作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [分享] 美国前官员说伊朗战争走向最糟状况
时间Thu Mar 26 16:36:52 2026
※ 引述《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》之铭言:
: 这位学者也是欧巴马和拜登时期的官员,仅供参考
: https://x.com/ilangoldenberg/status/2033566389978423382
同一位今天发表的观察,仅供参考(不认同的也可以用来反思)
https://x.com/ilangoldenberg/status/2036832750984933737
这场战争已经快一个月,我有一些想法。战争很可能短期内不会结束,我们正走向更大规
模的升级。
一、尽管外界不断谈论外交,但我们与伊朗仍相距甚远。双方之间的分歧巨大——这与川
普第一任与第二任期间与伊朗的谈判情况非常相似,而那些谈判最终都以失败告终。几乎
没有证据显示有任何实质性变化。从根本上看,美国的立场仍然更像是一份要求伊朗投降
的文件,而不是谈判框架:禁止核计画、禁止弹道飞弹、禁止地区代理行动。伊朗的立场
则完全相反——几乎要求美国完全从波斯湾撤军。这根本不是外交的出发点,而是导致僵
局的配方。
二、但目前更重要的焦点不是外交——而是成千上万的美军正在动员并向中东移动。这种
调动强烈暗示了对进一步升级的准备,其中哈尔克岛很可能成为主要目标。对任何客观观
察者来说,美国对哈尔克岛行动可能引发的伊朗反应是显而易见的:升级,而非投降。德
黑兰几乎肯定会扩大对波斯湾能源基础设施的攻击,而不是「认输」。
三、这也是为何油价走势下跌如此引人注目——坦白说,令人困惑。市场似乎要麽过於自
满,要麽故意忽视我们面临的现实:能源市场可能还会受到数月干扰,对能源生产与分配
的连锁效应将变得越来越复杂。
四、至於海湾国家,他们处境相当艰难。他们并不希望这场战争爆发,但既然战争已经开
始,他们越来越相信结局必须削弱伊朗威胁地区能源基础设施与海上航道的能力。问题是
,即便他们表达了这个目标,也没有清晰或现实的途径去实现它。而当这场战争最终以不
令人满意的方式结束,且伊朗仍能威胁海湾能源基础设施时,海湾地区很可能会对美国感
到强烈的挫折与愤怒。这可能会影响美国与海湾国家的长期关系走向。
五、与此同时,对战争的支持在以色列内部仍然很高。这并不令人意外。以色列社会仍深
受十月七日事件的创伤影响,而这种创伤持续左右着舆论与政策选择。值得记住的是,在
美国,九一一事件之後,舆论对伊拉克战争及全球反恐战争的看法花了数年才发生变化。
以色列人距离十月七日事件仅约两年半。我们仍处於这个循环的早期阶段,在这个阶段中
,安全顾虑和生存威胁感占据决策的主导地位。
六、我也会留意黎巴嫩。以色列大规模地面入侵南黎巴嫩的可能性是真实存在的。历史表
明,此类行动通常无法带来持久的战略成功,但这并未阻止它们一次又一次地被尝试。以
色列在八九十年代对南黎巴嫩长达二十年的占领,以及随後的多次战争,都凸显了军事手
段在该地区的局限性。然而,在目前的情况下,以色列政府正推动另一场大规模地面行动
。虽然与伊朗的战争正在推动全球经济和战略後果,但黎巴嫩的重大地面战争可能造成更
严重的人道灾难。
七、这场冲突的另一个重大且常被低估的後果,是对美以关系的长期影响。欧巴马政府期
间对《联合全面行动计画》的争论,在民主党内造成了持久裂痕,并逐渐扩大。这场冲突
可能会在共和党内造成类似影响。目前,即便还未转化为共和党选民的立场变化,我们已
经可以看到保守派外交政策意见领袖和影响者之间精英层面的辩论和分歧初现。历史表明
,精英层面的辩论往往先於更广泛的公众重整。十年後,共和党内在以色列政策上的分歧
完全可能像今日民主党一样深刻。这将代表美国政治及双边关系的重大转变。
八、与此同时,美国国内对这场战争的支持已开始出现下降迹象。最初的民调就不理想,
很大程度上是因为政府并未充分让美国民众了解冲突的规模与风险。随着党派整合的发生
,共和党人团结支持总统,支持率曾短暂上升。但随着冲突拖延,成本逐渐明朗,支持率
再次开始下降。我们很可能已经达到战争支持的高峰,而这个高峰仍不到五成。
九、那麽,最现实的解决途径是什麽呢?目前,不是透过谈判达成外交突破。双方立场差
距太大,而冲突动态正朝相反方向发展。最可能的出路,是总统宣布美国目标已达成,宣
布结束美国军事介入,承诺对以色列保持克制,并明确表示只要伊朗停止对地区邻国的攻
击且不恢复核计画,我们将停止行动。伊朗可能会在短期内继续有限攻击,但同时也会面
