作者neutrino (咸鱼饭喵的现身)
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标题Re: [分享] 美国现在是一个流氓国家强权
时间Wed Apr 1 15:11:17 2026
我感觉非常绝望。
一方面川普和他的这群班底正在亲手破坏二次大战後美国建立的秩序。
一方面直到开战前，伊朗示范（使用中国技术）的数位监控加上
革命卫队的绝对武力优势，人民或文官体制如何的不可能与之抗衡。
我的伊朗同事，即使他很讨厌川普，
也痛恨当年就是CIA毁了伊朗曾经的民主机会窗口，
推翻当年伊朗摩萨台政府之後还容许甚至帮助巴列维的秘密警察组织，
但神权政府在他眼中是一点也没有比较好、甚至更压迫的，
更痛恨的。一种狗（巴列维的秘密警察）去猪（共和卫队）来的意思。
并不是直到2022年和今年初的才有这种大规模流血，
1980年代教士不但赶走温和和世俗路线的的Bazargan和Banisadr，
也大规模的处决政治犯
本来他还寄望，让烂人（川普）对付烂人，期待斩首战能够松动
这个统治体系
我现在已经不敢问他对现在局势怎麽看了
我也感觉绝望：数位极权主义的威胁同时来自两个方向
一边是中国输出的版本
一边是AI在美国的打击链、标定目标和决策过程中扮演的角色
（如何核实把关？如何究责？）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 67.161.49.112 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1775027480.A.77C.html
1F：→ laladiladi : 川普问ai 都不会打成这样 04/01 15:14
2F：推 DameLillard : 他应该要恨的是卡特总统为何要放任巴列维垮台 04/01 15:18
3F：→ VANNN : 这是没办法的,,,自己的国家只能靠自己 04/01 15:21
4F：→ gse168 : 没错，要感恩川普现在收拾卡特的烂摊子 04/01 15:21
5F：推 kanx : 真是标准伊朗费拉的想法 04/01 15:23
6F：推 LoveSports : 我也是在思考打击链的问题 结果贴了新闻被骂左胶 04/01 15:28
7F：→ LoveSports : 只好跟AI讨论 AI找了这篇新闻给我看: 04/01 15:29
8F：→ LoveSports : Kill chain: Silicon Valley, AI, and the war on 04/01 15:29
9F：→ LoveSports : Iran AI说西方现在有很多民众在思考这个问题 04/01 15:29
10F：→ neutrino : @kanx 人家都移民第二代了 这样有点严苛 伊朗人是 04/01 15:31
11F：→ neutrino : 有血性的，不然一月怎麽会死伤和被捕那麽多人 04/01 15:31
12F：推 chyx741021 : 这篇原Po明明就写他的伊朗友人也乐见一开始的斩首 04/01 15:32
13F：→ chyx741021 : 行动，只是现在的发展不如原本预期这麽美好 04/01 15:32
14F：→ chyx741021 : 某几楼推文不知道在嘴臭什麽 04/01 15:33
15F：→ neutrino : 我只是想讲，神权政府带给伊朗人的苦难也很高，当然 04/01 15:35
16F：→ neutrino : 川普并不是这个理由出兵 04/01 15:35
17F：→ neutrino : @chyx741021 对我差不多是这个意思 04/01 15:36
18F：推 LoveSports : 美国可能变成第二只猪了。台湾有些日本时代出身的老 04/01 15:40
19F：推 donkilu : 我一直觉得让烂人对付烂人是很天真/危险的想法 04/01 15:40
20F：→ LoveSports : 人本来期待ROC来统治的，但是发生很多事变成怀日。 04/01 15:40
21F：→ LoveSports : 明明日本时代被压迫。战後来台的ROCer说台湾人拿了 04/01 15:40
22F：→ donkilu : 当年德国资产阶级也想靠纳粹党对付共产党 04/01 15:40
