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Stimson Center的研究员 https://x.com/ka_grieco/status/2030503478997533126 双方现在都在采取风险策略。接下来的一周可能会更糟。一个简短的分析: 伊朗的逻辑:向海湾地区的机场、石油港口和美国基地发射1,500架无人机,直到继续行 动的成本高於停止行动的成本。让行动对每个人都变得代价高昂,并等待海湾国家施压华 盛顿结束行动。 美国/以色列的逻辑:轰炸领导层、军事设施,以及现在的能源基础设施,直到继续行动 的成本对政权内部的某些势力来说太高。讯息很明确:服从,否则就会被摧毁。 汤玛斯·谢林(Thomas Schelling)称这种做法为「故意操纵共同的危险,以迫使对方停 止行动」。这在一方先退让时有效。但问题是,目前双方都决心不先退让。 Shanaka 精准地分析了美国的逻辑:Kharg(卡尔格岛)是出口设施,攻击它会推高全球 油价,所以他们改攻击德黑兰 1,300 万人的国内燃料,作为伊朗伊斯兰革命卫队(RGC) 後勤的能源来源。痛苦,但经过精密计算,可控,且刻意设计为可逆。 https://x.com/shanaka86/status/2030437785816199336 这就是谢林理论的实际应用——受控升级。每一次打击都在传递讯息:我们本可以打得更 狠,但选择了不打……至少目前如此。 伊朗的升级路线: 军事基地 → 机场/外交设施 → 能源设施与油轮 → 系统性的雷达与防空 这并非随机升级。每一步针对的受众不同:美国军方、海湾国家、石油市场、欧洲首都。 镜像式的风险策略不会产生稳定均衡。它会创造一种动态:双方都不愿意先退让。每一方 都在提高成本,另一方再回应以提高成本。每一轮下来,退出的路越来越难走。这就是危 险所在。 -- Alexander Hamilton said, "A nation which can prefer disgrace to danger is prepared for a master, and deserves one." Now let's set the record straight. There's no argument over the choice between peace and war, but there's only one guaranteed way you can have peace - and you can have it in the next second - surrender. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1772948100.A.E65.html
1F:推 allen0080 : 那就八国联军啦 03/08 13:43
2F:推 AnderinSky : 伊朗的升级一眼望到头 美以老实说筹码多太多 03/08 13:43
3F:推 MuadDib : 伊朗的策略不可能产生他们想要的效果 03/08 13:48
4F:推 sgxm3 : 谁能说明一下海湾国家被打,为啥会去施压美国停止 03/08 13:51
5F:→ sgxm3 : ?通常不是应该反过来吗? 03/08 13:51
6F:→ NexusPrime : 时间不在伊朗喔,伊朗再硬撑就等死吧 03/08 13:53
7F:推 gunng : 伊朗没办法对美国造成伤害 但可以让多金的阿拉伯邻 03/08 13:53
8F:→ gunng : 国受伤 03/08 13:54
9F:推 Tars : 类比到国内情境不就是 有某阵营会出来说不要买武器 03/08 13:54
10F:→ Tars : 挑衅中国吗 03/08 13:54
11F:→ gunng : 想让这些多金少爷去施压美国快点结束 03/08 13:54
12F:→ Tars : 可能这就是同个来源训练出来的行为逻辑吧 03/08 13:55
13F:→ k255033 : 伊朗有思考到内部的支持率吗 03/08 13:55
14F:→ buttery : 川普美国油商金主比较重要,谁是中东那些反覆不定的 03/08 13:57
15F:→ buttery : 金主重要? 川普真的会在意中东油国的意见吗? 03/08 13:58
16F:推 yuinghoooo : 伊朗是没办法的办法 而且海湾国家的进口也会受影响 03/08 13:58
17F:→ yuinghoooo : 喔 03/08 13:58
18F:推 k255033 : 伊朗那些独裁者迟早会被内部反抗 03/08 13:59
19F:→ buttery : 美国:中东油国,你们不需要美军是吧,那我撤军了 03/08 13:59
20F:→ buttery : 卡达、沙乌地:爸,我们错了,拜托留下来。 03/08 14:00
