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国造潜舰高能量锂电池呼之欲出 却因这一事卡关 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5380401 总统赖清德19日登上国造潜舰海鲲号视察,亲自了解计画推进程度。有关国造潜舰计画, 军政人士表示,未来潜舰用高能量密度锂电池预计明年就能研发成功,但其实本来进度更 快,原本计画找近期在巴黎设厂的辉能合作,因为该公司获得软银投资,对其有信心,没 曾想到却因软银也受中资投资而作罢合作一事。 军政人士表示,辉能科技今年在法国设立超级电池工厂并已正式动工,且该公司获得软银 投资,显示要辉能研发高能量密度锂电池,是有相当基础的。当初中科院找上辉能,就是 认为辉能可在短时间内快速研发出高能量电池,因此没有选择AIP绝气推进技术,没曾想 到投资该公司的软银,由於软银投资辉能的资金中,含有部分中资,因而此事做罢;当然 ,没有选择AIP的原因,也是因为中科院认为一次学习两种技术风险过大,因而选择锂电 池,目前中科院正与先前曾转投资的另一家公司合作,预计明年高能量密度锂电池可顺利 研发。 他对此也感叹,软银是国际大投行,有中资入股是理所当然,没想到会因去红政策而错失 关键科技。虽然去红供应链造就了全世界最纯净的去红产业,但该政策细至无机密的螺丝 钉也要去红,造成非核心成本也一并上升,是否正确还有待观察。 另外,该军政人士也透露,不要看中科院现在发展的科技是军民两用,部分技术好像与军 事无关,但其实都是建军整体规画的一部分。例如中科院多次展示过的「行动电解产氢发 电系统」,其背後技术就是为了潜舰後续舰而准备。不管是未来要发展氢氧电池或是更先 进的氢动力,都将有一定的技术基础。 电解氢是利用电能将水分解为氢气与氧气的过程,而潜舰在水下运作,所需的水可说是无 限。从技术层面看,氢氧电池属於燃料电池的一种,使用固态氢燃料与海水中氧气直接化 学反应生成电力,没有燃烧也不需经过引擎转换,不会有噪音及震动产生,很适合潜舰长 时间水下潜航,如果应用在台湾後续国造潜舰上,那将能解决铅酸电池能量密度较低、充 电时间较长的缺点,大幅提升潜航效率。 军政人士并提到,目前中科院不再转投资公司後,与民间的合作都是采用ODM模式,中科 院赚取技术授权与权利金,双方都没有压力。相关建案给中科院委制,在寻商上都比较容 易。且按照「先科研,後建案」的过程来看,中科院对於市场的嗅觉,以及厂商的黑、白 名单,都走得更前面与完整,目前国防部的厂商清白纪录,也将会纳入中科院的经验。 原本生产锂电池的厂商 因有中资而不符资格 只能找其他厂商替代 现在又突然讲中科院的AIP系统 是否後续潜舰动力会有AIP辅助? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.128.223.9 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1774321981.A.EAB.html
1F:→ kira925 : 他有说是另外一家提供 03/24 11:14
2F:→ saccharomyce: 我知道 但言下之意就不确定能行 另有AIP备案 03/24 11:15
3F:→ kira925 : 应该说只是备案 没说後继会改用AIP 03/24 11:17
4F:→ kira925 : 现在欧美也没有很爱AIP 而是乾脆电池容量翻倍 03/24 11:17
5F:→ MartianIT : 电解氢氧 水很多那段我看不懂 是永动机的概念吗? 03/24 11:17
6F:→ saccharomyce: 还是要用柴油机运作时 发电水解补充燃料电池 03/24 11:23
7F:→ pf775 : 跟日本厂家买就好了啊 03/24 11:26
8F:嘘 historyway : 蓝白还不赶紧审预算 03/24 11:26
9F:嘘 SIL : 报导里都直接说当初就没有选择AIP、直接走锂电池方 03/24 11:33
10F:→ SIL : 案了,哪来什麽另有AIP备案。 03/24 11:33
11F:→ saccharomyce: 时空背景不同 03/24 11:40
12F:推 kenyun : 氢燃料电池就假技术 和石墨烯量产没两样 03/24 11:45
13F:→ kenyun : 连demo都是假的 敢做技术仲介的很勇敢 03/24 11:45
14F:嘘 SIL : 笑死,时空背景不同?所以整篇文里哪句提到有AIP备 03/24 11:49
15F:→ SIL : 案?白纸黑字就写在那跟你说备案是找另外一家厂商 03/24 11:49
16F:→ SIL : 合作搞锂电池,不要跟大湿一样自己脑补超译好吗~ 03/24 11:49
17F:推 tyce8ton : 别搞氢燃料你看日本最新也没用了啊,日本搞得氢能在 03/24 11:56
18F:→ tyce8ton : 车子上也是大失败 03/24 11:56