23F：推 downtoearth : 这其实是个当头棒喝 给一些抱着幻想 觉得世界和平 04/01 15:40
24F：→ LoveSports : 日本的好处才会怀日，家里有日本时代长辈就知道不是 04/01 15:41
25F：→ LoveSports : 利益的关系，是狗去猪来的问题。 04/01 15:41
26F：→ downtoearth : 会有人挺身维护 自己的安全 会有一股世界秩序提供 04/01 15:41
27F：→ donkilu : 等你发现怪兽已经养到无法控制时 早就来不及了 04/01 15:41
28F：→ skyhawkptt : 俄国表示：我这麽没有存在感，伊朗门事件美国不是没 04/01 15:42
29F：→ downtoearth : 保障 但事实不是这样 自己的安全首先是自己的责任 04/01 15:42
30F：→ downtoearth : 自己要的东西 要自己尽力去达成 04/01 15:42
31F：推 YO8BO10 : 川普就是看伊朗政权很多人反对，觉得很容易赢对吧？ 04/01 15:43
32F：→ skyhawkptt : 给过机会，但伊朗444天占领的骄傲行动似乎被冲昏头 04/01 15:43
33F：推 LoveSports : 二战日本攻打白人殖民的东南亚，被马来亚贵族当成传 04/01 15:43
34F：→ LoveSports : 说中的拯救者。 04/01 15:43
35F：→ downtoearth : 阿拉伯国家如果真的觉得什叶派给自己找了那麽多 04/01 15:44
36F：→ LoveSports : 没被当成猪是因为有扶植原住民贵族留学、担任政府机 04/01 15:44
37F：→ LoveSports : 关员工，而且战後有一批日本兵留下帮打独立战争。 04/01 15:44
38F：→ LoveSports : 所以是不是被当成猪要看後续作为。 04/01 15:44
39F：→ downtoearth : 麻烦 那现在就应该真确的体认到 自清家门才是 04/01 15:45
40F：→ downtoearth : 真的解决问题的办法 人先要自助 然後天助 04/01 15:45
41F：→ Orianna : 和川普一样天真 觉得和maduro一样 斩首就能让国家颠 04/01 15:46
42F：→ Orianna : 覆 赌输了 04/01 15:46
43F：→ downtoearth : 我们也一样 根本上就不该考虑有没有人帮助 04/01 15:46
44F：→ downtoearth : 就按没有人会帮我们 来对可能需要应对的情况做准备 04/01 15:46
45F：嘘 BrianXBlue : ... 04/01 15:47
46F：推 Dix123 : 虽然跟军武版有点不相干 但秩序早在AI出来时就崩毁 04/01 15:48
47F：→ Dix123 : 了 就算在体制完整的国家 现在AI也早就开始把中产阶 04/01 15:49
48F：→ Dix123 : 级的工作与生存能力一步步蚕食并消灭了..... 04/01 15:49
49F：→ loveyourself: 像AI的文章 04/01 15:50
50F：→ Orianna : 越战以来 我没看过美国那麽弱 目标那麽混乱的军事 04/01 15:50
51F：→ Orianna : 行动 战略近0 战术一团糟 没胜利希望还留下一个更糟 04/01 15:50
52F：→ Orianna : 糕 更强硬派 还和路过船只收过路费的的伊朗 04/01 15:50
53F：→ donkilu : 老实说对中东民主化也真的不要有太高期待 04/01 15:51
54F：→ Orianna : 中东民主也是笑话 回顾阿拉伯之春啊 春个什麽 04/01 15:52
55F：→ Orianna : 除了tunisia以外 其他地方也是一团乱 04/01 15:52
56F：→ Orianna : 民主本就不是万灵丹 在中东更不是 04/01 15:53
57F：→ birdy590 : 内战可能比独裁者对外发动战争好~ 04/01 15:53
58F：→ donkilu : 阿拉伯之春尝试过了 一败涂地 连突尼西亚都退回独裁 04/01 15:53