21F:推 Tars : 现阶段是也还不到考虑伊朗内部支持度的问题 毕竟教 03/08 14:00
22F:→ Tars : 士集团能少数统治半世纪 组织还不到系统性瓦解前 03/08 14:00
23F:→ Tars : 人多还是敌不过现代武力 03/08 14:00
24F:推 gunng : 国内油商金主支援的是选举 中东有钱少爷买单的是川 03/08 14:01
25F:→ gunng : 普的重建花费 就像之前的加萨重建区 03/08 14:01
26F:推 gunng : 伊朗内部反抗没系统 没枪杆子打不过 很难 03/08 14:03
27F:推 jamie81416 : 每次看这版一些人的嘴脸就很想笑,赢学家大本营 03/08 14:03
28F:→ gunng : 除非革命卫队分裂或内斗 不然他们不会放弃既得利益 03/08 14:04
29F:→ gunng : 系统 03/08 14:04
30F:→ jamie81416 : 伊朗的问题不是短时间能解,在那边猜一个月半年? 03/08 14:05
31F:→ jamie81416 : 2周世界就鸡飞狗跳 03/08 14:05
32F:→ jamie81416 : 美以接下来施压手段,除了攻击民用设施之外很有限 03/08 14:06
33F:→ jjjj222 : 我看大家看棒球和玩宝可梦还是都很开心啊 03/08 14:06
34F:→ jjjj222 : 也只有网路上在鸡飞狗跳 03/08 14:07
35F:→ jamie81416 : 伊朗的指挥体系太分散了,偏偏海峡问题容不下一点 03/08 14:07
36F:→ jamie81416 : 风险 03/08 14:07
37F:→ jamie81416 : 汽柴油直接涨叫没鸡飞狗跳呵呵 03/08 14:08
38F:→ jjjj222 : 没有啊, 你走出门看一下路人好吗? 03/08 14:08
39F:推 aquarius360 : 伊朗这一打,油豪更需要美国协防,且不可能接受一 03/08 14:09
40F:→ aquarius360 : 个有乱打大家前科的神棍政权再做大,最好就是干掉 03/08 14:09
41F:→ aquarius360 : 这个政情权,省得大家未来头痛。 03/08 14:09
42F:推 jamie81416 : 美国出地面部队还好,中东逊尼派各国组八国联军? 03/08 14:09
43F:→ jamie81416 : 是嫌现在不够乱,要再加上教派冲突? 03/08 14:09
44F:→ buttery : 预测短时间至少一个月内不会结束,美军的做法就是 03/08 14:11
45F:→ buttery : 以色列对真主党的考古题,把所有冒头的革命卫队领袖 03/08 14:12
46F:推 jamie81416 : 那海峡卡起码一个月看会发生什麽事。这很中性的事 03/08 14:13
47F:→ jamie81416 : 伊朗如果不是卡航道,美以现在就能收工放给它乱 03/08 14:13
48F:→ buttery : 都处理掉,只剩下中立或是亲美,像是现任的伊朗总统 03/08 14:13
49F:→ buttery : 航道卡久了,中国跟中东诸国会受不了,会想尽办法 03/08 14:15
50F:→ buttery : 要求伊朗接受美国的条件,美国的条件不外乎建立亲美 03/08 14:16
51F:推 jamie81416 : 这种理所当然的思维很危险,尤其对上神棍政权 03/08 14:16
52F:推 gunng : 真主党只能算黎巴嫩南部的民兵集团 革命卫队不是 他 03/08 14:16
53F:→ gunng : 们掌控伊朗绝大多数商业跟军事上的权力 03/08 14:16
54F:→ gunng : 你要把革命卫队铲除 除非给国防军武器足以抗衡打内 03/08 14:16
55F:→ gunng : 战 03/08 14:16
56F:→ buttery : 政权跟核武监督,美国不会要求占领或是统治。 03/08 14:17
57F:→ jamie81416 : 美以现实上缺乏实质上保证航道的手段 03/08 14:17
58F:→ buttery : 航道安全是不美国在意的点,锁越久,油价越高,美国 03/08 14:19
59F:→ buttery : 更赚钱,美国现在是石油输出国。 03/08 14:19
60F:推 jamie81416 : 你看,问题就在这里。 03/08 14:21
61F:→ buttery : 就算锁个一年,最痛苦的是中东诸国跟东亚非油国 03/08 14:21
62F:推 gunng : 油够用就不会开放俄油了 03/08 14:22
63F:→ buttery : 那是要开放印度抢中国的俄油,给中国压力 03/08 14:23