临国际社会的巨大压力要求降级。随着时间推移,这种压力可能有助於结束冲突,即便结
果远未达到全面或令人满意的解决。这并非理想结果,无法解决根本问题,也留下许多风
险未被处理。但在目前环境下,这可能是唯一现实可行的选项。与其六个月後才接受这个
可能结果,不如今天就接受它。
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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1F:→ jinkela1 : 直接回一篇都行 但反正不能就这麽走 後患无穷 03/26 16:44
2F:→ jinkela1 : 而且两边差距并没大到不能谈 油价回跌就是在反应 03/26 16:45
3F:→ jinkela1 : 对达成和谈的心理预期 03/26 16:45
4F:→ aeoleron : 这位前一篇太好笑了 印象深刻 03/26 16:49
5F:→ aeoleron : 照他的说法 西方都不该插手 03/26 16:49
6F:→ aeoleron : 你就让伊朗再继续闹几年 03/26 16:49
7F:→ aeoleron : 等伊朗腻了就会自己反省悔改走向务实路线了 03/26 16:49
8F:→ aeoleron : 他打你 你就让他打 打完就不打了 相信我 03/26 16:49
9F:→ aeoleron : 大概再让他自己觉醒50年吧 到时候再看看好了 笑死 03/26 16:50
10F:→ whitertiger : 看他自己能不能做到,做不到不就是在放屁 03/26 16:53
11F:推 dreambreaken: 川普就是想跑了,地面战对他来说根本不是选项,他 03/26 16:54
12F:→ dreambreaken: 连乱射一通都要跟中东要钱了,何况打地面战 03/26 16:54
13F:→ jeff0811 : 那沙乌地阿拉伯为什麽比以色列还想干翻伊朗? 03/26 16:55
14F:推 jinkela1 : 问题就 你头洗一半不能跑啊 不收拾就跑是最差选项 03/26 16:55
15F:→ jinkela1 : 不和伊朗达成真正共识就走 以後油价和中东都会失控 03/26 16:57
16F:推 kobebrian : 川普直接跑掉只会让选情更糟 而且被当成笑话 美国将 03/26 17:02
17F:→ kobebrian : 领都说有能力地面部队回收核原料了 为何不做? 03/26 17:02
18F:→ optimistdog : 部队派出去至少拿到浓缩铀就可以胜利了? 03/26 17:08
19F:推 dreambreaken: 8年後就不关他的事了,伊朗有核弹是以後总统的问题 03/26 17:13
20F:推 AtDe : 川就做做样子,等选举完再说 03/26 17:13
21F:→ dreambreaken: 现在搞出地面战历史都会算他头上 03/26 17:13
22F:→ AtDe : 不可能派地面部队,除非阿川想要受到巨大损失 03/26 17:14
23F:推 gunng : 沙乌地当然想干翻伊朗 反正海湾国家又不用出兵 03/26 17:17
24F:→ gunng : 催美以派兵去伤亡不是更好 03/26 17:17
25F:推 splendidpoem: 有人误会了吧。 03/26 17:19
26F:→ splendidpoem: 川普如果愿意牺牲期中选举以及承担停滞性通膨的风 03/26 17:19
27F:→ splendidpoem: 险,全力打垮伊朗的神权政府,在当地建立亲西方的 03/26 17:19
28F:→ splendidpoem: 新政权,永绝後患,大家当然都支持。 03/26 17:19
29F:→ splendidpoem: 目前大家担心的是:他既已开启战端,又在顾虑通膨 03/26 17:19
30F:→ splendidpoem: ,不投入足以颠覆政权等级的大规模长期作战;而提 03/26 17:19
31F:→ splendidpoem: 出的15项条件也没有涉及伊朗的政治改革,以恐怖主 03/26 17:19
32F:→ splendidpoem: 义和反西方为统治合法性的神权政府依然得以存续, 03/26 17:19
33F:→ splendidpoem: 等於跟神权政府结下血仇後再放虎归山。这才是最糟 03/26 17:19
34F:→ splendidpoem: 糕的方案。 03/26 17:19
35F:推 km850105 : 问题是民调很明显完全不支持他开打啊... 03/26 17:30