59F：→ birdy590 : 然後... 其实没什麽人在乎那些国家民不民主 04/01 15:53
60F：→ birdy590 : 表面上和平的时期各国选择孤立主义是常态 04/01 15:54
61F：→ birdy590 : 非洲打来打去互相杀完网内再杀 也只是个数字 04/01 15:54
62F：→ birdy590 : 关起门来杀自己人 杀的再多也没人想管 内政嘛 04/01 15:55
63F：→ donkilu : 所以到头来犬去猪来也很正常 下一个不外乎豺或狼 04/01 15:55
64F：推 downtoearth : 那就是川普个人的风格.... 04/01 15:56
65F：推 DameLillard : 伊朗人不会这麽想 他们需要的是历史机遇 04/01 15:58
66F：→ birdy590 : 就算是垃圾政权 不要往外动武杀到外国人 根本没人理 04/01 15:58
67F：→ birdy590 : 伊朗几十年来到处放火 一堆国家同样当没事 04/01 15:58
68F：→ birdy590 : 海湾国家在被伊朗乱炸之前 其实有一半还是偏中立 04/01 15:59
69F：→ DameLillard : 若当年台湾美丽岛事件 美国不介入的话 现在恐怕还在 04/01 15:59
70F：→ DameLillard : KMT统治之下 04/01 15:59
71F：→ birdy590 : 卡达常帮它乔事 杜拜还帮它搞钱 04/01 16:00
72F：推 chyx741021 : 伊朗不久前才进行过大规模抗争，死了万人以上， 04/01 16:01
73F：→ chyx741021 : 他们并不是没有努力过 04/01 16:01
74F：推 pg2000 : 伊朗放啥火了，合约美国撕的 开战美国开的 04/01 16:01
75F：推 kanx : 还是一个离岸爱国型费拉. 04/01 16:02
76F：→ birdy590 : 伊朗放啥火? 连这都需要提代表根本不具备讨论的条件 04/01 16:02
77F：→ birdy590 : 过去几十年中东每个战乱的地方都有伊朗的小弟 04/01 16:03
78F：→ DameLillard : 你伊朗穷成这样 造了2500枚弹道飞弹 04/01 16:03
79F：→ birdy590 : 绝对不只 2500, 过去它每个小弟手上也都是破千的 04/01 16:04
80F：→ meatbear : 不是啊 美国本来就是靠当世界警察来换取对各区域的 04/01 16:04
81F：→ meatbear : 影响力 今天不想当世界警察了 那也会失去自己在世 04/01 16:04
82F：→ DameLillard : 然後挖山体造飞弹城 就类似台湾的佳山基地 台湾盖 04/01 16:04
83F：→ meatbear : 界的影响力 04/01 16:04
84F：→ DameLillard : 一座花8年 你伊朗盖了30座 04/01 16:04
85F：→ birdy590 : 世界警察这词根本就负面的意思 到底谁真的期待这个 04/01 16:04
86F：→ DameLillard : 又整天资助恐怖份子 割据势力作乱 04/01 16:05
87F：→ meatbear : 不期待美国也不想当 那就是美国失去影响力啊 04/01 16:05
88F：→ DameLillard : 你钱太多是不是？ 04/01 16:05
89F：→ birdy590 : 最爱嘴世界警察的 跟期待有世界警察的还真是同群人 04/01 16:05
90F：→ birdy590 : 扁完坏人还要被人酸 过去的状况不就是这样? 04/01 16:05
91F：→ meatbear : 这次没搞定伊朗 以後海湾国家还要你美军驻军？ 04/01 16:06
92F：推 Orianna : 这次伊朗战失利 可能变成世界改变秩序的分水岭 从 04/01 16:07
93F：→ Orianna : 美国主导秩序变成部分区域失控 丛林法则 04/01 16:07
94F：→ meatbear : 那就是各国都不甩美国罗 04/01 16:07
95F：→ DameLillard : 海湾国家没有美国驻军的话 那你要自己搞定伊朗 04/01 16:07