64F:推 jamie81416 : 石油问题被讲的如此轻巧,呵呵。俄油还牵涉到欧洲 03/08 14:23
65F:→ buttery : 美国的立场,欧洲痛苦关我屁事,俄乌战争本来就是你 03/08 14:24
66F:→ buttery : 们欧洲该承担的。 03/08 14:24
67F:→ buttery : 就算你们欧洲都被俄罗斯吞了,那也是你们该承担的 03/08 14:26
68F:→ buttery : 川普:我要求你们提高军费,还拖拖拉拉,那个西班牙 03/08 14:28
69F:推 a5mg4n : 美国开场的方式,让伊朗国内民众的容忍程度提高很多 03/08 14:28
70F:→ buttery : 更夸张,还敢跟我大小声。 03/08 14:28
71F:推 AdventurerCC: 除非中东联军下场,不然伊朗不会投降 03/08 14:30
72F:推 sas1942 : 不过那些海湾国家被伊朗这麽攻击之後 是不会就这麽 03/08 14:31
73F:→ sas1942 : 忍气吞声吧 就算不会派兵攻击伊朗 也会背後出一些 03/08 14:31
74F:→ sas1942 : 手段来阴伊朗吧 03/08 14:31
75F:推 TWeng : 伊朗现在各自为政,美国控制不了 03/08 14:39
76F:推 TWeng : 油价要上去了,给俄罗斯输血 03/08 14:41
77F:推 GP01 : 忍气吞声很难吧,逊尼派的被什叶派乱打居然不敢还手? 03/08 14:48
78F:→ GP01 : 真不还击自认逊尼派的老大国家脸还要摆哪去?? 03/08 14:49
79F:→ GP01 : 光面子问题应该就够逊尼派跟美国以色列一起跟着翻桌 03/08 14:51
80F:推 aeoleron : 伊朗没什麽升级吧 第一天就攻击巴林基地 03/08 14:52
81F:→ aeoleron : 打到一个远程雷达 很棒棒 03/08 14:52
82F:→ aeoleron : 结果後面就都没什麽好消息战报了 03/08 14:52
83F:→ aeoleron : 除非有人觉得打一堆回教邻居的饭店叫做大胜利 03/08 14:52
84F:→ aeoleron : 亚塞拜然火大直接调兵叫伊朗道歉 03/08 14:52
85F:→ aeoleron : 伊朗那个随小总统还得硬着头皮出来抱歉 03/08 14:52
86F:推 GP01 : 以色列也差不多,巴斯基民兵攻击伊朗民众 03/08 14:54
87F:→ GP01 : 以色列就用无人机去炸巴斯基民兵 03/08 14:55
88F:→ GP01 : 所以伊朗民众对美国跟以色列容忍程度提高 03/08 14:55
89F:推 LI40 : 而且伊朗内部现在断网消息很少 失去高层的巴斯基/I 03/08 14:58
90F:→ LI40 : RGC掌控实际全国的能力可能要打个大问号 03/08 14:58
91F:→ LI40 : 像原订下葬於马什哈德的哈米尼葬礼被无限期推迟 03/08 15:00
92F:推 TWeng : 伊朗就是要拖各国下水 03/08 15:23
93F:推 ARCHER2234 : 就说了敢反的被屠杀光了阿 03/08 15:39
94F:推 dos01 : 讲白一点吧 不要在自己的小圈子看世界了 03/08 15:43
95F:→ dos01 : 放给他乱又会怎样吗? 不会 03/08 15:43
96F:→ dos01 : 中东国家的油卖不出去 赚不到钱 气噗噗的想打人 03/08 15:43
97F:→ dos01 : 但这跟台湾 美国 日本有什麽关系吗? 没有 03/08 15:44
98F:→ dos01 : 台湾大不了就去跟美国买油 本来就赚太多美金 迟早要 03/08 15:44
99F:→ dos01 : 吐回去的 买油这个藉口大家也都能接受 03/08 15:44
100F:→ dos01 : 至於航运大乱 那就涨运价 大家一起遶地球一圈 03/08 15:46
101F:→ dos01 : 会怎样吗? 不会 03/08 15:46
102F:推 dos01 : 一天到晚配合敌国在那边用战争威胁台湾 结果美国真 03/08 15:51
103F:→ dos01 : 的打下去 直接哭爹喊娘的惨叫 在那边喊不要打不要打 03/08 15:52
104F:→ dos01 : 怎麽不去跟习近平喊 笑话 哈哈哈哈! 03/08 15:53
105F:推 Sianan : 太没关系了 荷姆兹长期封锁是让市场瞬间短缺20%以 03/08 15:55
106F:→ Sianan : 上的油气 这缺口短期是补不上的 原油会到150以上 J 03/08 15:55
107F:→ Sianan : KM会到30到50以上 通膨会全面爆发 科技业成本爆升 03/08 15:55