36F:推 geesegeese : 抢不到伊朗原油,油价永远不会跌的 03/26 17:32
37F:推 jinkela1 : 快无解了 你不想留阿富汗能走 不想留越南能走 03/26 17:32
38F:→ jinkela1 : 但这里是油价和波斯湾 你不能调头走的 03/26 17:33
39F:→ geesegeese : 同样的政权做的事永远不会改变,二哈依然是终身 03/26 17:33
40F:推 loxjjgu : 川普一开始就只想套利而不是想干什麽大事,擅自期 03/26 17:33
41F:→ loxjjgu : 待的人才有问题。 03/26 17:33
42F:推 kobebrian : 期中选举就不可能赢 他也没有下一任 03/26 17:34
43F:→ kobebrian : 把伊朗的核武彻底打废赢得战争 才能拉抬声量 03/26 17:35
44F:→ aeoleron : 这位大专家前一篇3/17还信誓旦旦说美军完蛋了 03/26 17:36
45F:→ aeoleron : 情势已经走向最糟局面 美必败 03/26 17:36
46F:→ aeoleron : 结果隔了几天伊朗已经自己去求和了 03/26 17:36
47F:→ aeoleron : 真的有够尴尬 还要急着生一篇出来阴阳怪气 03/26 17:36
48F:→ aeoleron : 伊朗邪教跟美国本来就有血仇了 03/26 17:36
49F:→ aeoleron : 美军都不知道被伊朗间接直接杀了几千人 03/26 17:36
50F:→ aeoleron : 专家:你就让他杀啊 干嘛反击呢 03/26 17:36
51F:→ aeoleron : 你反击了 万一他不开心怎麽办 03/26 17:36
52F:→ aeoleron : 讲来讲去就是欧巴马式的窝囊姑息主义 03/26 17:36
53F:→ aeoleron : 不说我还以为是伊朗大外宣频道 03/26 17:36
54F:推 km850105 : 这且这次还是美国先攻击,没搞定就走责任变美国全 03/26 17:36
55F:→ km850105 : 扛 03/26 17:36
56F:推 hakuoro : 伊朗保住浓缩铀就是赢 代表美国对伊朗无核化去飞弹 03/26 17:52
57F:→ hakuoro : 甚至颠覆政权的目的通通没达到 还大失声望信誉 03/26 17:52
58F:推 Sameddie : 还好吧,美军武力打通也是时间问题 03/26 18:06
59F:→ Sameddie : 台湾还很有钱,多花钱买天然气OK的 03/26 18:06
60F:→ meatbear : 打了结果没颠覆伊朗政权 倒是自己政权要被颠覆了 03/26 18:36
61F:→ meatbear : 川普可以不管期中 但共和党议员可不行 03/26 18:36
62F:→ geesegeese : 超级糟糕的,打到海峡已经畅通 03/26 18:37
63F:→ meatbear : 地面战也未必能达成目标 要是还造成不少人员伤亡 03/26 18:38
64F:→ meatbear : 等於要葬送美国在中东影响力 03/26 18:38
65F:→ geesegeese : 准备不足倒是真的,只有轰炸显然无法断绝钱脉 03/26 18:38
66F:→ geesegeese : 影响力?是说六国联合谴责伊朗吗?XD 03/26 18:39
67F:→ geesegeese : 伊朗人不降就只是继续吃苦而已 03/26 18:40
68F:→ meatbear : 你没看我说的前提吗 03/26 18:40
69F:→ meatbear : 现在谴责伊朗也没用啊 实际就还是美以在跟伊朗打 03/26 18:41
70F:→ geesegeese : 当然美国替大家抢油源抢到之前,都是要吞的 03/26 18:41
71F:→ geesegeese : 不帮忙的就好好体会战事延长的坏处,美国没欠大家 03/26 18:41
72F:→ meatbear : 那就请美国多加油点 03/26 18:42
73F:→ meatbear : 美国挑起的战争 还没欠大家 03/26 18:42
74F:→ geesegeese : 嗯,看戏的别扯後腿就行 03/26 18:43
75F:→ meatbear : 解决自己制造的问题可不是什麽恩惠 03/26 18:43
76F:→ meatbear : 就没人想参入啊 03/26 18:43
77F:→ meatbear : 要就快点解决伊朗 别结果没那个能力又去捅马蜂窝 03/26 18:45