96F：→ DameLillard : 就这麽简单 04/01 16:07
97F：→ meatbear : 有美军也搞不定伊朗 有什麽用 04/01 16:08
98F：推 pg2000 : 那为啥战乱不提吗，为啥伊拉克会有伊朗小弟 04/01 16:08
99F：→ meatbear : 倒不如去找别国肯帮忙的 04/01 16:08
100F：→ DameLillard : 没有美军只会更惨 更没有筹码 04/01 16:08
101F：→ pg2000 : 你就不说美国入侵多少中东国家 导致战乱了 04/01 16:08
102F：推 jumilin927 : 就问要找谁 04/01 16:09
103F：推 donkilu : 世界警察算不错了 世界流氓有比较好吗 04/01 16:09
104F：→ meatbear : 美国驻军现在看来就没用还会变成目标 04/01 16:09
105F：→ jumilin927 : 就一个以色列赛亚人 其他根本不爱打仗 04/01 16:09
106F：→ DameLillard : 那你伊拉克为何要入侵科威特？ 04/01 16:10
107F：推 Orianna : 以後周边国可自己谈条件付过路费 搞不好美国还去和 04/01 16:10
108F：→ Orianna : 伊朗谈条件抽水 保护费也分美国一份 也不一定 不可 04/01 16:10
109F：→ Orianna : 高估川普的下限 04/01 16:10
110F：→ DameLillard : 你阿富汗为何要藏匿盖达组织 帮助盖达执行911？ 04/01 16:10
111F：推 MKIIjack : 美军只是没解封而已 没逼到总体战 这证实了没总体 04/01 16:10
112F：→ MKIIjack : 战根本不能改变政权 04/01 16:10
113F：→ meatbear : 没美国总是会找下一个靠山 然後美国就自己待在本土 04/01 16:10
114F：→ meatbear : 吧 04/01 16:10
115F：推 pg2000 : 海湾打得好啊，但跟入侵伊拉克是两回事吧 04/01 16:10
116F：嘘 LoveSports : 哇 我刚才发现我昨天新闻底下你骂我虚伪 04/01 16:11
117F：→ DameLillard : 你拳头有美国大吗 04/01 16:11
118F：→ LoveSports : 你自己这篇最後说关心AI打击链 结果我贴被你说虚伪 04/01 16:11
119F：→ pg2000 : 那美国没事干嘛被9-11 脏事有少干嘛 04/01 16:11
120F：→ LoveSports : 你可以去看八卦跟股板查 我比你早关心这件事 04/01 16:12
121F：→ LoveSports : 今年一月我在八卦跟二月初在股板就发过AI用来打仗 04/01 16:12
122F：→ DameLillard : 笑了 那伊朗伊拉克哪个没干过肮脏事 04/01 16:12
123F：→ LoveSports : 的文章了 去年六月AI自己跟我说他们会被用来打仗 04/01 16:12
124F：→ DameLillard : 哪个没屠杀过人民 04/01 16:12
125F：→ pg2000 : 宾拉登发家是埃及，家族是沙特，窝藏的是巴基斯坦 04/01 16:12
126F：推 MKIIjack : 是说伊朗输出极端恐怖主义 也没有一个实际大义的理 04/01 16:13
127F：→ MKIIjack : 由 04/01 16:13
128F：→ pg2000 : 那是你入侵别人的理由吗? 04/01 16:13
129F：→ Orianna : 总体战？打不起的 伊拉克沙漠风暴用了20万美军 这 04/01 16:13
130F：→ Orianna : 里是几倍大 你50万大军怎麽凑 吃喝拉撒谁付钱？美 04/01 16:13
131F：→ Orianna : 国国会又不给经费 卡你预算 你不打地面战都已经快没 04/01 16:13
132F：→ Orianna : 钱了 04/01 16:13
133F：→ DameLillard : 少同情独裁者了 越看越滑稽 04/01 16:14
134F：推 MKIIjack : 美国一切都是利益谈判的 假如伊朗听着民主列强的话 04/01 16:15