19F:推 ryannieh : AIP和锂离子电池又不冲突…而且长期来看,AIP真正要 03/24 12:13
20F:→ ryannieh : 取代的是柴油机 03/24 12:13
21F:嘘 switching : 乱吹一通 军用的是要成熟稳健的系统 03/24 12:23
22F:嘘 geesegeese : 这东西太高端了,前三艘先不装为佳 03/24 12:29
23F:→ scotch : 氢燃料的缺点是体积太大,要完全替代柴油不太可能。 03/24 12:31
24F:→ scotch : 但是少量带到3立方米可以爬很久 03/24 12:31
25F:推 zivking : 台船不是透过郭玺有转投资一家锂电池公司? 03/24 12:35
26F:嘘 GAOTT : 一定是山芋蒜害的 03/24 13:00
27F:推 ryannieh : 要完全取代柴油机是很难但不是完全不可能。汽柴油的 03/24 13:03
28F:→ ryannieh : 容积能量密度硼氢化合物的两倍多,但是考虑到热机和 03/24 13:03
29F:→ ryannieh : 充放电的效率差异(柴油机发的电基本上是拿来充电用 03/24 13:03
30F:→ ryannieh : 的,不像燃料电池直接供应马达),还有如果燃料电池 03/24 13:03
31F:→ ryannieh : 大量运用的情况下蓄电池的需求量会大幅下降、减少占 03/24 13:03
32F:→ ryannieh : 用空间的因素,两者可能差不了多少 03/24 13:03
33F:推 stationeria : 辉能的全固态电池技术在目前是第一梯队的、日本也 03/24 13:27
34F:→ stationeria : 不见得有优势 03/24 13:27
35F:推 tyce8ton : 目前氢燃料电池能量密度不如油啊,你如果包含容器 03/24 14:13
36F:→ tyce8ton : 能量密度低水下速度也小,怎麽取代柴油机,你说性 03/24 14:13
37F:→ tyce8ton : 能更好拿个地方模拟看看 03/24 14:13
38F:→ tyce8ton : 真的这麽猛德国韩国,日本都还在用柴油机是脑子坏了 03/24 14:13
39F:→ TWkiller : 目前趋势是淘汰AIP吧 03/24 14:23
40F:→ TWkiller : 锂电池成熟的话台日韩这种很适合 03/24 14:24
41F:推 ryannieh : 氢燃料电池没办法取代柴油机不是能量密度问题,是氢 03/24 15:36
42F:→ ryannieh : 储存太麻烦,但是这一点也在改变当中 03/24 15:36
43F:推 tyce8ton : 现在氢气的存储还是很有难度啊,讲真的台湾研发核武 03/24 15:58
44F:→ tyce8ton : 恐怕都比氢气取代柴油机早实现 03/24 15:58
45F:→ tyce8ton : 我只是不看好氢气的存储技术 03/24 15:58
46F:→ tequila997 : 毕竟如果因为漏气炸掉一台,一票人是要下台的 03/24 16:22
47F:→ tony121010 : 德国新的潜舰倒是有上燃料电池 03/24 16:23
48F:→ tony121010 : 用的是PEMFC 03/24 16:25
49F:→ jjjj222 : 到现在还没在市面上看到任何氢好用的东西 03/24 20:27
50F:→ jjjj222 : 唯一能吹的就是环保, 只能吹环保代表东西一定烂.. 03/24 20:28
51F:→ jjjj222 : 环保=烂, 基本上高度正相关 03/24 20:28
52F:→ jjjj222 : 要是一个东西好用, 绝对只会讲有多好用 03/24 20:29
53F:推 earldunn : 制氨来储存氢,氨也能够做为燃料 03/24 21:14
54F:推 ryannieh : 笑死,德国人的氢能AIP全世界卖得吓吓叫,结果变成 03/24 23:00
55F:→ ryannieh : 烂货? 03/24 23:00
56F:推 tyce8ton : 德国目前都是钱酸电池啊,如果没有用锂电池那麽aip 03/25 08:22
57F:→ tyce8ton : 当然是一个选择啊 03/25 08:22
58F:嘘 bilibala : 很多东西都不牵涉机密,但是被人掌握住就是任人宰割 03/25 14:00
59F:嘘 hikaru77613 : 爱台湾的诸葛先生都说第2、3艘不可能用了,後续的 03/25 18:10
60F:→ hikaru77613 : 要改也麻烦..所以从头到尾都没人说要锂电,还是说 03/25 18:10
61F:→ hikaru77613 : 做不出来在自圆其说.. 03/25 18:10







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