108F:→ Sianan : 形成衰退 整体会变成滞胀状态 还没关系呢 03/08 15:55
109F:推 dos01 : 用词漏馅罗 哈哈哈哈! 03/08 15:57
110F:→ dos01 : 就说了 在那边洗多严重的都是这一群 03/08 15:58
111F:→ Sianan : 美国这种情况下不想影响国内的话就只能全面开放俄 03/08 15:58
112F:→ Sianan : 油气 贝森特自己都在暗示了 结果就是整了一个本来 03/08 15:58
113F:→ Sianan : 就很烂的伊朗 把俄罗斯又喂起来了 划算吗? 03/08 15:58
114F:→ Sianan : 我又漏馅了 哦哦哦 我太漏馅了 03/08 15:58
115F:推 Scion : 封锁个洨啦,现在就是油轮感觉怕怕的,先观望个一 03/08 15:59
116F:→ Scion : 两周看会不会结束,没有到需要冒险的时间点而已 03/08 15:59
117F:→ Scion : 你们真的以为伊朗现在还有能力封锁荷姆兹海峡喔 03/08 15:59
118F:→ Scion : 一帮人一天到晚在吹一个已经被打趴在血泊中的弱鸡 03/08 16:00
119F:→ Scion : 不知道是什麽心态 03/08 16:00
120F:推 iceonly : 在那边讲没感觉的股票大跌就会有感觉了 03/08 16:09
121F:→ nata12 : 两个礼拜後 伊朗能封锁吗 分析都是看现在当下 03/08 16:11
122F:推 dos01 : 笑死 我们做股票的 一堆反向ETF能玩就不说了 03/08 16:13
123F:→ dos01 : 还一堆平常根本不会动的机遇股 早就已经喷一波 03/08 16:13
124F:→ dos01 : 还真的很有感觉 哈哈哈哈! 03/08 16:13
125F:→ aloness : 把UAE惹毛了就组团去拿荷姆兹北岸罗 03/08 16:30
126F:→ vicklin : 谁知道搞不好现在就在组团 03/08 16:40
127F:→ LI40 : 要大幅降低伊朗藉由库存发动的低度程度打击成本影 03/08 16:42
128F:→ LI40 : 响 还是要把应对装备转向至专门抗无人机的 03/08 16:42
129F:→ jimmy5680 : 看目前乐观估计是再一个礼拜就能确保荷姆兹的航行 03/08 16:48
130F:→ jimmy5680 : 但是再一个礼拜,油价就已经很惨了 03/08 16:49
131F:推 TWeng : 原油上看150-200,最好日韩无感 03/08 17:24
132F:推 jamie81416 : 看到一个键盘战士在呛声不要小圈子看世界XD 03/08 17:45
133F:→ jamie81416 : 荷姆兹最大的问题是不能绕行,要走一定要顶着风险 03/08 17:45
134F:→ jamie81416 : 跟红海还能绕好望角完全不一样 03/08 17:45
135F:→ jamie81416 : 海峡封不封看的是保险商理不理赔,现在就是不理赔 03/08 17:46
136F:推 jamie81416 : 伊朗打再惨,依然有能力对海峡造成不可预期的风险 03/08 17:49
137F:→ jamie81416 : 连这点认知都没有就在赢赢赢 03/08 17:49
138F:推 jamie81416 : 台海开打,商船还可以往东边绕开战场热区。荷姆兹 03/08 17:51
139F:→ jamie81416 : 怎麽绕?陆地行舟吗? 03/08 17:51
140F:推 sas1942 : dos大只是表达自己的看法 也没扯到什麽赢学吧..... 03/08 17:56
141F:→ sas1942 : ... 03/08 17:56
142F:推 sas1942 : 就看之後美国有没有打算派军舰护航吧 03/08 17:59
143F:推 astinky : Jamie你自己才该检讨你的小圈子问题好吗,有够难看 03/08 18:09
144F:→ alanjiang : 看谁钱多 03/08 22:41
145F:推 Jaspercool : 伊朗能不能封锁海峡是一回事,现在是各国保险公司 03/09 01:13
146F:→ Jaspercool : 不敢承保,船也不敢过去卡在那,那边海峡那麽狭窄, 03/09 01:13
147F:→ Jaspercool : 不小心一颗飞过来就死了 03/09 01:13
148F:推 jamie81416 : 封不封锁本来就风险问题,哪来的白痴会认为封锁是 03/09 07:51
149F:→ jamie81416 : 战舰手拉手围一圈,军武版白混了? 03/09 07:51







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