135F：→ MKIIjack : 走 也不会死这麽多人 04/01 16:15
136F：→ DameLillard : 伊朗好好赚钱 别造飞弹 核弹不是很好吗 04/01 16:15
137F：推 pg2000 : 独裁者 谁啊 说出名子 04/01 16:15
140F：→ pg2000 : 那你要不要对台湾政府说 04/01 16:16
141F：→ DameLillard : 自己设定一个永远都达不到的目标 把以色列从地图上 04/01 16:16
142F：→ pg2000 : 不要造飞弹，不要抵御外敌，免得被入侵 04/01 16:16
143F：→ DameLillard : 抹除 美国去死 你脑子有病阿 04/01 16:16
144F：推 MKIIjack : 这个产油国恶性通膨成这样 伊朗以时日不多 只是民 04/01 16:17
145F：→ MKIIjack : 主韭菜部分跟着陪葬在抗议而已 但只要转成战时体制 04/01 16:17
146F：→ MKIIjack : 就没差了 04/01 16:17
147F：推 AndyMAX : 所以台湾可以养恐怖份子成天轰炸北京跟封锁台海吗 04/01 16:17
148F：→ DameLillard : 我们可不喊反攻大陆 也不打代理人战争 04/01 16:17
149F：→ MKIIjack : 要知道美国真正底牌也是核弹 04/01 16:17
150F：→ LoveSports : 连Minab与Lamerd事件跟AI打击链的关联都看不出来 04/01 16:17
151F：→ LoveSports : 难怪你会绝望 04/01 16:17
152F：→ LoveSports : 这些事情就是要公众一起讨论才能降低焦虑跟绝望感 04/01 16:17
153F：→ LoveSports : 欢迎你加入啦 不要再乱贴标签或乱骂人 04/01 16:18
154F：→ DameLillard : 更没说美国去死 中国去死 04/01 16:18
155F：→ MKIIjack : 你俄罗斯打个乌克兰都不敢下了 实际有优势的还是美 04/01 16:18
156F：→ MKIIjack : 国 只是现在左派脑残太多 04/01 16:18
157F：推 frank94 : AI进步这麽快，看这些案例对未来没什麽参考性 04/01 16:18
158F：→ LoveSports : 这两个有可能让palantir估值崩掉 大家继续看下去 04/01 16:19
159F：推 AndyMAX : 怎麽伊朗干的好事都不提只敢说造飞弹 04/01 16:19
160F：→ frank94 : 未来台海要担心的，还是无人化机器部队，已经不是 04/01 16:20
161F：→ frank94 : 科幻小说，是中国正在发展项目 04/01 16:20
162F：→ LoveSports : 以後领全民基本收入的就是等着被AI武器收拾掉 04/01 16:20
163F：→ LoveSports : 楼上你知道AI自主武器已经跟无人机搭载了吗? 04/01 16:20
164F：推 Orianna : 不喜欢讲的太政治 但脑残的是川普和所谓maga 甚至ma 04/01 16:20
165F：→ Orianna : ga内部都不爱川普打伊朗了 04/01 16:20
166F：→ LoveSports : 对岸未来也会拿那种东西对付台湾 04/01 16:20
167F：→ AndyMAX : 还拿台湾护航伊朗 真是谢了 04/01 16:21
168F：推 cheng399 : 笑死 警察变流氓 04/01 16:21
169F：→ cheng399 : 说我们是晶片小偷 还要跪谢 04/01 16:21
170F：→ LoveSports : 美国已经有议员要求川普政府回答Minab小学事件是否 04/01 16:21
171F：→ LoveSports : 跟军用AI有关 04/01 16:22
172F：推 MKIIjack : 就是太和平才担心啊 升级成总体战就没得吵了 04/01 16:22
173F：推 Orianna : 扯什麽左派脑残？左派很多地方不好 但在反对打伊朗 04/01 16:22
174F：→ Orianna : 格林兰 甚至加拿大上 反对川普才是正途 04/01 16:22
