
158F：→ bunjie : 别闹了好吗06/03 20:12
159F：→ bunjie : 大型无人机要飞过来早被拦截了 小型无人机要飞过来06/03 20:13
160F：→ bunjie : 大概要靠船舰运过来施放06/03 20:13
161F：→ bunjie : 船舰如果可以够进才放 说明海军已经当不下来了06/03 20:13
162F：→ bunjie : 不同的战场情境不要混为一谈06/03 20:14
163F：推 a186361 : 初教机应该还是会喂给汉翔，後面再衔接小蒋的升级06/03 20:23
164F：→ a186361 : 案06/03 20:23
165F：→ a186361 : 然後这次出事的发动机失效训练不是什麽特技飞行，同06/03 20:25
166F：→ a186361 : 时也是不可能砍掉的科目06/03 20:25
167F：→ a186361 : 应该做的还是尽早查出原因去做改善06/03 20:25
168F：推 whitertiger : 讲到纵深，台湾跟共匪至少100公里以上的纵深，哪怕06/04 07:33
169F：→ whitertiger : 从海上攻击，从严从难也有30公里的距离吧06/04 07:33
※ 编辑: ejsizmmy (49.216.44.67 台湾), 06/04/2026 08:35:12