78F:推 Yishanhuang : 看到油价那段,军人评论经济真的不行@@ 03/26 18:46
79F:→ Yishanhuang : 拜托职军不要乱投资 03/26 18:46
80F:→ meatbear : 目前北美加油站油价还是昨日高点是今日低点 没看到 03/26 18:48
81F:→ meatbear : 有回落迹象 03/26 18:48
82F:推 owen91 : 是不是有人阅读能力有问题,上一篇原文”美国现在 03/26 18:48
83F:→ owen91 : 在海军与空军层面上,正陷入当年在伊拉克与阿富汗 03/26 18:48
84F:→ owen91 : 所面对的那种战略动态:赢得每一场战斗,却可能输 03/26 18:48
85F:→ owen91 : 掉整场战争。美国拥有压倒性的军事优势,并让伊朗 03/26 18:48
86F:→ owen91 : 付出巨大代价,但伊朗并不需要赢得战斗” ;美国军 03/26 18:48
87F:→ owen91 : 队没有输,但美国试图用战争达成的的政治策略可能 03/26 18:48
88F:→ owen91 : 会失败 03/26 18:48
89F:→ Yishanhuang : 零售跟期货会有时间差 03/26 18:49
90F:→ Eriri : 川普也不可能真的完全不管期中 小输跟大输对他来说 03/26 19:09
91F:→ Eriri : 是有差别的 输太多一弄不好可能就要被弹劾或下台後 03/26 19:09
92F:→ Eriri : 被抓去关 尤其如果是执意要打场共和党议员也不支持 03/26 19:09
93F:→ Eriri : 的战役的话 03/26 19:09
94F:→ Eriri : AAA的全国平均油价暂时稳住了 这也正常毕竟西德州油 03/26 19:11
95F:→ Eriri : 价已经90附近很多天了 只是接近4的加油站油价 对共 03/26 19:11
96F:→ Eriri : 和党期中选举还是伤 03/26 19:11
97F:→ Eriri : 全国”加油站”平均油价 03/26 19:12
98F:→ Snaptw : 全面军事优势却搞得自己像战败国一样求对方来谈, 03/26 20:34
99F:→ Snaptw : 已经完全看不懂了 03/26 20:34
100F:→ inewnew : 伊朗要硬扛,不派地面部队清剿革命卫队哪有其他办法 03/26 20:35
101F:推 laiteweir : 这篇是正解 目前台面上的所谓「外交」看起来都是烟 03/26 20:56
102F:→ laiteweir : 幕 川普正在准备进行有限的地面入侵 03/26 20:56
103F:推 yuinghoooo : 要确定伊朗会照剧本走耶 03/26 21:21
104F:推 jjoonnyy : 直接灭掉伊朗,或许比较一劳永逸 03/26 21:24
105F:推 Blastodern : 难怪欧巴马拜登时期美国搞成这副熊样 03/26 22:55
106F:→ Blastodern : 脑子进水的官员只会整天盯着股市搞绥靖 03/26 22:55
107F:→ Eriri : 你怎麽说得好像欧巴马之後就是拜登 你忘了中间川普 03/26 23:30
108F:→ Eriri : 当了四年吗 03/26 23:30
109F:→ Eriri : 川普那四年 对伊朗核议题同样绥靖 退出JCPOA後啥事 03/26 23:33
110F:→ Eriri : 也没做 完全没在管伊朗恢复核武研发 搞笑的是他现在 03/26 23:33
111F:→ Eriri : 提出的15点跟JCPOA其实差没多少 03/26 23:33
112F:→ birdy590 : 哪里差没多少, JCPOA只跟核计画有关 15点里面 03/27 01:26
113F:→ birdy590 : 核议题只是其中一部份 而且要求是全部拆光去核化 03/27 01:27
114F:→ birdy590 : 只是这个协议能执行 几乎等於原本的政权必须倒台 03/27 01:29
115F:→ Eriri : JCPOA也有要求伊朗拆除2/3的核设施 而且JCPOA当初是 03/27 02:03
116F:→ Eriri : 成功签署的 川普的15点协议根本连签署的影子都没有 03/27 02:03
117F:→ Eriri : 到时候打个几折都不知道 川普的15点根本没要求政权 03/27 02:03
118F:→ Eriri : 倒台 川普那麽厉害就把政权打到垮台吧 03/27 02:03