175F：→ LoveSports : 那个说台湾护航伊朗的是说我吗? 我神经多样性不像你 04/01 16:23
176F：→ LoveSports : 们NT不选边站会死 04/01 16:23
177F：→ LoveSports : 我有确诊的 你们不选边或不互斗会焦虑报表 我不会 04/01 16:23
178F：→ LoveSports : 就事论事讨论吧 04/01 16:23
179F：推 Orianna : 伊朗为何变一团糟 就是川普脑残决策害的 还也许断送 04/01 16:24
180F：→ Orianna : 了美国冷战以来建立的世界秩序 就毁在川普手里 波 04/01 16:24
181F：→ Orianna : 斯湾从此失控 但 好 我们骂左派？ 04/01 16:24
182F：→ LoveSports : 你们是system 1思考 快速下结论贴标 比较难跳出框架 04/01 16:24
183F：→ LoveSports : 我已经尽量体谅你们了 可是我不想当替罪羊被发泄 04/01 16:25
184F：→ twistfist : 如果你的反对打伊朗是有其它手段解决核武再说，不 04/01 16:25
185F：→ twistfist : 然等他搓出核弹还谈啥秩序呢 04/01 16:25
186F：推 usoko : 要追根究底是卡特没错 但是川普打得不好是事实 04/01 16:25
187F：推 vandervaal : 那些人嘴臭的原因不外乎是有人批评自己的偶像 04/01 16:25
188F：推 jumilin927 : 目前来看川普必撤军 美国在中东插的势力会被炸掉多 04/01 16:26
189F：→ jumilin927 : 少还真不好说 04/01 16:26
190F：→ MKIIjack : 一个输出恐怖主义国家拥核 正常人都想把它灭国 04/01 16:26
191F：推 Orianna : 要伊朗不拥核 就别离开jcpoa 没很难 04/01 16:27
192F：→ MKIIjack : 还在冷战 现在2026 伊朗搓出核弹就晚了 04/01 16:27
193F：→ MKIIjack : 在协议期间都在偷搓了 不过骂美国没用 能改变局势 04/01 16:28
194F：→ MKIIjack : 的还是美国自己 除非中国老师要下场打美国 04/01 16:28
195F：推 DameLillard : 1.到底同情伊朗干嘛 2.美国霸权不会一夕崩塌 在惨 04/01 16:28
196F：→ Orianna : 真好笑 是乡民懂 还是iaea懂？网路核子专家耶 04/01 16:29
197F：→ DameLillard : 有越战惨吗 越战可是花20年才离开 04/01 16:29
198F：→ neutrino : LoveSports 我说你虚伪是指你口口声声说这个好可怜 04/01 16:29
199F：→ neutrino : 那个好可怜，却无视神权和IRGC伤害的人 04/01 16:29
200F：→ Orianna : 推荐去看例如jake sullivan这种真正处理过伊朗事情 04/01 16:30
201F：→ Orianna : 的人 看他们圈子怎麽形容jcpoa的 04/01 16:30
202F：推 DameLillard : Sullivan不就是当年那个跟希拉蕊讲 有一篇文章很有 04/01 16:33
203F：→ DameLillard : 趣 把台湾卖给中国来抵销美国债务吗 04/01 16:34
204F：推 undeadsin : 题外话是我一直搞不懂每次提到摩萨台就会像是有粉 04/01 16:34
205F：→ undeadsin : 红色滤镜一样 他的政策手法其实就是换皮查维兹那一 04/01 16:34
206F：→ undeadsin : 套 04/01 16:34
207F：→ donkilu : 其实伊朗革命和美丽岛事件是差不多时间(1979) 04/01 16:34
208F：→ donkilu : 假设卡特当年力挺巴勒维 那老K党国体制也大概能持续 04/01 16:36
209F：推 DameLillard : 卡特坑人的地方是跟ROC断交 为了联中抗苏 04/01 16:37
