作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题[讨论] 本次伊朗防空作战表现和南联、伊拉克相较
时间Sat Apr 4 17:12:28 2026
讨论空泛的战争输赢，大家连定义都往往差距甚大，又有既定结论，
而且战争根本还没结束，实在没有太大的讨论价值
不如来讨论一下伊朗本次作战到目前为止的防空拒止作战表现如何
可以拿相对现代的北约轰炸南斯拉夫，或者美军空袭伊拉克等等来比较
首先看伊朗，伊朗到目前为止的防空作战取得以下状况
1.
经过约2~3周的战斗後已经基本被美国获得空中优势，
到第四周已经接近被美国夺取空中霸权(但目前突然又有变数)
2.
美军目前在航空轰炸过程中，损失约16架MQ-9
以色列和阿联的MALE级别无人机损失数量有点不明，
参照X上面@elmustek的公开影像纪录和维基百科统整，约17~19架
考虑到美军公开识别损失MQ-9现在有11架，约为实际损失的七成，
则以色列可能损失最多约24架无人机
@elmustek的表单：
https://t.co/4Ue5dxggxY
wiki"List of aviation shootdowns and accidents during the 2026 Iran war"
换言之，联军目前总共损失约34~40架无人机
3.
美、以军被击落有人机目前有：
科威特误击打下的三架F-15
昨天被击落的一架F-15、一架A-10
其他飞行器坠落或迫降：
美军自撞(疑似)，导致KC-135一毁一伤
F-35被击中损伤迫降
两架HH-60被击中损伤
其他较不明确的受损(难以判断)
这篇只讨论伊朗的防空作战，美军与盟友的地面损失就先不管了
接下来可以看相较的案例
1.北约轰炸南斯拉夫(1999年)
北约轰炸南斯拉夫约2.5个月，取得大致空优但空中霸权不太稳固
北约轰炸过程中损失：
一架F-16被击落
一架F-117被击落
一架F-117受损严重
两架A-10受损
一架AV-8B故障坠毁
25架无人机坠毁(被击落或故障)
2.慎重武力行动(1995年轰炸波赫)
北约轰炸约三周，仅一架幻象两千、一架MQ-1无人机被击落
(轰炸行动开始之前掩护联合国维和部队时的损失且不论)
3.波湾战争
联军空袭约五个礼拜，对伊拉克军事能力造成重大打击与压制
联军损失75架飞行器(包含52架定翼机和23架直升机)
其中39架定翼机和五架直升机是被击落
其他像是利比亚根本无还手之力，或者越战滚雷行动也太久远，就都先不讨论了
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这样看起来，伊朗的防空火力表现在天下第一的美军和以色列军面前，
似乎和当年的南斯拉夫相较也不算太差？
都能击落超过34架无人机了，超过南斯拉夫
成功击伤F-35也能和当年南斯拉夫打到F-1117相提并论
当然要和伊拉克对比是比不上
这礼拜也已经不少网友在讲说美军本次作战的表现超过波湾(沙漠风暴行动)
尤其是把损失拿去除以出击次数的话，对比很明显
不知道大家对这篇的讨论有没有什麽看法
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The fight is here; I need ammunition, not a ride.
~ Volodymyr Zelenskyy, 2022.02.25
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 47.149.18.244 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1775293951.A.48A.html
1F：推 donkilu : 战术表现一直都不差 就是战略层面跟屎一样 04/04 17:18
2F：推 a5mg4n : 航空击灭战也考虑进去的话,这次伊朗的表现似乎就 04/04 17:24
3F：推 xc091832 : 美国这几年对MQ-9使用很大胆，甚至胡塞武装一个月都 04/04 17:24
4F：→ xc091832 : 能打掉十来架，不是什麽好的对比目标 04/04 17:24
5F：→ a5mg4n : 远超南斯拉夫/伊拉克了?(这两个这方面几乎挂0) 04/04 17:25
6F：推 barjack : 无人机也不便宜 可以思考防御手段,chaff/flare.RWR 04/04 17:26
7F：→ barjack : 这些东西加上後是否值回票价 04/04 17:27
8F：推 cloudfour : 以军事的角度击伤很难算在战果里，而且时代跟战场 04/04 17:27
9F：→ cloudfour : 性质不同，南斯拉夫那时没那麽大的无人机使用量， 04/04 17:27
10F：→ cloudfour : 而且多是侦查用的 04/04 17:27
11F：推 kissa0924307: 无人机就消耗品而已 04/04 17:28
12F：→ cloudfour : 伊拉克的实力就无庸置疑，海珊就战争疯子把他的陆 04/04 17:32
13F：→ cloudfour : 空军都武装到军力前10（给到前5的都有 04/04 17:32
14F：推 xc091832 : MQ-9就那麽慢，加一堆防御设备也不会提高生存率，不 04/04 17:34
15F：→ xc091832 : 如多造及几架 04/04 17:34
16F：→ barjack : MQ-9慢没话说 但考虑到喷射动力的版本像忠诚僚机 04/04 17:36
17F：推 afftwc : 伊朗的海空军能组织起反击了吗？还是只能搞扔无人机 04/04 17:40
18F：→ afftwc : 、水雷跟恐怖袭击差不多的小把戏？ 04/04 17:40