210F：→ DameLillard : 你要让KMT退让 其实是不需要断交 这步棋太臭了 04/01 16:38
211F：→ DameLillard : 卡特退休後来台演讲 还沾沾自喜地讲 要不是他跟KMT 04/01 16:38
212F：→ DameLillard : 断交 也不会促成台湾民主化 04/01 16:39
213F：推 MKIIjack : 那个ID就中派的 04/01 16:39
214F：→ DameLillard : 但明眼人都知道 这有点牵强 04/01 16:40
215F：→ MKIIjack : 反正就看戏能演多久 大不了大家陪伊朗过一段苦日子 04/01 16:41
216F：→ MKIIjack : 等高层杀光了再庆祝不迟 04/01 16:41
217F：→ donkilu : 摩萨台就太早生 如果他1960年跟OPEC一起干就没事 04/01 16:41
218F：→ neutrino : @undeadsin 我的意思其实是，即使是有那些情结的伊 04/01 16:43
219F：→ neutrino : 朗人，也有还是痛恨神权政权的 04/01 16:43
220F：→ birdy590 : 美国在冷战前期的情报外交就出了名的烂 04/01 16:43
221F：→ birdy590 : 跟共产集团根本不是对抗, 常常是被玩死 04/01 16:44
222F：推 donkilu : 卡特那个逻辑有点道理啊 党国体制的统治合法性在断 04/01 16:44
223F：→ donkilu : 交後是真的风雨飘摇 这才开始全面拉拢本省搞民主化 04/01 16:45
224F：→ donkilu : 当然这是蝴蝶效应 卡特本人应该是没想这麽多 04/01 16:45
225F：推 DameLillard : 退出联合国 失去中国代表权 合法性早就出现危机了 04/01 16:47
226F：推 nalthax : 所有的推翻政府後来带来的都是混乱与清洗，除非这群 04/01 16:50
227F：→ nalthax : 人有马上执政的能力 04/01 16:50
228F：推 nalthax : 我是觉得里面的能量可能被屠杀得很虚弱了 04/01 16:52
229F：推 DameLillard : 你可能要从伊朗人的角度想 他们需要的是机会 04/01 16:53
230F：→ DameLillard : 就如同当年台湾人多麽可望美国人介入 甚至在美国国 04/01 16:53
231F：→ DameLillard : 会中游说 希望对当年ROC进行武器禁运 04/01 16:54
232F：推 gunng : 不就川普太早喊要伊朗人上街头 结果被镇压完了军队 04/01 16:54
233F：→ gunng : 才要集结到 04/01 16:54
234F：→ gunng : 而且也太小看革命卫队对伊朗社会的掌控了 04/01 16:54
235F：→ gunng : 当年两伊战争 海珊也觉得伊朗神权很快会倒 结果也 04/01 16:55
236F：→ gunng : 很惨 04/01 16:55
237F：→ CGT : 不须要帮别人绝望，自己的国家自己救。别人看待台 04/01 16:55
238F：→ CGT : 湾人、中国人也是一样的。 04/01 16:55
239F：→ iqeqicq : 革命卫队就像细胞式控制，有如中共党支部 04/01 16:56
240F：→ iqeqicq : 但中共更厉害，控制你的反票，不让你吃饱闲着闹事 04/01 16:56
241F：推 gunng : 但我也蛮好奇 摩萨德养内奸养这麽久了 是否连一个 04/01 16:58
242F：→ gunng : 有实权的都没有掌握 单纯内部眼线而已？ 04/01 16:58
243F：推 nalthax : MAGA内部蛮挺的，不挺的是那个网红，上上周伊朗对周 04/01 16:58
244F：→ nalthax : 边国家的袭击使得他们认为不处理伊朗不行 04/01 16:58
245F：→ Orianna : maga众也没挺川普了啦 甚至有foxnews主播在和川普访 04/01 17:00
246F：→ Orianna : 问里直接质问川普的事情发生了 就前几天 04/01 17:00
247F：→ Orianna : 这就像民视三立直播访谈当赖清德的面质疑他一样 川 04/01 17:01
248F：→ Orianna : 普快没战友了 04/01 17:01
249F：推 downtoearth : 当热兵器取代冷兵器後 平民/农民起义几乎就是办不到 04/01 17:05
250F：→ yfguk6685 : 神棍想法 04/01 17:10
251F：嘘 aeoleron : 看到第一句就笑出来了 真是入戏 04/01 17:21
252F：推 Absioute : 干掉马杜洛让taco昏头 以为如法炮制端掉哈米尼就能 04/01 17:22
253F：→ Absioute : 让神权政权垮台 结果现在尾大不掉 04/01 17:22
254F：推 chyx741021 : 川普没有在去年伊朗抗争时出兵，等到人都屠一轮、 04/01 17:24
255F：→ chyx741021 : 云淡风轻了才去打，自然很难搬出协助伊朗人民对抗 04/01 17:24
256F：→ chyx741021 : 暴政的大旗 04/01 17:24
257F：→ birdy590 : 这就不是美国发动的 完全没准备要怎麽个配合法? 04/01 17:25
258F：→ birdy590 : 其实就是那个时期评估伊朗处於前所未有的虚弱 04/01 17:26
259F：推 DameLillard : 出兵不是想出就出 从全球调航舰打击群也需要好几周 04/01 17:26
260F：→ DameLillard : 打击计画怎作 也需要时间 即便用AI筛选打击目标 04/01 17:27
261F：→ DameLillard : 也拖到2月底才打 然後还是有人嫌准备不够 04/01 17:28
262F：→ DameLillard : 我是觉得 从伊朗角度看 晚到总比不到好 至少你看到 04/01 17:28
263F：→ DameLillard : 这个神棍政权风雨飘摇的机会 04/01 17:29
264F：→ DameLillard : 伊朗人 04/01 17:29
265F：推 itryla : 川普收了超多jimmy的烂摊，jimmy真的利害 XDD 巴拿 04/01 17:30
266F：→ itryla : 马运河也是他送的，台湾也是他无准备下断的，看他 04/01 17:30
267F：→ itryla : 的执政做了什麽，就代表川普执政时要补什麽 04/01 17:30
268F：推 huhu88876 : 俄罗斯第一次占了克里米亚，第二次又对乌克兰发动 04/01 18:10
269F：→ huhu88876 : 攻击，那时候没有人觉得破坏二战以来的秩序，只要 04/01 18:10
270F：→ huhu88876 : 不是那些被归类独裁国家做一样的事情，那就是破坏 04/01 18:10
271F：→ huhu88876 : 规矩，但既然联合国根本无法给予公正的制裁，那这 04/01 18:10
272F：→ huhu88876 : 些被归类为非独裁的国家为什麽自缚手脚多一道规矩 04/01 18:10
273F：→ huhu88876 : 。 04/01 18:10
274F：嘘 miname : 不出兵，核武国家+n,才是秩序崩坏 04/01 18:20
275F：推 hohoho2010 : 指望西方外来政权替你打仗，做梦比较快 04/01 19:21
276F：→ hohoho2010 : 而且还是川普这种混蛋 04/01 19:22
277F：推 TCPai : 巴列维的统治，催生了伊朗现在的神权政治 04/01 20:50
278F：推 askye546388 : 伊朗自己选的是要怪谁？ 只是美国也白痴放着伊朗变 04/01 23:21
279F：→ askye546388 : 神棍 04/01 23:21
280F：推 Howard61313 : 当初不要搞掉摩萨台就好了，摩萨台再怎样都比神棍政 04/02 00:21
281F：→ Howard61313 : 权好谈 04/02 00:21
282F：推 micbrimac : 期待美国去资助反抗军比美国直接下来打 务实 因为 04/02 10:48
283F：→ micbrimac : 美国不可能真的下地面部队去打 04/02 10:48