19F：→ jimmy5680 : 有人是不是没看到美军有E-3被击毁 04/04 17:42
20F：推 andyken : 海珊伊拉克当年号称陆军军力世界第四 04/04 17:42
21F：推 pg2000 : 能不对称，没必要硬碰硬吧，海空就只能当靶而已 04/04 17:45
22F：推 afftwc : 然後呢？再送给伊朗10架击落战绩，伊朗能干嘛？拉起 04/04 17:46
23F：→ afftwc : 残余海空军扭转局势？你这样跟乌俄战争时的认知战有 04/04 17:46
24F：→ afftwc : 啥差别？ 04/04 17:46
25F：推 jason748 : 美军相比波湾战争一定是巨大进步，那时没那摸多精 04/04 17:46
26F：→ jason748 : 准导引武器+AI识别，联军飞行员有不少击落被俘的 04/04 17:46
27F：推 JOHN117 : 现实是伊朗两代人时间累积起来的轻重工业基础，现在 04/04 17:51
28F：→ JOHN117 : 全在美军的砧板上，等华府决断是否全部夷平 04/04 17:51
29F：推 Ensidia : 美军战斗力一样辗压 空优一样无敌 但战略有问题 04/04 17:56
30F：推 DameLillard : 伊朗若遇到毫无政治顾忌的美军 就是会被车过去 04/04 17:57
31F：推 peterlee97 : 有没有美军历次（或每个时间节点）的出动架次对比 04/04 18:01
32F：→ peterlee97 : 把这个拿进来对照可能才会比较准确 04/04 18:01
33F：→ peterlee97 : 夷平什麽== 把弹药浪费在工业这种地方干嘛？ 是不是 04/04 18:02
34F：→ peterlee97 : 觉得我们不需要美军支援？ 04/04 18:02
35F：推 DameLillard : 为何是浪费？ 台海战争他有可能出来作乱 不把他打残 04/04 18:06
36F：→ DameLillard : 你要美军同时打两场战争？ 04/04 18:06
37F：推 MuadDib : 弹药不会浪费啊 只有精确制导飞弹是珍稀品 传统炸 04/04 18:13
38F：→ MuadDib : 弹那个要多少有多少 但只能在取得空优之後才能飞进 04/04 18:13
39F：→ MuadDib : 去投放 04/04 18:13
40F：→ jimmy5680 : 美国根本不愿造成伊朗国家崩溃和无底线报复 04/04 18:15
41F：→ jimmy5680 : 真要毫无顾忌就该派大规模地面部队 04/04 18:15
42F：推 sas1942 : 27楼大大说的中肯 04/04 18:16
43F：推 Rucca : 伊拉克那个是含地面行动後的损失吗？ 04/04 18:18
44F：推 andyken : 丢航空炸弹一点都不浪费，JDAM根本丢不完 04/04 18:20
45F：推 poikz : 伊朗的石化工业区今天就被轰炸了啊 04/04 18:25
46F：→ poikz : [新闻] 美以轰伊朗石化经济区伤亡不明 空袭最高大桥 04/04 18:25
47F：→ poikz : B1增至13死 04/04 18:25
48F：→ poikz : 04/04 18:25
49F：→ poikz : 『伊朗石化特别经济区当地时间今（4）日上午』 04/04 18:25
50F：→ poikz : 『遭到美国与以色列的联合空袭，许多石化厂爆炸』 04/04 18:25
51F：→ poikz : 不是放在砧板上 是已经下锅煮了 04/04 18:27
52F：推 warchiefdodo: 坦白说比起来不怎麽样，伊朗防空的战过这两三天才出 04/04 18:39
53F：→ warchiefdodo: 现，大概都跟他那台F15有关 04/04 18:39
54F：推 andyken : 伊朗还是有单兵肩射防空，不是像武装团体那样裸体 04/04 18:41
55F：→ km850105 : 但MQ-9这无人机其实不算太便宜吧，以及E-3被击毁以 04/04 18:51
56F：→ km850105 : 比例来说其实很痛 04/04 18:51
57F：推 LI40 : E-3不是被击落的 04/04 18:53
58F：→ km850105 : 我打的是击毁啊，啊 但也是这里讨论的是防空，和主 04/04 18:54
59F：→ km850105 : 题无关 04/04 18:54
60F：→ andyken : E-3就不是伊朗防空打的是要怎麽混为一谈？ 04/04 19:19
61F：→ birdy590 : MQ-9 不便宜 但美军就是这样用 所以知道会这样就好 04/04 19:35
62F：→ birdy590 : 美军确实有需要比较便宜的侦打一体机, 但美国的军火 04/04 19:36
63F：→ birdy590 : 商对於便宜大量的武器一向没兴趣 04/04 19:37
64F：→ birdy590 : 尤其是无人机 所以只能看美军啥时候想通 04/04 19:37
65F：→ jimmy5680 : 侦打一体的MALE不可能便宜到哪里去 04/04 21:17
66F：→ birdy590 : MQ-9 是特别贵~ 其实侦 跟 打 可以区分一下 04/04 21:30
67F：→ birdy590 : 长时间巡航的未必需要那麽高大上的侦查装备 04/04 21:30
68F：推 JOHN117 : 打伊朗完全不消耗反舰飞弹，重型鱼雷也才用几发 04/04 21:55
69F：推 AirLee : JDAM一枚才多少钱 拿到制空权後 爱怎麽丢就丢 04/04 22:04